Třetí rozměr?

Při snímání sondy echolotu 3D se při přenosu na obrazovku jeden rozměr "někam" ztrácí (obrazovka ukazuje 2D prostor). Dotaz je: kam se strácí 3-tí rozměr, případně co je vlastně vidět na obrazovce echolotu? Když v pravém rohu displeje objeví "nerovnost", kde je tato nerovnost v reálu? ...na pravé straně od člunu, před člunem, v levo od člunu, nebo za člunem?
Autor diskuse: Fishky - Profil , 27.3.2007 kaprařina - techniky lovu

Duhe - Profil | Čt 29.3.2007 11:40:01

Platil jsem echolot platebni kartou a tim padem probehl prepocet podle aktualniho kurzu. U ZPS (prevodem do zahranici) si banka myslim bere i nejaky nechutny poplatek krome kurzu, ale zalezi jak ktera. Kartou vlastne probehne overeni ihned a zbozi se posila v podstate jeste ten den nebo druhy den. Prikaz do zahranici jde treba 5 dnu a navic je tam potreba napsat x udaju spravne jinak muze dojit ke komplikacim a i obchodnik muze mit problem priradit si tvoji platbu k tve objednavce pokud nejaky udaj chybi. Takze doporucuji urcite kartu. Banky ted nabizeji k uctu za asi 50 korun "internetovou platebni kartu" kdy ti prijde na papirku cislo karty a CVV (platebni kod ktery je u plastovych embosovanych karet na druhe strane) potrebny pro placeni pres internet. Dopravne a clo si presne napamatuji - uz je to rok co jsem echolot kupoval. ale vim ze jsem se komplet vesel do tech ~14000, -. Kdyz si zbozi hodis do kosiku a proklikas se k placeni mel bys videt celkovou castku (i dopravu). Jinak pokud vyrobce uvadi ze lze prepnout stopy a metry nevidim duvod proc prehravat software (anglicke menu typu - salt water/depth/zoom apod. prelouska snad kazdy). Platba je predem. P.S. Matrix plave (vyzkouseno) tedy pokud vam nespadne do vody i s baterii jako mne :)

Martin - Havířov - Profil | Čt 29.3.2007 10:32:35

Duhe - ® : a jak ten nákup probíhá ? Musí se to platit předem, asi jo, že ? Jde to zaplatit příkazem přes banku ? Koli si počítají k ceně dopravné atd ? Chtěli bychom koupit Lowrance X 125, nebo 135, tam je myslím možno přepínat, mezi stopama + metrama, tak by to mohlo být v pohodě ?

Tristan - Profil | Čt 29.3.2007 10:16:33

Ok. Jasné. Zvykol by som si aj na stopy, ale ak by bola možnosť nahrat sk alebo cz, bolo by to super. Mám len obavy, že ak im nedám zarobiť za sonar tu budú sa snažiť zarobiť na softe. Díky Duhe za info.

Duhe - Profil | Čt 29.3.2007 10:01:58

Mimochodem cesta z USA k nam do celniho skladu trvala 3 dny coz mne prekvapilo. K tomu prehrani jsem se nedostal takze nevim kolik by to stalo, byt tebou bych se obratil na vyhradniho dovozce u vas a zeptal se predtim nez to objednas zda to udelaji abys vedel jestli si budes zvykat na stopy nebo ne :)
Jinak kupoval jsem ho z tohoto shopu> http://www.fishfinder-store.com/huma473d.html

Tristan - Profil | Čt 29.3.2007 9:47:13

Duhe: Díky za info. Uvažujem takisto o tom, že si ho nechám priviezť z USA. Hlavne kvôli tej cene.. P.S.: Nie je teda problém nechať si v Čechách, alebo na Slovensku nahrať cz (sk) jazyk?

Duhe - Profil | Čt 29.3.2007 9:31:32

Kupoval jsem ho z USA a vysel mne na nejakych 14000,- takze za ty penize fakt hodne muziky. Display dobre citelny. Rychle reaguje bez zpozdeni a dobre filtruje falesna echa takze kdyz ukaze s FishID rybu tak to na 99% ryba je (hlavne ryby u dna) i kdyz ho mam hlavne na mapovani dna. Potesilo mne kdyz jsem nasel na jednom 10ha rybniku, ktery mel ploche dno jako zrcadlo nasel prohluben zhruba 40cm na 60cm. 3D rezim je pro mne hlavni vyhoda matrixe, v nem dobre pochopi tvar dna i rybar ktery by mohl mit ve 2D problemy se ctenim. Za tu cenu dobre, ale u nas se prodava nekrestansky draho a 20-25 tisic bych byval za echolot jinak nedal. Doporucuji ho koupit ve statech protoze se to vyplati, avsak za cenu toho ze hloubka je ve stopach. Napadlo mne ze bych si v nem nechal prehrat software aby ukazoval v evropskych jednotkach, ale nejak jsem si na stopy zvykl takze to uz vysumelo.

Tristan - Profil | Čt 29.3.2007 8:31:06

Duhe: A ako si spokojný so svojím Matrixom 47 3D?

Duhe - Profil | St 28.3.2007 10:22:18

Mozna se pletu, mam dojem ze ve 2D zobrazeni se berou v uvahu pouze stredni paprsky, takze zaber je relativne uzky (zalezi na hloubce). Mam Matrix 47 3D a v podstate jsem zatim nemel duvod nepouzit 3D rezim (na mori nechytam). Ve 2D se prekazka presneji lokalizovat krizovym projetim.

Bachy - Profil | St 28.3.2007 8:24:03

Fishky - Když echolot nastavíš na 3D tak sonda snímá příčnou řadu navzájem prolínajích se paprsků a tím umožňuje "vidět" i do stran. Při 2D podle mne uvidíš jen to co je vyloženě přímo pod sondou. Možná se pletu. :o)

Bachy - Profil | St 28.3.2007 8:11:23

Fishky - Pořád nad tím přemýšlím, už jsem si několikrát kreslil různé situace a myslím si, že kdyby sonda snímala tak úzký průměr paprsku jako je na obrázku dole a ten pařez by byl takhle na kraji tak bys ho na obrazovce ve 2D neviděl vůbec. Pokud ho tam vidíš, tak jsi projel přímo nad ním.

boyscout - Profil | Út 27.3.2007 12:20:05

fishky>tak tohle by tě mělo určitě uspokojit :-)
http://www.humminbird.com/products.asp?ID=964 nebo v nejhorším i levnější typ: http://www.humminbird.com/products.asp?ID=983

Bachy - Profil | Út 27.3.2007 12:17:15

Fishky - No ale když u překážky zastavíš a projedeš nad ní "napříč" tak uvidíš kde přesně je, ne?

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 12:12:18

boyscout: sonar nemám, ale přemýšlím, že koupím - právě proto jsem se zeptal před koupí, abych pak nekoukal, co to všechno "umí"... momentálně v tom mám ještě větší hokej, než před tím, takže takový ty "levný" echa (u kterých jsem měl za to, že uplně stačí na kaprařinu), jsou nejspíš absolutně k ničemu, každopádně dík za info, jdu šetřit na 3D echo :))

Bachy - Profil | Út 27.3.2007 12:10:30

Fishky - No když nad tím tak přemýšlím tak můžeš mít pravdu. Už vím jak to myslíš. :o) Ovšem jsi si jistý že tu překážku napravo od člunu vůbec na 2D echu uvidíš? Je to zajímavé, jestli sonar ukáže tu rovinku, nebo tu překážku, pravda. :o)

boyscout - Profil | Út 27.3.2007 12:04:55

fishky>hodně zjednodušeno: pokud víš pod jakým úhlem tvoje sonda vysílá paprsek do vody a znáš hloubku v tom místě, tak víš že v tom konkrétním případě zabírá např. průměr 4m dna pod lodí. Takže ta překážka je nejdále 2m vlevo nebo vpravo v okamžiku kdy se ti objeví na obrazovce...a pokud máš trochu lepší sonar který umí i boční zobrazení, tak získáš docela slušnou informaci jak to pod tebou vypadá.....co máš vlastně za sonar?
P.S: Nejlépe si uděláš obrázek, pokud si zajedeš se svým sonarem někam např. na 3m hloubku když je čistá voda a vidíš pařezy, balvany.... pod sebou a budeš sledovat, co vidíš když nad nimi projíždíš...dá ti to víc než celý den teoretického žvatlání na MRK-u o 2D a 3D. :-)

OBr - Profil | Út 27.3.2007 11:50:51

poznat se to dá, navíc existují různé typy, ty promakanější ti zobrazí jestli je objekt-ryba nalevo/napravo od sondy, pak je tady ten 3d sonar no a pak jsou i echa, který ti zobrazí "skoro fotografii" dna pod tebou

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 11:39:59

OBr: jinými slovy, ani svatej nepozná, co je na obrazovce, pokud echo nedokáže ukázat prostor ve 3D zobrazení. Dík tohle jsem potřeboval vědět.

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 11:38:29

Bachy: OK, takže když přejedu člunem nad překážkou, kterou mám po pravé straně člunu, na okraji pole, který snímá kužel sondy, jak poznám na obrazovce (2D echa), že překážka je na pravé straně od člunu?


OBr - Profil | Út 27.3.2007 11:37:21

x-ová (vodorovná) osa displaye echolotu je časová osa. To co vidíš v pravém dolním rohu je aktuální stav pod sondou, s přibývajícím časem se to posouvá vlevo a pokud se mění profil pod sondou, mění se i zobrazení. tzn pokud budeš s lodí/sondou stát na místě, uvidíš rovné dno

Bachy - Profil | Út 27.3.2007 11:33:12

Fishky - Abych řekl pravdu, neumím si moc představit obraz v 1D. :o)) Obraz tvoří celek. Sonda netransportuje nic, to dělá program a ten si vybere z kolikáti a jakých paprsků vytvoří obraz. A program podle nastavení ukáže to co chceš. Jedna konkrétní čárečka na displeji neznamená nic, důležitý je přece obraz, celek.

Maxwell - Profil | Út 27.3.2007 11:31:58

Ach tak,tobě nejde o 3D sonar,tak to jsi asi špatně formuloval otázku....

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 11:21:33

Maxwell: na tomhle echu je vše jasný (je takřka dokonalý :))), bohužel ne všechny echa dokáží zobrazit dno ve 3D (aspoň myslím:) a právě proto jsem se o to zajímal...

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 11:19:18

Bachy: sem myslel, že aspoň ty budeš znát odpověď :)))
Jak nad tím tak přemýšlím, tak je to ještě "horší", protože sonda "netransportuje" obraz z 3D do 2D, ale z 3D do 1D (konkrétní okamžik paprsku sondy /kužel/ se transportuje do jednotlivých "úseček" z leva doprava, podle konkrétních okamžiků "kuželů" :)) což už vůbec nechápu, protože jeden rozměr se někde "ztratí" a druhého směr je neznámý...
...ale věřím, že je tady dostatek borců "znalých věci"... s markrem si jakž takž "tykám", ale echolot je pro mě vělkou neznámou :)))

Maxwell - Profil | Út 27.3.2007 11:12:28

reál

Maxwell - Profil | Út 27.3.2007 11:10:55

Fishky:takhle vypadá obraz vykreslený 3D sonarem,popiš o co se ti jedná.

Bachy - Profil | Út 27.3.2007 11:05:14

Fishky - Ahoj, rozumím tomu asi jako demontáži jaderné hlavice, ale logické mi připadá, že by sonda měla snímat vždycky jen odraz paprsku ode dna, tedy odspodu nahoru a to v různých úhlech podle použité sondy. Otázka 2D a 3D je podle mne softwarová záležitost zpracování dat, kde program u nastaveného 2D nevyužívá všechny paprsky sondy a třetí rozměr na dipleji tedy potom vidět není. Možná se pletu. :o)
Jinač fungování 3D a směr přenosu na displej je pěkně popsán v článku :http://www.mrk.cz/clanek.php3?id=718

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 10:20:54

Maxwell: když je sonda 3D a obrazovka ukazuje 2D, pak někde ten jeden prostor buď chybí, nebo se "deformuje", otázkou je - kde? případně co poté vidíme na obrazovce echa. Displej ukazuje dno v jednom rozměru, kdežto sonda ho bere ve dvou rozměrech, otázkou je, kde je ten druhý rozměr na displeji? Případně jakým směrem sonda dno snímá, respektive přenáší na obrazovku echa?

Maxwell - Profil | Út 27.3.2007 10:16:22

Fishky:nějak Ti nerozumím,jak by se mohl u 3D sonaru ztrácet třetí rozměr?Jak to myslíš?

Fishky - Profil | Út 27.3.2007 10:08:17

...nerovnost zobrazená vpravo na obrazovce echa bude v reálu (vlevo) kde? Nejspíš je to "nepodstatná" hloupost, ale celkem by mě zajímala... :))) /předem dík za info/