NMedul - Profil | Út 20.11.2001 7:53:28
vidím že optimální podmínky je dost těžko upřesnitelný pojem,v jedné přehradě(dokonce i hejně) muže každá ryba jinak rychle nabývat délku i velikost.Původně jsem si myslel že 40cm naroste okoun na přehradě tak 5-8let,mají dost potravy.Bude to chtít se zeptat na odborných místech?Okounu bývalo na orlíku určitě více,aby bylo za 20 let co chytat?
Nsendwich | Po 19.11.2001 20:08:12
no mám jinej případ......u nás je rybník takovej bahnák 4 ha.....a když se tam objevili okouni tak za 3-4 roky měli někteří aš 2 kila......pak se to vybagrovalo a 2 roky po vybagrovaní tam byli okouni až 40 cm - je pravda že dno bylo po roce plné hrouzků - a první 2 roky to byl ráj pro akvaristy, protože tolik dafnií na metr čtvereční jsem ještě nikde neviděl.......a s tím jak tady bylo řečeno že se okouni 40 cm nevyskytují v hejnech - tak se zeptejte nějakýho dobrýho lovce okounů jak se na přehradách dá ulovit za 30 minut 6 okounů všechny nad 40 cm.....sám jsem to viděl na vlastní oči........
NMartin M. - Profil | Po 19.11.2001 15:27:30
no a abych konecne odpovedel na otazku - optimalni podminky = jediny okoun a pak uz jen slunky, samozrejme revir na JM. Pak si dokazu predstavit, ze by tech 40cm udelal tak za 5 let. Jako dukaz predkladam fakt, ze u nas na chalupe na chovnaku, ktery se kazde 2-3 roky vypoustel az na koryto, byvali pravidelne treti rok okouni kolem 35cm, kteri se sem dostali s nasadou (pocitam, ze v tu dobu nemeli vice jak 10-15cm). Bylo tam hodne hrouzku, slunek a horavek a ty okouny jsme chytli tak 2-3/rok (takze jich tam bylo fakt malo a meli hodne zradla).
NMartin M. - Profil | Po 19.11.2001 15:02:19
Mates> jeste to reknu jinak - revir ma svou kapacitu na dejme tomu 1000 okounu. Kdyz se tyto ryby vytrou, je jich tam razem 10tisickrat vice, ale kazde dalsi jaro jich tam bude zase jen okolo 1000 kusu (pokud je rovnovaha!). Kdyby prezilo kazdy rok tvych 40%, tak tam za 10 let je vice okounu nez vody. Proste vsude v prirode plati, ze na jednoho narozene jeden umre. Pokud je to jinak, tak casem dojde k premnozeni nebo vymreni.
NMartin M. - Profil | Po 19.11.2001 14:54:39
Mates> kdyby ta "nahrada" za ne byla kazdy rok, tak je to jeste ok, ale ona ta nahrada je jen jednou za jejich zivot - tj. tak za 5-15 vyteru. Jinak to 0-1% neni preziti za prvni rok zivota, ale doziti se prvniho vyteru, coz muze byt u okounu tak po 3 letech(?).
NMates | Po 19.11.2001 14:46:58
Já si chytnu 35-tku a pošlu šupinu do Vodňan a uvidíme jo?
A nebo celou rybu? co myslíte?
NMates | Po 19.11.2001 14:44:41
Láďa:Jsem téhož názoru,bez ohledu na provedený pokus.:-)
NLáďa | Po 19.11.2001 14:36:14
no vy víte že jsem v podstatě amatér,ale pruměrná 40ka má 23 let (21-25 let)a za tím si stojím!!!
NVlada S. | Po 19.11.2001 14:27:25
Souhlas s MM. Pomer bych videl v prirozenych podminkach tak na 0,5-1%. Neoplozene jikry + tlak predatoru + nemoci + nedostatek vhodne potravy v prvnim roce zivota bych videl na takovych 60-90%. Jinak okouni z letosniho vyteru maji v zime tak 4-6 cm - shromazduji se vzdycky u der s kyslikem, kdyz prosekavame led a mensi tam nejsou. Cili podle mne je to velikost dosazena za cca 3/4 roku. Dalsi roky neodhadnu.
NMates | Po 19.11.2001 14:23:56
A tohle je daný čím?To je fakt málo ne?
To chceš říct,že jeden pár ročně naklade x-tisíc jiker a přežije jen jejich"náhrada"?Chápu to dobře?To je divná matematika.
NJiri - Profil | Po 19.11.2001 14:23:52
Někde jsem četl, že u zabitých ryb se jako spolehlivý zdroj určení věku vybrušují nějaké oválné nebo kulaté kůstky odejmuté z lebky, myslim že se jim říká otolity (??), princip je stejný jak uved Mates u šupin, jen spolehlivější protože odpadají nejrůznější zkreslení. Nejsem si ale vůbec jist zda to platí pro všechny druhy ryb a zda to lze udělat doma na koleni, asi to je vědecká záležitost. Třeba o tom bude někdo vědět víc a napíše...
NMartin M. - Profil | Po 19.11.2001 14:05:03
Mates> v reviru s rovnovahou musi na jednu rybu odebranou/zemrelou pribyt PRESNE jedna ryba nova. Spocitej si, kolik jiker jeden par okounu (samice+samec) naklade, aby po jejich smrti zustali zase pouze 2 okouni a dostanes procento preziti.
NMates | Po 19.11.2001 13:48:54
M.M:já taky nejsem odborník,s první odpovědí souhlasim,co se týká přežití to je otázka to se mi zdá dost málo ne?
NMartin M. - Profil | Po 19.11.2001 13:18:56
Mates> ten pomer bych upravil tak na 1%. Tedy z jedne jikrnacky pri jednom vyteru prezije do pohlavni dospelosti tak 0-5 rybek. Kdyby to bylo vice, budou tu sami okouni.
NMartin M. - Profil | Po 19.11.2001 13:17:39
Mates> myslim, ze v domacich podminkach u tak malych supin, jako ma treba okoun, neni vubec snadne urcit jeho stari. Sam pises, ze v obdobich s pomalejsim metabolismem (resp. s mensim prijmem potravy=pomalejsim rustem) dochazi k "zhusteni", ale to neznamena, ze to je/neni jen v zime. Podle mne takovych "kruhu" muze za rok na supine vzniknout i nekolik a jako laik nepoznas, ktere jsou "zimni" a ktere tam jsou treba jen proto, ze zrovna mesic ryba nemela co poradne do huby (malo kysliku, znecisteni vody, povodne, nemoc apod.) Jestli se pletu, opravte mne nekro prosim. Nejsem odbornik.
NMates | Po 19.11.2001 13:16:01
To chápu ale stejně si myslim že přežije větší procento, odhaduju dravce+rybáře na 40%.
Od 1 jikrnačky odhaduju tak 8000 až 10 000 jiker.
Co myslíte????????
NFormaggio - Profil | Po 19.11.2001 12:42:34
Mates: musíš uvážit, že to asi není prdel tak dlouho přežít, aniž by tě něco kouslo nebo opeklo.
NMates | Po 19.11.2001 12:40:31
Hoší já jsem včera na rybách s medulem na tohle téma už diskutoval,nejsem ichtiolog,ale mám doma pár knížek a s těch jsem vyčet,že stáří ryb se určuje ze šupin a to tak,že v zimě má ryba pomalejší metabolismus tudíž roste pomalu než přes rok(léto)takže letokruhy růstu jsou na zimu hustěji u sebe,takže stačí vzít šupinu a dát jí pod mikroskop a spočítat "zhuštění letokruhů"což jsem před dvěma roky udělal u okouna(z Orlíka) 36cm a vyšlo mi 25 let!!!!
PS:Čekám vesměs nesouhlas,ale kdyby okoun 35 rost 7-10 let tak vzhledem k produktivitě rozmnožování tohoto druhu a stáří přehrady by tam museli být HEJNA 40tek a 50tek,což si myslim,že nejde podle mě takové ryby se v hejnech nepohybujou.
NLuďas - Profil | Po 19.11.2001 10:08:28
Tak tohle tema jsem rozebiral s jednim odbornikem a ten tvrdil, ze okoun 35 cm ma tak 7-8 let, takze ten ctyricatnik ma urcite pres 10 let.....
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
