NFrk - Profil | Pá 14.11.2003 14:35:52
Véna S./U nás nakupujeme násadu tam, kde je to sichrované kvalitou a navíc si ji sám vyberu.
Máme rybníky rekreačního charakteru, takže máme plno omezení, tak asponˇ ta násada aby stála za to.
Nbrach - Profil | Pá 14.11.2003 12:37:01
Tak jsem se strefil - můj odhad byl, že jste cca 4x větší, než my.
NVéna S. - Profil | Pá 14.11.2003 12:17:50
Frk: U nás se nakupují ryby jen mezi organizacemi, mimo vyjímečně a to jen některé druhy ryb. Jaku územní svaz jsme téměř soběstační v chovu násadových ryb.
NVéna S. - Profil | Pá 14.11.2003 12:13:42
Brach: 19 km řeky, v ploše je to 26 ha, nasazovací plán kapra je 5500 ks, dále lín, štika, candát, lipan a bílá ryba, taky monté, když ho dovezou. Jinak máme 8 chovných rybníků o ploše 20 ha.
NFrk - Profil | Pá 14.11.2003 11:55:46
brach/ Bývalo to 6q na hektar. Teď ale začali hodnotit ty praštěný docházky a výtěžnost (myslím, že už se to tu někde probírá) a začaly se dít věci. Místo 15ti metráků letos pražáci k nám vysadili 38. Takže moje poznatky k zapisování docházek a úlovků jsou veškeré kladné.
K tomu financování. To co jsi napsal je úplná pravda. Svaz za peníze členů nakupuje ryby do r e v í r ů, prakticky od kohokoliv. Jenže, kdy se organizace rozhodne chovat ryby, tak je to mimo své běžné povinnosti. Sama za své. Výtěžek, pokud je, putuje na přilepšení života organizace.
Pokud je ale organizace, která má tisíc členů, tak ta určitě chovat nebude, protože zbytek z brigád jí určitě stačí.
Nbrach - Profil | Pá 14.11.2003 10:23:11
Jakou máte danou obsádku kapra - pro mě porovnání velikosti revírů.
NVéna S. - Profil | Pá 14.11.2003 9:01:47
Brach: já fakturuji kraji jen za kapra skoro 200 tis + za další druhy ryb. Kromě toho ještě prodáváme dalším organizacím a na hrázi při výlovech.
Nbrach - Profil | Pá 14.11.2003 6:17:44
Jinak já fakturuji kraji okolo 83 tisíc Kč + dalších cca 20 tisíc za nájmy revír.rybníků
Nbrach - Profil | Pá 14.11.2003 6:15:44
Frk - trochu jsem zde spojil humor se skutečností a nebylo to vždy dobře pochopeno. S těmi názvy souhlasím - máš naprostou pravdu.
Dále - je jasné zaštítění svazu, který působí spíše zprostředkovatelsky. Veškeré peníze do hospodaření vkládají řadoví rybáři ve formě známek a povolenek. Jestli tady mluvím o tom, že kraj mi platí obsádku, jde to samozřejmě z peněz, které odevzdali řadoví rybáři.
Výnosy na vodách MP a P činí:
peníze řadových rybářů a cizinců (povolenky a známky)
dotace ze státního rozpočtu
co vydělá svaz prodejem ryb jiným organizacím
úroky z vkladů
Náklady činí veškeré hospodaření včetně mezd
NFrk - Profil | Čt 13.11.2003 16:51:03
brach/ Ne,ne,ne, můžu tě ubezpečit, že jseš uplně někde jinde, ikdyž by se mi to taky tak líbilo (pochopil jsem;) ).
Ty názvy jsem si Petře opravdu nevymyslel. Používají se v produkčním rybářství už hafo let, tak se nediv, že mě to brnklo přes uši.
O tom hospodaření jsme spolu už tenkrát taky mluvili, ale zkusím to připomenout.
Svaz nás pouze zaštitˇuje, totˇ vše. Vše, od násady počínaje si musíš koupit za své. Vezmu to od největších položek.V ideálním případě je to násada, krmení,nájmy, doprava,DHIM, opravy, dohody a pak už opravdu drobnosti. To je opravdu ten ideální případ. Nechtěl bych zažít hromadný úhyn, kafilerku, vyšetřování, atd. ... To by nás položilo na lopatky.
Tedˇ jsem to spočítal, a když mi prošlo rukama 100q ryb, tak máme v kase nějakých 60 klacků a mám počinek na další rok.
Snad jem udělal trošku jasno.;))
Nbrach - Profil | Čt 13.11.2003 14:49:33
Jak by tady bylo krásně....
NVéna S. - Profil | Čt 13.11.2003 14:27:49
Brach: Utopie - přesně řečeno.
Nbrach - Profil | Čt 13.11.2003 13:02:58
Véna S. - když je brigádnická činnost na vysoké úrovni, brigádníci jezdí na kolech a používají svoje nářadí, krmení dodávají členové, kteří nejsou schopni odpracovat povinné brighodiny, nájem chovných rybníků je za kačku, organizace platí velmi nízké daně, neplatí žádné pojištění, atd., pak se k tomu "čistému rozdílu" hodně přiblížíš - utopie.
NVéna S. - Profil | Čt 13.11.2003 12:55:51
Brach: Jistě já vím. Ty peníze které od kraje za vysazené ryby (u nás je to 45 Kč za kilo kapra)dostaneš, je zhodnocení práce, ale větší část těchto peněz už jsi použil v průběhu roku na níže uvedené náklady. Jen jsi je bral z prostředků organizace. Takhle se ti ty peníze vrátí a dle podmínek a výsledků hospodaření z nich také něco navíc zbyde. Jen jsem chtěl Frkovi naznačit, že na takový "čistý rozdíl", jako on to nazývá, se
nedostane.
Nbrach - Profil | Čt 13.11.2003 12:31:25
Véna S. - je třeba pořádně číst odpovědi:
Odpověď 6:11:28 - Frk, druhý řádek odspoda
Cena povolenky (samozřejmě územní)se stanoví tím způsobem, že se náklady vydělí předpokládaným počtem povolenek. Říkáš velmi dobře, že když se zvedne cena násadových ryb, zvedne se i cena povolenky, protože cena násadových ryb dělá v nákladech cca 75
NVéna S. - Profil | Čt 13.11.2003 11:24:31
Frk: záleží na tom, jak má kraj nastavené ceny ryb do revírů, to se opravdu odráží v ceně povolenky. U nás to v kalkulaci vychází tak, že zvýšení prům. váhy kapra o 0,1 kg při vysazování do revírů (ne RMV, to je plně v režii MO) zvýší cenu povolenky cca o 50 Kč.
NVéna S. - Profil | Čt 13.11.2003 11:20:26
Brach: To opravdu bylo velmi zjednodušené, kde máš náklady na krmení, léčiva, vápnění, mezivýlovy- určitě nemáš ryby od plůdku do K3-4 v jednom rybníce,přepravu ryb, objíždění rybníků při hlídání před pytláky, opravy rybníků, vysekávání hrází atd. atd. Ten čistý rozdíl je opravdu, ale opravdu mnohem menší.
Nbrach - Profil | Čt 13.11.2003 9:46:14
Františku, vždyť nejde o život, ale přesto - násada =nasazuji a pak měla být výsada= vysazuji, obsádka=všechny vysazené ryby:o)))
Jó, hospodařit se musí umět!!!
NFrk - Profil | Čt 13.11.2003 9:20:18
brach/Násada je u nás veškerá nasazovaná ryba, aspoň nás to tak učili.;) Protože nasazuju do rybníků rybu různě těžkou, tak mám násadu od 0.02kg do kila něco. Věkově od plůdku až po tržní rybu.
Obsádka je u nás druhové a množstevní složení rybníka (př. obsádka rybníka je
K2 3000/1200
Š1 100/ 10
atd.
Co se týká tvých počtů, jsou vpořádku, jenže ať se snažím jak chci, tak takovýhle čistý rozdíl nemohu ne a ne dosahnout.;))
Nbrach - Profil | Čt 13.11.2003 6:11:28
Frk:
násada - ryba do chovných rybníků nebo potoků(většinou plůdek nebo jednička)
obsádka - ryba okolo míry, vysazená do revíru
Násadu kupujeme od kraje: např. 2000 ks K1 (i plůdek) za cca (je to od pasu!!!) 2000,- Kč
Po dvou letech v chovných rybnících ji vysadíme jako K2-3 do revíru - cena za kilo je 43,- Kč ( protože se jedná o kapra více, než 0,7 kg těžkého). A tohoto vysazeného kapra nám kraj zaplatí.
To znamená: prvotní náklady - těch 2000,- Kč za plůdek
Pak vysadíme 1200 hotových kaprů (800 = úhyn, pytláci atd.) - za 1200 vysazených kaprů nad 0,7 kg nám kraj zaplatí 1200 x 43,- = 51 600,- Kč
V tomto okamžiku budu mít v kase 49 600,- Kč, které použiji na hospodaření v organizaci.
Chci upozornit, že tento popsaný model je velmi zjednodušený.
NFrk - Profil | St 12.11.2003 14:58:18
Zapomněl jsem podotknout, že se snažíme nasazovat ryby, které mají míru nebo slabě pod, aby taky něco vydrželo do příštího roku.
NFrk - Profil | St 12.11.2003 14:55:29
U nás je násadová ryba, která jde do revíru, každá. Cena kapra je jednotná ,atˇ má tři kila, nebo 0,20 Kg. Letos byla 45,-Kč.
My nasazujeme do revíru na metráky. Do chovných si počítám taky hlavičky.
NVéna S. - Profil | Út 11.11.2003 12:32:51
Frk: U nás je to dáno kalkulací ceny povolenky. Máme po Praze nejlevnější povolenky 600 Kč roční MP. Samozřejmě že se nasazují mírové ryby, ale ty mají více než 0,8 kg, takže se přidává K2 aby se srovnal průměr. Snažíme se nasadit hlavně kusově, když nasadíš 5500 ks kapra o prům. váze 1 kg, tak váhu 11 q v ceně skoro 50 tis. Kč sypeš do vody na triko MO. Tak bohatá MO zase nejsme.
Nbrach - Profil | Út 11.11.2003 12:28:38
Snad se v tom vyznáš - když to skopíruji, vypadá to úplně jinak, než když to pak odešlu.
Nbrach - Profil | Út 11.11.2003 12:26:29
Seznam a ten mi ji přepošle do Veby. Z kraje jsem dostal ceník násadových ryb platný pro rok 2004:
1. Kapr
a) pro vlastní revíry nad 0,70 kg
kg 43,00 Kč
b) z podzim.výlovů do 0,69 kg
kg 30,00 Kč
c) do chovných vod smluvní
2. Lín
a) 0,10 - 0,15 kg
kg 30,00 Kč
b) nad 0,15 kg
kus 4,50 Kč
3. Amur
a) nad 0,2 kg
kg 47,00 Kč
b) nad 7 cm
kus 3,00 Kč
4. Štika
a) 10 - 20 cm
kus 6,00 Kč
b) rychlená - 4 cm
kus 1,20 Kč
5. Candát
a) do 8 cm
kus 0,50 Kč
b) 9 - 12 cm
kus 1,50 Kč
c) nad 12 cm
kus 3,50 Kč
6. Sumec
a) nad 15 cm
kus 10,00 Kč
b) do 14 cm
kus smluvní
NFrk - Profil | Út 11.11.2003 11:02:01
To co se tady dovídám, mě udivuje. To omezení váhové kategorie je diskriminující. Máte podrobnosti?
Nbrach - Profil | Út 11.11.2003 8:31:11
Nad 70 dkg:
43,- Kč/1 kg
NVéna S. - Profil | Út 11.11.2003 8:19:59
Brach: U nás se proplácí kapr do 0,8 kg/ks. Váha navíc jde na účet organizace. Takže se míchá K2 a K3, ne všechny ryby jsou tedy mírové. Kolik máte svazovou cenu kapra?
Nbrach - Profil | Út 11.11.2003 6:33:26
Golem - pravda je, že v minulosti jsem z pozice předsedy tvrdě prosazoval vysazování pouze mírové ryby. Dnes už jsem slevil, takže pokud má např. kapr 35 a výše, může jít do sportovní vody. Má to svoji logiku, protože:
1. Ne každý kapr jde okamžitě do civilu a lze chytit kapra ještě i na podzim.
2. Kraj platí např. právě kapra od 70 dkg výše.
Siro - máš pravdu, v minulosti se tak dělo, v současnosti se takový způsob "přepouštění" z rybníku do rybníku nepoužívá.
Zinek - nezbývá, než souhlasit.
NFrk - Profil | Po 10.11.2003 21:55:40
Zinek/ Dobrý, Zinek......;)))))
NZinek - Profil | Po 10.11.2003 19:31:58
Pokud mluvíme o štice tak ta se vysazuje do reviru bud jako rychlena(Šr)-ve velikosti 5-10 cm, nebo jako rocek(Š1) z podzimnich vylovu.Dnes se ale casteji vysazuje stika rychlena.Ovsem daleko cvyhodnejsi je vysazovat rocky protoze se to muze projevit na ulovcich stiky pristi sezonu,je u ni po vysazeni vyssi procento preziti ale chov je taky financneji i technologicky narocnejsi.Mistni organizace ale dnes vetsinou nemaji "vyrobni" kapacity,potrebne znalosti atd...........
NZinek - Profil | Po 10.11.2003 19:31:57
Pokud mluvíme o štice tak ta se vysazuje do reviru bud jako rychlena(Šr)-ve velikosti 5-10 cm, nebo jako rocek(Š1) z podzimnich vylovu.Dnes se ale casteji vysazuje stika rychlena.Ovsem daleko cvyhodnejsi je vysazovat rocky protoze se to muze projevit na ulovcich stiky pristi sezonu,je u ni po vysazeni vyssi procento preziti ale chov je taky financneji i technologicky narocnejsi.Mistni organizace ale dnes vetsinou nemaji "vyrobni" kapacity,potrebne znalosti atd...........
NFrk - Profil | Po 10.11.2003 17:22:37
Golem/ Jak to myslíš?;)
Nsiro | Po 10.11.2003 17:22:11
Terry:zařve se HOŘÍÍ a čapíci mají o zábavu postaráno(platí pro komerční rybníky).Kamarád je pak leje do nesvazové vody.Střevličky v. však takové štěstí nemají.
Byl jsem tím docela šokován protože loni takhle "vysazoval" snad 40 kaprů od 10-30cm a vetšina jich byla ve velice zbědovaném stavu.
Brach:ryby které jsem viděl "vypouštět"by meli rovnou nadopovat oxytetracyklinem,protože jsou to plísně na pochodu.Asi máte šetrnější systém slovů,než v komerčních chovech.
NGolem | Po 10.11.2003 16:33:00
Brach: Jestli sem to spravne pochopil, tak by se nemely vubec vysazovat podmerecny ryby?
Nbrach - Profil | Po 10.11.2003 5:49:25
Při výlovu dochází ke třídění ryb. Ryby, které mají míru, nebo slabě pod míru vysazujeme do sportovních revírů. Ostatní se převážejí a vysazují do dalších chovných rybníků, nebo, jak tady bylo řečeno, se volně přepouštějí do chovného rybníka pod slovovaným rybníkem. Nebo se ryby nemírové dávají zpět do slovovaného rybníka, zarazí se výpusť a rybník se dává okamžitě na vodu.
NFrk - Profil | Ne 9.11.2003 20:15:03
Terry/ Ale bylo nejlogičtější.
Zinek/ De vo to esli to vůbec zvládali;))
Nkája | Ne 9.11.2003 16:41:22
Jedině co mě napadá jestli pod tím rybníkem nebyl druhý do kterého by je přepouštěli, případně řeka(revír), kterému by takto přilepšili?
NZinek - Profil | Ne 9.11.2003 12:39:50
De vo to, jestli to lovily z nejaky mistni organizace nebo nektery z rybarskych podniku
načítám...
SONUBAITS krmení a nástrahy
-25% akce na FOX a FOX RAGE
www.chytil.cz
