NMRKnato - Profil | Út 8.1.2008 10:23:40
Martin Matuš : Právě proto systém, který je na stole, a to územní hospodaření, nemůže i díky sveřeposti MO fungovat naplno. Systém, který je správný a to, že za mé peníze se bude v celém územním svazu zarybňovat rovnoměrně dle potřeb ne rybářů, ale charakteru vod. Zcela chápu a podporuji, i když to jde na úkor i revírů v mé MO. Bohužel za prosazení tohoto principu byla ponechána MO možnost uloupnout si z rybářových financí cca polovinu peněz, bez jakékoliv rozumné vazby na územní hospodaření.
hraji : ty ani kakr jste evangélium nenapsali, napsali jste jak to děláte a to není v souladu se současným platným stavem hospodaření. To, že je to realita uznávám, stejně jako lov 24hod, lov na dírkách atd... Jdete cestou nejmenšího odporu a MRS si tlačíte jako štít na své jiné vyjímky, které jsi popsal. V ČRS se jde cestou jiných vyjímek.
NMartin Matuš - Profil | Út 8.1.2008 9:53:25
Hraji: ne nemám zkušenosti z vedení svazů. To co jsem napsal o tom, že nebudou postupovat společně, tak jsem vycházel z toho, že pokud by chtěli postupovat společně, tak tak činí. Jak jsi sám napsal, ČRS jde formou vyjímek ze zákona a MRS čeká na to, až se zákonem začne v poslanecké sněmovně projednávat zákon. Z populistických keců jsem vyrostl, není mi 18 ani 25 let a nepotřebuju se nikomu zalíbit. To co jsem napsal, za tím si stojím. Ostatně ani ve vedení ČRS nemají lidé, co chtějí prosadit změny jednoduchou pozici, protože jsou v menšině a jsou ubájeni pseudoargumenty. Toto je moje osobní zkušenost po debatě s členem vedení ČRS.
Kakr: nemluvil jsem o rybářích, ale o jednotlivých svazech. Nevím, proč hned naskakuješ. Psal jsem, že to jsou to dvě rozdílné skupiny, které si hrají na svém písečku a chrání svoje zájmy. Pokud by to tak nebylo, byli by vidět i výsledky jejich společnýho postupu.
Nkakr - Profil | Út 8.1.2008 9:15:52
Martin Matuš:
chceš snad naznačit,že rybáři organizovaní v ČRS jsou jiní,lepší než v MRS nebo je to obráceně?
Jaké dvě skupiny máš na mysli?
Nhraji - Profil | Út 8.1.2008 9:10:47
Martin Matuš: chápu to tak, že máš zkušenosti přímo z vedení svazů, nebo jsi se dokonce zúčastnil společných jednání představitelů ČRS a MRS, že vynášíš takové soudy? Nebo jen tak nezávazně na internetu plácáš co je populisticky přijatelné a očekávané?
NMartin Matuš - Profil | Út 8.1.2008 8:57:29
Hraji: u nás v MO se ty změny snad podaří prosadit, výjimka ze zákona je alespoň rychlejší, než čekat na to, až si zákonodárci vzpomenou na nějaký zákon. A oni si jen tak nevzpomenou, pokud je na to nikdo neupozorní. Sám nevěříš tomu, že MRS a ČRS bude postupovat ve shodě. Jsou to dvě rozdílné skupiny, které si hrají na svém písečku a chrání svoje zájmy.
NPetr Koch - Profil | Út 8.1.2008 8:54:18
kakr - ® : jasně souhlasím, je to jako s tou naší demokracií a způsoby volební kampaně, kterou zvolí různě různé strany. A souhlasím i s tím, že možná i větší než 90% členské základny je nějakej lov nonstop šumafuk. Když to převedu, vládne Topolánkova vláda :o)
Tady je podle mne ten posun. Díky těm skupinám od CC ČR ( K70), přes ostatní až po aktivity samostatných MO a není jich málo se podařila tato věc. Neberu to jako nějakou zásadní výhru, ale je to podlemne bod zlomu.
Nhraji - Profil | Út 8.1.2008 8:43:16
Martin Matuš: škoda, že něco podobného nenapíšeš vedení svazu, jehož jsi členem. Existuje dohoda, že svazy budou směrem k zákonodárným orgánům postupovat ve shodě. Bohužel ČRS jde cestou výjimek ze zákona, což podle mě nic neřeší a navíc je to nesystémové opatření, změnu zákona si asi nepřeje.
NPetr Koch - Profil | Út 8.1.2008 8:41:46
Martin Matuš - ® : jasně uznávám, že jsou to skoky jako prase, ale je to tak. Když jsem byl před rokem na Seči a mlel tam o změnách a spolku opravdu jsem tomu věřil a kluci co se kolem toho motali podstatně déle než já a lidi ze spolku neříkali nic. Jen Aleš Vondrlík tenkrát řekl, že není proti, ať si to zkusí další a převezmou štafetu. Zkusil jsem si to, sbíral informace, jezdili jsme a přesvědčovali lidi co mají trochu víc síly a zkušeností. Na Carp show Moravia do Břeclavi jsme dotáhli předsedu a tajemníka MRS ( ČRS na poslední chvíli odmítli účast). Postupem času nabereš informace jak to chodí, jaká je vůle ke změnám a ne jen lidí tady na MRKu.
Podle mne je potřeba začít úplně někde jinde a to u mládeže - něco v té věci podnikáme, dál je potřeba o tom mluvit a dávat lidem informace.
A k tomu, že je mi to u p....le, napsal jsem to jak je mým zvykem trochu víc agresivně. Ale v podstatě se dá říct, že si myslím, že lidi na to nachystaní nejsou a pro ryby a přírodu je to jen dobře. Navíc by ten náš lov ztratil ten správnej adrenalinovej náboj :o)))))
NMartin Matuš - Profil | Út 8.1.2008 8:38:40
Hraji: a proč se nesnažíte vyvolat změnu zákona, ale čekáte, až bude projednávána ve sněmovně? Je běžná praxe, že skupina, které se týká určitý zákon se snaží o jeho přispůsobení k obrazu svému, nebo se snaží odstranit nedostatky zákona. Naposledy se to dělo se zákonem o poplatcích za léky, kdy se po krátké době platnosti zjistili určité nedostatky a už se pracuje na jejich odstranění. On rybářský svaz by byl slušnou lobistickou silou, kdyby se chtělo. A to nemyslím jen ke vztahu k lovu nonstop, ale třeba i k zákonu o vodách, chemických látkách apod.
Nkakr - Profil | Út 8.1.2008 8:35:00
Petr Koch:
dovolim si poopravit citaci, že členská základna o lov non-stop stojí. 80ti až 90% členů je to šumafuk.
Jedná se jen o lobismus úzké skupiny rybářů ,kteří mají na svůj názor plné právo a rozhodně jim ho neupírám. Osobně s tím nemám žádný problém, ale sám dobře víš, že jakékoli dizkuze na různých forech nikdy nic nevyřešily a ani nevyřeší. Naivita některých příspěvků zde, to jen plně potvrzuje.
Nmedvěd - Profil | Út 8.1.2008 8:29:10
MRKnato.Ale ano v tomto souhlasím,hospodaření nejí jejich.a přesto se o tu řeku starají docela dobře a já jsem v tomto,opakuji v tomto případě spokojen,.Všimni si prosím,že se stále bavím o Jedné brněnské MO
Nhraji - Profil | Út 8.1.2008 8:28:34
Martin Matuš: ano, položili jsme si otázku. A dostali jsme na ni odpověď. Zákony v tomto státě může měnit pouze Poslanecká sněmovna a Senát, s podpisem prezidenta. Proto bylo uloženo Radě MRS, aby jakmile bude v poslanecké sněmovně otevřeno projednávání novely zákona 99/2004Sb., udělala kroky vedoucí k tomu, aby byla změněna ustanovení o denních dobách lovu tak, aby umožňovala povolit 24 hodin denně.
NMartin Matuš - Profil | Út 8.1.2008 8:24:50
Petr Koch: Petře nic ve zlím, ale ty, který si inicioval vznik kaprařskýho spolku, na netu jsi vyvolával revoluční hesla teď říkáš, že ti je "boj" za změny a 24h u perdele? Chlape kam ty se budeš ještě vyvíjet????
Hraji: položili jste si otázku, jak to udělat, aby se dali prosadit změny, nebo jen pořád hledáte důvody proč to nejde?
NPetr Koch - Profil | Út 8.1.2008 8:24:10
hraji - ® : jasně máš pravdu, je to v rukách našich zákonodárců. Ale ti s tím nic dělat nebudou, mají důležitější starosti než řešit nějaký požadavky rybářů ( všimni si, že už nepíšu kaprařů :o))))).
Nebudou dokud nepříjde nějaká iniciativa ze spoda, ale tím spodkem nemyslím nějaké členy MO nebo MO, ale třeba tu radu MRS. To je asi hloupost, že?
PS: A Riccimu prosím vysvětli pokud budeš mít chuť a čas kde a s jakým výsledkem se hlasovalo.
Nhraji - Profil | Út 8.1.2008 8:17:50
Ale já to uznávám, dokonce jsem pro to i hlasoval. A to je asi tak všechno, co pro to mohu v současné době udělat. Teď je to skutečně na poslancích a senátorech. A každý kdo jen trochu zná právo ví, že je to tak a žádný svaz to nezmění.
NRicci - Profil | Út 8.1.2008 8:17:09
Kocháč: moc tomu teda nerozumím, ale na poslední VČS členskou základnu zajímalo pouze kolik kaprů se do vody "nasype" dále zda a jakou formou o tom bude svaz informovat..Na možnost lovu nonstop se nikdo neptal.. Ještě si vzpomínám, že se tam někdo ptal, zda svaz neuvažuje o ponechání dvou kaprů místo jednoho na velkých revírech jako je D5 nebo D7..
NPetr Koch - Profil | Út 8.1.2008 8:08:52
hraji - ®: krásně jsi to hraji napsal v duchu své rétoriky. Co takhle jednoduše uznat, že členská základna MRS o lov nonstop stojí? Co takhle uznat, že už se doba lehce posunula?
Nhraji - Profil | Út 8.1.2008 8:04:19
Škoda slov. Kdybyste sem napsali doslovnou citaci Evangelia, MRKnato by vám ji stejně vyvrátil s poukazem na podvratný vliv ČRS v historických strukturách starého Říma a neblahém vlivu na hospodaření na Jordánu (myšlena řeka, nikoliv rybník v Táboře - poznámka pro ty, co nechodili do náboženství).
A vychladlý revolucionář, který si dokázal, že vlastně vůbec nic nedokáže, je na tom úplně stejně. Jen z té své nemohoucnosti teď dělá svoji přednost.
NMRKnato - Profil | Po 7.1.2008 23:55:40
medvěd : ale to hospodaření není jejich, není ani moje. Hospodaření by mělo mít alespoň parametry, které mu byly ze zákona nastaveny a mělo by být i efektivní, ne jen částečně a na pár revírech. Obdobnou efektivitu předváděli soudruzi i ve Slušovicích. Byla to ikona, ale bylo to hlavně k smíchu, protože skoro každý věděl, že je to jinak. No a podřizovat se většině? Jsou věci a mezi nimi i starost o revíry, která náleží uživateli a státu a do toho by neměli mít rybáři přístup. Tomu, že ho ale ve skutečnosti mají, odpovídá i současný stav na řekách a potocích.
NMRKnato - Profil | Po 7.1.2008 23:45:43
Kakr : územní svazy a i tomu odpovídající uskupení v MRS jsou bohužel virtuální složkou, ale umím si představit že by povinnosti skutečného uživatele převzaly a virtuálními by se staly MO. Tvoje argumentace, např. že jste plán změnili, se běžně děje také u nás při změnách BP, ale to je smutné, a ukazuje to, že něco jiného se říká a něco jiného dělá. Dekret je posvátný a proto je mimo dosah MO, protože pokud by každá MO si mohla, ale ona ve skutečnosti může a následky nese ÚS, zvyšovat plány a bylo by to potřeba jako sůl, bude nutno zdražit násobně povolenky, nebo demontovat nějakou složku. U nás MO spotřebovávají 1/2 celkových financí za to, že udržují zažité a "bojeschopné", nepotřebné rybochovy, stejně tak, jako jsme si po revoluci drželi nepotřebné státní podniky.....než jsme je rozdali...
načítám...
-36% Prut Fox Horizon X4 Spod/Marker 3,9 m/5 lb - 2 díly
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
