Názor kaprařů na použití kapra jako nástražní ryby

Docela by mě zajímalo, jak se naši kapraři staví k použití této ryby jako nástrahy na sumce. Jak je možno vystopovat z mnohých "sumcařských" článků, kapr (i poměrně velký) je nástrahou velice oblíbenou nejen ve Španělsku, ale i u nás, u ortodoxních C&R sumcařů. Ptám se i proto, že jsem ze strany kaprařů dosud nezaznamenal protest nebo výhradu proti uvedenému jednání.
Autor diskuse: Otto - Profil , 24.1.2003 kaprařina - nástrahy, návnady

Otto - Profil | Pá 24.1.2003 12:15:18

Robo>
a. optej se Šímy, je v této problematice vzdělán.
b. Pavel v jedné stati rozebírá, zda je rybařina sport či ne. příští týden Ti napíšu název knihy. Mahen se tohoto tématu dotýká v Rybářské knížce, hovoří o mužném poměru k přírodě.

onry - Profil | Pá 24.1.2003 12:07:19

To je zajímavý postřeh: Jak takový sumcař prokáže,že 3 kapříci v soudku jsou návnada na sumce a ne právě vylovená obsádka? Setkal se už někdo s neg. postojem od RS?
Na druhou stranu je podle mne lepší nastražit všudypřítomného kapra než nedostatkového línka.
Jsem i proto aby v případě velkých sumců,kteří jsou místy přemnožení(NM), nebyl aplikován lov C&R takové ryby jsou už škodlivé(z pohledu rybářů-jelikož jim konkurují) a ztrácí původní význam v regulaci plevelné ryby.

.Robo - Profil | Pá 24.1.2003 12:07:18

Otto: a-fakt si nejsem jistej, b-vim :) mám jenom živou fantazii (s mrtvou rybou:)) dejte mi facku :)
Je mi trapný že se musím ptát (Pavla jsem nečetl) - vážně tohle rozebírá? To si musím přečíst.

Otto - Profil | Pá 24.1.2003 11:55:35

Robo: patrně neodporuje. Pokud mám na mysli přívlač, pak výhradně na umělé nástrahy. Mrtvá ryba pouze jako nástraha na položenou nebo plavanou. např. pro lov úhoře apod.

Otto - Profil | Pá 24.1.2003 11:52:38

Vydra: jde o to, jak chápeš co je sportovní a co ne a zda vůbec přistoupíš na tezi, že rybolov jako takový může být sportem, těď nemyslím RT. Tyhle věci jsou ale na dlouhou diskusi a již dávno to bylo napsáno např. pány J. Mahenem a Otou Pavlem.

.Robo - Profil | Pá 24.1.2003 11:50:50

:) sem si nějak představil vláčku s mrtvym mírovym kaprem :))
Otto: Mám za to, že se vlastně ani na živou rybku chytat nesmí už teď. Neodporuje to zákonu proti týrání zvýřat?
Ne - otázku beru zpátky. Aby se to tu nezvhrlo v hádku.
Vydra: YES!

Vydra - Profil | Pá 24.1.2003 11:46:02

Otto: Kdyz uz jsme u toho - tak sportovni zpusob lovu neznam - mozna tak do cerenu, jinak vzdy je ryba od nas (rybare) tyrana! ted uz jde jenom o to - maximalizovat pro lovce pozitek z lovu a soucasne minimalizovat utrpeni ryb - pricemz lov na nastrazni rybku je urcite prasarna, ale stejnou prasarnou je i utrzeny trojhak v tlame dravce. Takze toto si musi kazdy zvazit sam...

Piskotus - Profil | Pá 24.1.2003 11:42:32

No lína bych si ani nevzal natož ho užít jako nástrahy.Mírovej kapr je násada ne návnada.

Otto - Profil | Pá 24.1.2003 11:37:16

"Pravověrní" kapraři se nějak neozývají a sumcaři taky ne. Šlo mi zeména o zjevný rozpor v tom, co zejména sumcaři proklamují - sportovní způsob lovu, tj. sumce chytat pouze stylem C&R, nikdy by ho nezabili, ale tento C&R přístup neaplikují na kapra (těch při lovu sumce zařve spousta), kterého by zase nikdy nezabil opravdový kaprař.
Je jen jediný sportovní způsob lovu sumce - přívlač.

Značně mě šokoval i snímek v jednom čísle Českého Rybáře, bylo to tuším o Ebru a na fotce byl úhoř, nabodnutý na velký jednohák.

Jinak naprostý souhlas s K&R, jsem pro bezpodmínečný zákaz lovu na živou rybku na všech vodách. U mrtvé už tak rigidní nejsem.

Též je tristní, že téměř na 1/3 pstruhových revírů v JČ je stále povolena přívlač s mrtvou rybkou, v jiných krajích je tomu podobně. To je nehorázná prasárna kterou nejde nijak ospravedlnit. Viděl jsem několikrát tento typ lovu, šlo spíš o pološenou s průběžným olovem.

Pavel Z. | Pá 24.1.2003 10:31:11

Goba: To dá rozum... poslal jsi mi už to číslo (na mail)?

Goba | Pá 24.1.2003 10:03:08

Pavel Z. > pokud nic nechytne.....když něco chytne, určitě mu tam nezůstane nástraha

Pavel Z. | Pá 24.1.2003 9:51:58

Goba: A taky ho člověk pak může sníst.

Goba | Pá 24.1.2003 9:49:55

I když se mi loni podařilo snížit spotřebu nástražních ryb asi na 5% let předešlých(protože jsem téměř úplně přešel na přívlač), někde je to stále metoda nejúčinější, jinak je pro mě kapr stejný jako plotice nebo tloušť >>> do určité velikosti je prostě krmnou rybou pro ostatní predátory a vzhledem k tomu, že sumec je magor a jde po neůměrně velkých a nejedlých soustech (na 45 lína sumec 60, na 40 kapra sumec 105), bude asi i nadále používán jako nástražní ryba
někteří se totiž nezdržují s lovem nástražních ryb a cestou si nakoupí 3 kapry v Carrefouru - takže kapraři o nic nepřichází
osobně jsem ho použil jen jednou a naposled
Existuje však ještě jeden faktor nástražních ryb (pokud už jsou použity) - čím větší ryba, a v tomto ohledu bych hodnotil kapra hodně vysoko co se fyzické výdrže týká, tím větší šance, že po záběru i když s několika ranami onen nástražní kapr v pohodě přežije, kdežto plotice rozdrcena jední stiskem sumce už to určitě nerozchodí.

Pavel Z. | Pá 24.1.2003 9:46:57

Fakt je, že když poslochám starší rybáře i nerybáře, tak těch mřenek bylo kdysi tolik, že se chytali do rukou či plachet a nebyly tak vzácný.

.Robo - Profil | Pá 24.1.2003 9:44:16

Zkuste vysvětlit nějakýmu NErybářovi a milovníkovi přírody, jakej je rozdíl v lovu kapra na jednoháček a trojháček. A proč je teda lepší sešívat huby dravců trojhákama než použití mrtvý ryby. A pak ho zkuste přesvědčit, že i vy jste milovníci přírody a že souboj se zaseklou rybou a její focení na břehu je vlastně rybám prospěšný, protože se aspoň nadejchaj čersvýho vzduchu.
Otázka nástražních rybek je děsně nevděčná :) Obecně bych taky použil takovou rybu, abych co nejvíce zmírnil újmu vodě. Pokud něco takovýho vůbec můžu posoudit a jestli to vůbec můžu vztáhnout na umělý chov. Kapr se tedy leckde jeví jako vhodný.
Akorát nesmíš mít druhýho náhradního kapra - ponechání dvou ušlechtilých ryb... :)

strejka - Profil | Pá 24.1.2003 9:20:38

na živou chytám jen velmi výjimečně, ale podstatně milejší (leč zakázaný) by mi byl v revírech, kde chytám, přemnožený bolen než třeba okoun či lín, kapr proč ne, je podstatně hojnější než třeba lín, takže souhlas s Pavlem Z.

xroman | Pá 24.1.2003 9:17:08

Posuzoval bych to podle pocetnosti výskytu toho ktereho druhu. Plotice ci cejnek jsou hojni, takze proc ne. Kapru je v nasich vodach dost a navic jsou kazdorocne vysazovani, takze proc je taky nepouzit. Pokud ale nekdo pouziva liny, mrenky, piskore ap. je sprominutim prase.

K&R | Pá 24.1.2003 9:14:20

Nejsem kaprař, ale osobně taky víc lituju nástražních línů a v podstatě všech nástražních rybek !!! Proto jsem byl a budu pro zákaz lovu na živou rybku rozhodně a koneckonců by mohli klidně zakázat i tu mrtvou. Jsem toho názoru, že by to mělo pozitivní vliv na rozvoj vláčení umělými nástrahami i na stavy dravců (rybičkáři většinou mírové ryby zabíjejí a spoustu podmírových pustí už napůl mrtvých).
Vyjímka pro mrtvou rybku by mohla být leda na revírech, kde jsou dravci přemnožení (znáte takové???).
Jinak si vesele okovávejte kapříky trojhákama, aspoň je vidět jací jste sportsmani a milovníci přírody.

Pavel Z. | Pá 24.1.2003 8:41:37

brach: Ale lín a mřenka jsou moc hezcí tvorečkové, ti ostatní taky, ale už ne tolik. Když bych to bral podle toho, že každý tvor má právo na život asi bych uvažoval z hlediska kvantity a místo lína radši kapra. Mám ale štěstí, že se o tomto rozhodovat ze své vůle nemusím.

brach - Profil | Pá 24.1.2003 6:05:23

Nikdy jsem nepoužil jako nástražní rybu kapra, protože si myslím, že si to nezaslouží. S používáním nástražních ryb jsem skončil dávno. Jinak jsem používal na pstruhovku slunky, mřenky a řezany, na dravce řezany (hrouzky), okouny, stříbrné karasy, plotice a ojediněle líny. Jinak mohu vyčítat komukoliv cokoliv, jenže pokud se to děje v souladu s RŘ, je mi to p.. platné.