hook - Profil | Po 9.4.2007 19:42:01
Miky: díky. Praxi s vozíkem mám- můj přízpěvek jsem myslel spíše jako návod pro organizace, které by chtěly tuto záležitost řešit. K dostání jsou i komerčně vyrobené plošiny např. od Mila. stojí však více jak 10.000Kč. o míře její funkčnosti nevím. ty natrvalo umístěné, jak píšeš, by mohly být nař. 3 na revír.
Miky - Profil | Po 9.4.2007 19:33:25
hook- plošiny si necháváme vyrábět u kamarádů a většinou jsou řešené rozložením jako kniha,aby se vešly do auta ,cena tak mezi 3 - 5000 z hliníku .Na některých rybnících by to určitě bylo vhodné řešení na trvalo(z kovu).Pokud by to někoho napadlo tak jako pomůcku doporučuji dětský kočár kde zajede a otočí se kočár, otočí se i vozíčkář.
ps: nezapomente na alespon 5 cm rantly z boků jak se kolečko zvrtne přes není pomoci.
hook - Profil | Po 9.4.2007 19:24:07
Rybáři plavačkáři- handicapovaní- používají speciální plošiny-mola, která vyrovnávají výškový rozdíl na břehu. Nevím jak nákladná by byla samovýroba, ale je pravda, že by mohlo být na každé organizaci třeba pár kusů k zapůjčení. Mola jsou přenosná. Mola by mohla být také na pevno, ale to je na každé organizaci jak k věci přistoupí. Řešením jsou určitě rezervovaná místa.
Miki - Profil | Po 9.4.2007 19:09:37
Marvan: Dobrá otázka a překvapují mě některé názory tady. Těch, kterých se to netýká si s tímhle problémem hlavu přirozeně nelámou, ale zkuste si pánové jednou strávit na vozíčku několik hodin a nebo se dokonce dostat k vodě na ryby. Okamžitě zjistíte, že se pro vás 90%-(ne li víc) míst u vody definitivně uzavřela. I když sám na štěstí tento problém neřeším, mám denně na očích podobnou záležitost v rodině, tak že si dokážu docela dobře udělat představu.
Pochybuju, že by někdo udělal pohyblivou plošinu k vodě-to je těžká utopie, ale jistým řešením je opravdu vyhrazené parkoviště s kontrolou PČR, případně vyjmečné vyhrazení rybářských míst pro držitele ZTP. Závoru zamítám, protože vím, co dokážou závistivý hovada--zakapaný zámky vteřinovým lepidlem a nebo dokonce uvázání závory za tažnou kouly a ohnutí, potažmo totální zničení závory. Bokužel je zatím velmi málo těch, které to zajímá a tak se řešení, kterým by ostatní nezáviděli, nebo je dokonce podpořili, budou hledat velice těžko.
Miky - Profil | Po 9.4.2007 18:54:16
taky se připojím jelikož se mě to bezprostředně týká.Od patnácti jsem díky vlaku o pár decimetrů v nohách kratší a vozík je mým i když ne stálým přítelem.Co se týká závory je pravda že by to odemčení a zamčení s nasednutím a vysednutí z voíku a do auta trvalo delší dobu ,ale mohu vás upozornit,že jsme vytrvalí.
Osobně jsem to vyřešil písemnou prosbou na povodí a lesy zda by mi nemohly vydat nějaké povolení.Prostě kartičku do auta za sklo,takže mohu tam co jejich auta.
Jediné řešení vidím v tom odendat závory a dát zákazové značky s dodatkovou tabulkou,pak můžem i my.
Ti ochotní co pomohou s vercajkem se u vody vždy najdou,nebo si pořidte rybáře kolegu (zdatného a zdravého)se kterým k té vodě budete jezdit.
Jediné s čím by jste nám hendikepovaným rybářům mohli opravdu pomoci je to pokud přijedete k vodě na místo kde si pohodlně můžete mít auto za zády.Vzpomeňte si na to,že až přijede na to místo někdo na vozíku tak pro vás i když je vám už třeba 70 je pořád jednoduší se zvednout a posunout se o pár metrů dál,než pro toho člověka na vozíku,který jinam neprojede..
Jinak u nás už je třeba na Vlkově pár let molo kde je vyhrazené lovné místo pro vozmeny i s mini parkovištěm.(super nápad).
PS: jednu výhodu u vody to má = není mi na rybách zima od nohou.
hook - Profil | Po 9.4.2007 18:25:59
samozřejmě je důležité maximálně podpořit tuto skupinu rybářů. Souhlasím s tím , že by každá organizace měla být připravená na to, že její revír navštíví rybář s handicapem. U nás je to řešeno tak, že řadovým rybářům je lov z hráze zakázán a je povolen pouze držitelům průkazu ZTP a ZTP/P a vozíčkářům. Hráz je maximálně bezbariérová a přístupná autem. Bohužel nadruhou stranu, když se rozhlédnete kolem sebe a zajdete si do města a sednete si na vozík, nekoupíte si třeba ani rohlík, bez cizí pomoci. To je k zamyšlení. Před několika málo lety se nedalo prakticky jet v Praze metrem na vozíku a to bylo metro "bezbariérovéů. Nevím jak je tomu dnes.
Wright - Profil | Po 9.4.2007 18:16:00
JM & Pajda:Vážení,
klíče k závoře jsou dle mého názoru nejjednodušším řešením v tomto případě a dovolím si Vás upozornit na jednu zcela zásadní věc - handicap vozíčkářů v reálném životě přináší daleko tristnější a težší chvilky než je několikeré vysednutí a nasednutí do vozidla. Mám za to, že pro takto postiženého kolegu rybáře je nějaké odemčení závory úplná prkotina ve srovnání s tím s čím se musí prát každý den. Je fajn, že si někdo dělá starosti o své kolegy, smekám klobouk pane Mrvane.
Modrák - Profil | Pá 2.3.2007 8:56:35
Mrvan: Osobně bych to zkusil ještě jednou řešit jednáním s povodím a pro tento účel bych se pokusil získat podporu příslušné MO a případně nějaké organizace vozíčkářů nebo tělesně postižených. Otázkou však zůstává jak efektivně zamezit vjezdu ostatních nežádoucích vozidel, když na tom bude majitel, resp. nájemce komunikace trvat.
JKL - Profil | Pá 2.3.2007 8:43:37
Mrvan : Pokud se jedná o veřejnou cestu, je-li tedy jejím vlastníkem obec či stát - neměla by tam být závora vůbec umístěna. Závora zamezující vjezd do určitého prostoru podléhá schválení, resp. stavebnímu řízení. Pokud je cesta na soukromém pozemku, je -li jeho součástí, např. vznikla samovolně během let, je to skutečně na vlastníkovi či nájemci. Pokud cokoli staví nájemce, pak jen se souhlasem vlastníka. Doporučil bych zjistit ketastrální čísla pozemků a pak jejich majitele - jde to i na netu. A pak jednat s majitelem.
Mrvan - Profil | Čt 1.3.2007 20:06:57
Bohužel jsem se dostal k PC až teď.Takže na vysvětlení Povodí Ohře pronajalo/prodalo?/louky v okolí vody a mezi těmito loukami vede cesta,která kopíruje břeh cca ve vzdálenosti 50 - 70m od vody dle jejího stavu a na této cestě jsou závory z obou stran.Bohužel majitel/pronajímatel/ je velmi nekomunikativní,mírně řečeno.Jinak ten klíč zrovna nebyl nejlepší nápad,ale řešení by určitě někdo fundovanější vymyslel.
Miraryb - Profil | Čt 1.3.2007 12:38:16
Na příslušném obecním úřadě, který v daném katastru vydává stavební povolení se dá celkem lahce zjistit, komu vydali povolení o umístění závory. Pokud nikomu, je to černá stavba a úřad může nařídit její odstranění. Pokud povolení vydal, je na majiteli jestli povolí vjezd, komu a nebo vůbec nikomu.
Bohužel, tenhle problém se mě také týká, ne že bych byl vozíčkář, ale zdravotní stav mi neumožní pěší přesun a obzvlášť se zátěží, tak musím jezdit jen na místa, kde můžu mít auto zády. Takových míst bohužel moc není, ale asi nám musí stačit. Na podzim, když bylo na poli strniště, jsem si dovolil zajet autem asi 25 - 30 metrů od vody, kam se jindy nedostanu. Městský policajt, který je zároveň RS si na mě došlápl. Nakonec mě tam nechal sedět s tím, že je to naposledy. Asi za hodinu šel tudy šéf naší MO a po tom, co jsem si vyslechl od něj mi připadalo, že každýho invalidu patří zastřelit, že jsou ti největší sobci a ničitelé přírody. Nakonec jsem raději zbalil vercajk a odejel, abych náhodou těm zdravejm na tom fleku nepřekážel.
hraji - Profil | Čt 1.3.2007 11:21:43
Základní problém je ve vymahatelnosti dodržování každého zákazu. Kybychom byli národ repektující zákazové znaky, nebylo by potřeba závor. Bohužel. Závora řeší problém s tím, že značky skoro nikdo nedodržuje. Prostě tam nemůže nikdo a basta mudlerka. A to je chyba.
Modrák - Profil | Čt 1.3.2007 10:50:29
Z Mrvanova popisu jsem nepochopil, kdo závoru nainstaloval a proč. Jestli majitel cesty, MO, majitel okolních pozemků … Předpokládám, že každý takovýto „počin“ je možné vyřešit rozumnou domluvou ke spokojenosti všech zúčastněných stran. A pokud ne, pak je na místě obyčejná lidská solidarita. Nevidím důvod, proč tuto problematiku řešit nějak komplexně, když stačí stáhnout pruty, a pomoci kolegovi vozíčkáři např. s odnesením cajku na flek nebo s překonáním výmolů na cestě. A pokud odmítne, tak zřejmě ví, že si poradí sám a tudíž není potřeba to nějak zásadně řešit.
JM - Profil | Čt 1.3.2007 10:33:58
Azbest: Ehh? Jak nemám předbíhat? Já, kterej předbíhal naposled coby pubescent ve frontě na vlek a vloni jednou u doktora???
Azbest - Profil | Čt 1.3.2007 10:28:59
Motorkáře asi nevzrušuje ani závora.
Závora se servopohonem na dálkový ovládání s ovladačem pro všechny potřebné je určitě hezká myšlenka ale asi tak z říše snů.Zákazový značky spousta lidí nerspektuje a pro poldy je to moc práce kontrolovat.
Asi nezbyde,než invalidním kolegům doporučit,aby si naěli nějaký nenáročnější koníček,nebo si z důchodu každý koupili vlastní revír s vlastní závorou...:-(
Té sbírce formou známek bych se nebránil,ale už vidím dědky,jak zase rozdělujou prachy tak dlouho,až se koupí jedna nefunkční závora,kterou nikdo ani nenainstaluje a zbytek si rozeberou za to,jak se o to hezky starají....
JM-nepředbíhej!:-))
JM - Profil | Čt 1.3.2007 9:32:27
pajda: S uctivou poklonou děkuju.
pajda - Profil | Čt 1.3.2007 9:22:39
JM - ®
Máš u mě za to 100 bodů !!
Mrvan:
Klíče - super !!
Buhužel musím konstatovat, že tento problém se částečně týká i mě. Závora je na hov.... a značku zákaz vjezdu přes léto na našem rybníku nerespektují hlavně motorkáři, kteří si kolem rybníku pěkně zakrosí. Při příjezdu Policie zmizí polňačkou v lese.
Bordel a poježděné seno je samozřejmě na rybářích.
Navrhoval bych atomatickou závoru na fotobuňku, popř. s čidlem na dálkové ovládání, které by se dávalo nejen hostům (vrátí při vrácení povolenky) tak samozřejmě domácím.
ZDARMA !!
JM - Profil | Čt 1.3.2007 8:28:56
Mrvan: To je super nápad s tím klíčem. Inv. rybář přijede k závoře, vyndá a smontuje vozík, nasedne na něj a odemkne a otevře závoru. Vrátí se k autu, přesedne, smontuje a uklidí vozík a projede závorou. Zastaví,vyndá a smontuje vozík, nasedne na něj a zamkne a zavře závoru a vrátí se k autu, přesedne, smontuje a uklidí vozík a jede na místo chytání. Tam se jen otočí a celou proceduru si zopakuje, protože už musí jet domů protož čas pro chytání ryb už vypršel.
LudaT - Profil | Čt 1.3.2007 8:28:44
Mrvan: ono by stačilo pokud by to šlo, tak místo závory dát spíš zákazovou značku s dodatkovou tabulkou a je to, ovšem chtělo by to tam sem tam poslat PČR, protože spousta řidičů si se zákazem hlavu neláme.
hraji - Profil | Čt 1.3.2007 8:20:48
Mrvan: na globální svazové akce typu známka se dívám celkem skepticky. Ale vím jak pomoct těm pár invalidům. Zjistěte kdo umístil závoru a potom u něj vyřiďte pro ty postižené výjimku s povolením k vjezdu. A bude o jeden problém méně. Co se týče dostupnosti revírů, není šance s tím nějak zásadně pohnout. Bohužel. Náš revír je ve městě a přístup k němu je relativně dobrý, ale na některých místech to bude problém.
načítám...
www.chytil.cz
