Nmyke | Čt 7.9.2006 15:20:04
Jiřích: Pokud se chceš příště dozvědět něco rozumného, tak polož rozumnou otázku :-) Nevím co jsi čekal. Nebo se obrať na právníka, tam se možná taky nic nedovíš ale bude to krapet dražší :-)
NPetrson - Profil | Čt 7.9.2006 8:53:50
>> Šeptal > hlavičkou o hřebíček ? :-)
>> Jiřích > moooc hezká motlitba. Jen dej pozor, aby ses jim stačil vyhnout. Chtěl jsem plivnout pár jedů na adresu Semenáče stran jeho pitomých argumentací, ale nebudu kazit atmosféru :-)
EDIT > a prosím záběry z echa nahrát do paměti a posléze hodit na MRK. Případně potvrzení o usebrání povolenky či stvrzenku od pokuty, ať je nějaká čurina.
Nšeptal - Profil | Čt 7.9.2006 8:45:42
Jiřích: Udeřil jsi hřebíčkem do hlavičky. Nebo jak se to říká. :o)
NJiřích - Profil | Čt 7.9.2006 8:37:33
Koukám,že bych si měl na tuto otázku zařídit autorský práva u osapu, aspoň bych z toho něco měl když už jsem se nic nedozvěděl. Z každého příspěvku bůra tak mám na pokuty za nepovolené vábení mimo lov.Zejtra to zkusím na 190 km na Orlíku a tímto srdečně zvu RS k příjemnému posezení za zvuku vábničky a díváním se na obrazovku sonaru jako na večerníček samo bez prutů a rybářského lístku.Hlavně aby RS přijela potichu aby nepřehlušila zvuk vábení a neplašila moje sumce, kteří už jsou zřejmě tímto mojim konáním zavěšené v udírně .Z mojí zkušenosti jezdí jako frajeři téměř 70 km/hod.jeden trouba nebo dva tam stojí na přídi, vlasy jim vlajou jako komety a s pohledem gestapa za pomocí dalekohledů se snaží něco zpozorovat.Nestačím jim ani zamávat ,vlny mě berou a oplachujou vercajk kterej mám na břehu, rachot motoru je slyšet nejméně 2km ale pozor vábnička je zakázaná pro, že rušila sevilní chataře.Je to paradox a zvláště nyní, když jsou povolené spalovací motory ale etika je prostě etika.Až bude jasně napsáno "zákaz používání vábničky" bez toho "k lovu" tak jo dané a hotovo.
NStanďour | St 6.9.2006 16:15:06
Bruno.fly: Bezva, já si čas udělám kdykoliv. V kartě je mail, tak kdyžtak napiš, až budeš mít čas. Určitě pojedu někam na lipany, takže neni problém vyrazit směrem na sever. Mimochodem, zkoušel jsi už vábničku na pstruhovce? Takovej dvoumetrovej sumec na sucho, to by bylo něco, hh.
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 13:35:01
Stanďour: Veď to v patrnosti (já snad taky nezapomenu :o) a když bude čas, domluvíme se.
NStanďour | St 6.9.2006 13:01:30
Jo, ty vole, už to chápu. Nějak mi to asi přestává myslet... :) Není se čemu divit, takhle pozdě večer.
NStanďour | St 6.9.2006 12:45:48
Bruno.fly: Co je s mojí kartou? Jasně, že na mouchu... Jizera? Kamenice? Nechám se vést...:)Joooo, jsem aktivní na víc frontách :)
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:40:48
Stanďour: přesně tohle jsem měl na mysli, ale kluci se tu už dohadují úplně o něčem jiným.
EDIT: sis to, koukám, pěkně rozlil v bordelu na našich vodách :o)))
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:39:48
Bachy: Hlavně klid a v pohodě :o))
Já už taky jen štengruju :o))
NStanďour | St 6.9.2006 12:38:15
Michal: V otázce stojí, že by chtěl použít vábničku k vytipování stanovišť sumců, to bych s vázáním much nesrovnával. Takhle by se dal obejít každej zákaz...
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:37:25
Michal: Asi už nevíš, co jsem tu psal a nejen já dřív, ale asi to fakt nemá cenu, sory, vzdávám se.
Jen jsem psal, že když je něco zakázaný (byť nesmyslně), tak je to zakázaný.
Chytat na mušku nebo krmit snad nikde zakázaný není. to krmení až na nepatrný vyjímky.
Taky si půjdu v listopadu zaházet na pstruhovku s rotačkou a RS budu tvrdit, že si chci jen vyzkoušet a doladit chod před příští sezonou.
Stanďour: taky jeden útržek z Wericha iniciovanej nahlédnutím do Tvý karty (bez urážky).
Já to mám z liberce kousek z ruky, ale třeba se někdy domluvíme (na mušku?).
Ale viděl bych to až na příští rok, nevím, mám toho letos ještě hodně.
NBachy - Profil | St 6.9.2006 12:36:24
Bruno.fly - Je krapet rozdíl mezi "lovem s vábničkou" a "lovem vábničkou". Kašlu na to. :o)
NPetrson - Profil | St 6.9.2006 12:33:51
>> Bruno.fly > zakázané je to jen v BP u některých revírů. Nová vyhláška ale vábení celoplošně již nezakazuje. Myslím, že totéž platilo o echolotech a rovněž již neplatí.
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:32:04
myke: hustý :o)))
Bachy: Sory hnidopichu, měl jsem na mysli zákaz použití vábníčky.
No, tonoucí se i stébla chytá a Ty, když nějak nevíš kudy, se toho chytáš jak hovno košile.
Když Tě to baví, prosím.
NMichal | St 6.9.2006 12:31:49
Bruno: ne teď jsi mimo ty, teď se bavíme o tom, co je lovem, pokud považuješ vábení bez prutů za činnost směřující k ulovení ryby a tedy lov, tak stejně tak je vázání mušek činností směřující k ulovení ryby, tedy lovem a mel bys mít napsanou vycházku, kapišto ? :-) nemícháme právě že vůbec nic, jen špatně čteš :-)
NStanďour | St 6.9.2006 12:30:09
Bruno.fly: Proč ten Brandejs? Nevim, jestli jsem to pochopil, ale bydlim od něj kousek. Nezajdem na ryby?... :))) Samozřejmě s vábničkou...
NBachy - Profil | St 6.9.2006 12:30:01
myke - No přece nebudeš spát pod širákem když tam má tvoje manželka zhodou náhodných okolností bivak, že. :o)
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:29:01
Bachy & Michal: Ste sedo toho už tak zamotali, že ani nevíte, že sme se bavili o zakázaném lovu s vábničkou.
Krmení, nákup v krámu atp. zakázanej není.
No, ale snad, kdyby ste si chtěli koupit vábničku na sumce a nemohli prokázat, že ji použijete pouze na zahraničních vodách, koledujete si vo průůůserrrr WOLOWééééééé :o))
NBachy - Profil | St 6.9.2006 12:26:40
Bruno.fly - Sakra, to by si měl Bachy dávat pěkně bacha. Jaká je definice vábení a kde jsi ten zákaz vzal?
Nmyke | St 6.9.2006 12:25:47
Tak že se směle postavme RS. Nikdy nebivakuju tam kde se to nesmí. Tam bivakuje moje manželka/přítelkyně. Tu bójku ke který krmím a házím jsem tam nedal já. Zkutečně jsem hodil těch 300 metrů, vzal mi to nějakej vzdušnej proud, či co?! Ten třetí nastraženej prut tu zapoměl kolega co tu chytal přede mnou. A tak dále ...... :-D
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:24:25
Stanďour: na tohle pomůže fakt už jen fimfárum :o)
Za chvíli se to tu napnelí, protože kdyby se to tu nenapnelilo, tak by to nemělo ten správnej napnelizmus.
Pana Wericha mám rád.
EDIT:
A hurá hopsa hejsa do Brandejsáááááá .o)))
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 12:22:07
Michal a Bachy: Už ste to zu srovnávali i s krmením.
Vábení je činnost zakázaná.
Mušky vážu až po kontrole RS a v krámu mi kontrolujou krom povolenky i rybářskej lístek.
A když se jim něco nezdá, dají mi i test.
Volové, když nevíte kudy, tak sem serete bláboly a mícháte jabka s hruškama.
NBachy - Profil | St 6.9.2006 12:21:33
Michal - Pro jistotu by si měl Bruno zapsat vycházku u všech revírů, kolem kterých projede s "vybavením" cestou na ryby. :o)
NStanďour | St 6.9.2006 12:20:53
Bruno.fly: Tahle se mi taky moc líbila, tam je čeština přímo ryzí:,,A už se tu plká zas jen vo hovně." Jak od Wericha...:)
Nmyke | St 6.9.2006 12:18:09
Bachy: No vidíš jak ti to jde :-)) Velmi správná dedukce, tudíž před návštěvou rybářské prodejny zapsat docházku. :-D
Uznávám, je to asi fakt blbost, vykládat ten paragraf takhle :-)
NMichal | St 6.9.2006 12:17:05
Bruno: doufám, že pokaždé co vážeš mouchy máš zapsanou vycházku k vodě, jinak bys mohl přijít o papíry :-)
NBachy - Profil | St 6.9.2006 12:02:25
myke - Činnost směřující k ulovení ryby je i to, když si zajdeš do rybářského obchodu koupit vercajk = "a tudíš to je taky potažmo lovem?" :o)
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 11:58:19
Stanďour: Aspoň někdo si tu něco přečetl :o))
Snad to je češtinářsky správně.
NStanďour | St 6.9.2006 11:55:12
Bruno.fly: Hezká věta : ,,Co takhle udělat něco pro to, aby nebylo to, co je, ale to co bychom chtěli."
NStanďour | St 6.9.2006 11:53:37
Samozřejmě nezapsal příchod, neměl podběrák atd.
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 11:53:21
A už se tu plká zas jen vo hovně.
Vábení je činnost směřující k ulovení ryby, ikdyž člověk zrovna nemá nahozeno.
Prostě si vytváří podmínky k tomu, aby pak rybu snáze ulovil.
Už jsem to tu psal, ale asi zbytečně.
Zrovna tak, jako asi píšu zbytečně teď.
Jestli vás fakt baví řešit všechno dokola, tak si to tu užijte.
Nejen, že se českej národ snaží se vším vyčůrat, ale pokud se čech nedohaduje (většinou o pí...ách), tak není v pohodě.
No a kdyby neměl zrovna na co nadávat, tak se určitě něco najde.
Co takhle udělat něco pro to, aby nebylo to, co je, ale to co bychom chtěli.
Jednodušší je jen plkat, u piva nebo na netu.
NStanďour | St 6.9.2006 11:52:06
xdrapal: Myslim, že v Rybářství se někdo ptal Dr. Šímy, jak je možné, že mu člen RS zabavil papíry, když si šel jen nahodit s novým proutkem a měl tam navázané jen olůvko... Prý mu porybnej nevěřil, že nechytá... BABO RAĎ
NStanďour | St 6.9.2006 11:48:07
Ty bláho, 74 reakcí. To Jiřích asi nečekal, že rozpoutá takovou bitvu... Jen tak dál, hoši...
Nmyke | St 6.9.2006 11:38:14
K čemu je tedy vábení když ne k ulovení ryby ? Všem je snad jasné, že když někdo sedí na lodi a "mlátí klackem do vody" tak je jeho cílem chytit sumce. Nebo je snad plaší aby je uchránil před ostatními rybáři?
Jinak věřím, že ve výkladu by se neshodli ani právníci, natož mi amatéři :-)
NMichal | St 6.9.2006 11:20:03
myke: ta definice lovu v § 2 zákona je následující :
j) lovem činnost směřující k ulovení ryby nebo vodního organizmu v rybníkářství anebo ulovení a přisvojení si ryby nebo vodního organizmu při výkonu rybářského práva za podmínek stanovených tímto zákonem,
vysvětli mi prosím, jak za použití pouze vábničky ulovím sumce nebo jak ho ulovím za použití echolotu, když vůbec nemám prut a ani se ho nahodit nechystám,
"směřující k ulovení" znamená k zaseknutí ryby a jejímu zdolání na břeh, do loďky apod., řekl bych, že je naproto zřejmé, že lovem je nahození udice do vody, nikoliv to, že sedím na lodi a budím sumce ze spánku vábničkou, leda by si na mě otevřel hubu, já mu vrazil vábničku do tlamy a zdolala ho za ni :-)
Nxdrapal | St 6.9.2006 11:19:42
Nedá mi to abych nereagoval. Aby jakákoliv činnost mohla být nazývána lovem, musí existovat byť jen teoretická možnost, že při této činnosti rybu ulovím. Pokud tato možnost neexistuje, nejedná se o lov. Například nahazování prutem do vody, pokud mám navázáno jen olůvko není lov. Podobně není lovem použití vábničky pokud nemám nahozeno. Ze stejného důvodu mohu použít echolot, pokud nemám nahozeno a zapsáno.
NMichal | St 6.9.2006 11:14:36
myke: vysvětli mi prosím, jak vábničkou bez použití prutu ulovím sumce, stejně tak echolotem, pokud mi to vysvětlíš, uznám, že vábení je lovem¨
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 11:08:58
myke: Je fakt, že je to tam napsaný velice obecně. Ovšem taky to pak lze vykládat z milionu úhlů pohledu. Třeba viděl někdo někdy něco ulovit vábničkou, echolotem, nebo kýblem šrotu? Jedině na prut a háček. ;o)
Nmyke | St 6.9.2006 11:03:08
Michal,Profo: Vábení je činností směřující k ulovení ryby a tudíž potažmo lovem. Koukněte se do zákona o rybářství. Tuším, že v §2 je vymezení pojmů a tam je přesná definice co je lov. Myslím, že zrovna případ, kdy chci pomocí vábničky a echa zjistit jak to tam je se sumci, přesně koresponduje s definicí uvedenou v zákoně.
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 11:00:35
Michal: S tím krmením je to ale tak, že to zakázané není. Toť vše, dál to fakt nemá cenu, bo je to furt dokola.
Jinak jak píše profo: RS by měla nejdřív upozornit (pokud se nejedná o nějaký hrubý přestupek) a pak teprve konat.
Bohužel to u nás ještě funguje ve většině případů tak, že člen RS na Tebe okamžitě vyjede a je hustej.
Hned by bral papíry a pouštěl hrůzu.
Jo znám pár takových "PS VB" , který si myslej, že jsou bozi.
Byl tu kdysi i jeden, kterej takhle buzeroval malý kluky, který sotva začnou chytat a hned je po jeho pruzení přejde chuť.
Zaplaťbůh už to pomalu mizí, ale někteří "rybáři" se zas chovaj tak, jak se chovaj a z toho je mi smutno.
Nprofo - Profil | St 6.9.2006 10:52:38
Michal : rozumím ti jak to myslíš. mám na to sice trochu odlišný názor, ale to je věc jiná. Jinak jak jsem psal už níže. pokud ji použiješ a nelovíš při tom, tak tě RS jen upozorní a rozhodně tě nebudu nijak omezovat nebo sankcionovat. To je ze zkušenosti na Orlíku, kde jsem toho byl již několikrát svědkem.
NMichal | St 6.9.2006 10:49:04
profo: vábení bez nahození prutů, ať už současně nebo následně, není použitím vábničky při lovu, to jsem vysvětloval, stejně jako každodenní vnadění na 1 místě, je to svým způsobem příprava, ale není to lov, nemusím si zapsat docházku, resp. můžu poslat syna bez povolenky, aby mi tam ten kýbl futra hodil apod., nechci hledat díru v předpise, rád bych, aby jich bylo co nejmíň a pravidla jasně daná, ale řeším rozsah zákazu co smím a co už ne, btw. omlouvat se nemusíš, net není komunikace face to face, někdy to člověk napíše trochu blbě a vyzní to jinak, příště zkusím psát srozumitelně a jasně, aby mi v tom někdo nehledal díru :-)
Nprofo - Profil | St 6.9.2006 10:43:51
Bruno.fly - ® : já vím z tvých příspěvků jsem to pochopil.
Nprofo - Profil | St 6.9.2006 10:39:04
Michal : tak to jsme si nerozuměli. Nebylo řečeno že vábení je lovem, ale že je činností směřující k ulovení ryby a to je rozdíl. Když to převedu zase zpět na vnazení, pak to taky není lovem, ale je to druhem činnosti směřujícím k ulovení ryby. Pokud jsi to vzal tak jak píšeš v posledním příspěvku, pak se ti omlouvám, protože jsme si nerozuměli. Pak pochopím, že to mohlo vypadat jako upravování zákona, ale rozhodně jsem to tak nemyslel a až po tomto tvém příspěvku jsem zjistil kde byla v naší společný komunikaci chyba.
Edit : myslel jsem tenhle příspěvek : Michal - ® St 6.9.2006 10:24:18
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 10:34:55
šeptal: Když mu jich neházíš 40 denně, tak to není tak hrozný :o))
Vidíš, ale hned by Ti mohl někdo vytknout, že mu je dáváš (hlavně ti, co by si je vzali zrovna tak a klidně ještě víc :o)))
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 10:32:49
šeptal & Michal: neberte to zas tak do důsledků.
Myslel jsem to všeobecně.
Fakt je ten, že už tu někdo psal, že jako člen rybosvazu bych se podle toho mě chovat.
Ať si dělá, kdo chce, co chce, pokud je schopnej nýst následky oprávněné, nebo ty vzniklé neznalostí a dokonce i blbostí některých členů RS :o))
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 10:32:06
Michal: Kapry už nežeru, ty házím tchánovi. :o)
Edit: A když puknu před manželkou, tak má jen kecy. :o)
NMichal | St 6.9.2006 10:31:42
Bruno: s tvým posledním příspěvkem souhlasím bez dalšího, to je bohužel smutná realita dnešního dne
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 10:29:53
Michal: Typický český přístup je udělat co nejchaotičtější nařízení, aby se s tím dalo vyjebávat.
V RŘ a nejen v něm je spousta nesmyslů a nechápu, jak to ti debilové můžou vůbec vypustit na veřejnost, ale s tím se nedá nic dělat.
Zákon je holt zákon a tyhle zákony pomáhají tomu, kdo se v nich líp vyzná a dokáže zblbnout druhou stranu.
Nejsem svatej, ale kdyby se všichni chovali u vody a k vodě slušně, bylo by to určitě o něčem jiném.
bohužel je tu pořád spousta nenažranců, kteří přepočítávají povolenku a benzín na kila rybího masa a v téhle typicky české mentalitě je zakopanej pes.
Jinak bysme tu takovýhle věci vůbec nemuseli řešit a měli bysme víc času na ryby :o)
NMichal | St 6.9.2006 10:29:11
šeptal: pokud v tý vaně nebudeš mít vánočního kapra, tak bys to s RS možná uhádal, ale bacha, nesmí tam být třeba ani manželka, to je taky organismus, taky by to mohli říct, že ses ji chystal ulovit :-)
NMichal | St 6.9.2006 10:27:47
btw. máte někdo u sebe předpisy, může sem někdo dát nějakou definici, jak je to s použitím toho echolotu ? nemám to u sebe, jinak by to sem opsal, můžeme to srovnat
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 10:27:46
Já se budu bát bouchnou vábničkou i do vany. To je taky činnost směřující k ulovení ryby. :o)
A znovu opakuju - žádný škvíry k očůrávání nehledám, jen neberu zobecňující vykládání zákazu. Proto jsem to trochu vyhnal ad absurdum s pukajícím nerybářem na jedné palubě.
NMichal | St 6.9.2006 10:26:20
Bruno: takže když přijdu při procházce se psem k vodě kouknout na můj oblíbený flek, kam půjdu zítra sednout, tak si mám zapsat vycházku ?! Bruno neblbni, co když budu jen vábit a lovit na tý vodě nikdy nebudu, protože na ni třeba nemám ani povolenku ? myslíš, že si na takové vodě nesmím ani vyzkoušet vábničku, reps. můžu k té vodě vůbec přijít, když na ni nemám povolenku ?
NMichal | St 6.9.2006 10:24:18
Bruno: jo, s tím bráchou s vábničkou, to by byl asi problém, ale tady se hlavně řešilo, že samotné vábení je lovem, i když vůbec nemám pruty, jinak souhlasím s tím, že je se vždy hledá způsob jak obejít zákazy, ale taky je rozdíl, jestli někdo hledá zákaz tam kde není a vykládá zákony a vyhlášky rozšiřujícím způsobem s odkazem na etiku, selský rozum apod., tak by to taky nešlo, protože by za chvíli nikdo nevěděl, co se vlastně smí a co ne
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 10:23:46
Michal: Pokud jsi řádný člen rybářského svazu, tak v podstatě jednáš proti předpisům.
Můžou Tě dostat za to, že si lokalizuješ nejslibnější místa k lovu a tak porušuješ zákaz použití vábničky.
Ikdyž jí nepoužíváš přímo při lovu.
Taková rekognoskace terénu se pak dá brát jako nedílná součást lovu (příprava na lov samotný).
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 10:20:19
myke: Mám dojem, že tu byla napsáno, že když vábím, provádím činnost směřující k ulovení ryby a to bez ohledu na to, jestli je to třeba týden před lovem.
NBruno.fly - Profil | St 6.9.2006 10:20:09
šeptal: pokud bys byl ne jedné lodičce s nerybářem, kterej by si hrál s vábničkou a Tys při tom chytal, tak by asi nastal problém.
Myslím, že bys v pohodě přišel i o papíry a v tomhle by byli v právu.
Už tu byla řeč o tom, že bys ho měl upozornit, že by neměl blbnout, když na tý samý loďce chytáš. Protože jinak je to vědomý využívání nepovoleného prostředku.
Zakázání vábničky je podle mě pí...na, ale na oplátku Ti někteří staromilci taky řeknou, že je sere, že se na pstruhovce nesmí chytat na rybičku (až na několik smutných přeživších vyjímek).
Btw for all: Nezdá se Vám, že se tu spíš řeší klasická typicky česká otázka "Jak s tím vyjebat?"
Dokud takhle krásně socialisticky budete přemejšlet, budete mít ve vodě hovno.
Nereju teď do zastánců C&R, ale pokud se všechno bude ochcávat tak jako doposud, nezůstane ve vodě ani ten vysazenej kapr. . . . . . . . .
A takových typicky českých "rybářů", kterým se hodí kdejaká skulina v zákonech, je mezi námi bohužel ještě stále dost.
NMichal | St 6.9.2006 10:19:05
myke: nerozumíme si, přijdu k vodě, bez prutů, sednu do lodě, vyjedu na vodu, vezmu vábničku a vábím, podle tebe jednám v rozporu s předpisy ? proč ? vykonávám snad činnost směřující k ulovení ryby ?! to toho sumce tou vábničkou následně utluču nebo mi sám vleze do loďky ?! NELOVÍM (ani se k tomu nechystám), tudíž se na mne zákaz použití vábničky nevztahuje a RS mi nemůže zcela nic, protože jsem nic neporušil
Nmyke | St 6.9.2006 10:15:45
Michal: To, že to nikdo neřeší neznamená, že je to v pořádku. A pokud je zakázaná vábnička při lovu, pak i bez prutů. Jedná se totiž o činnost směřující k ulovení ryby. A je úplně jedno jestli pak bude lovit třeba ze břehu. Leda, že by si jel vyzkoušet vábničku a pak se zabalil a jel domů. :-D
NMichal | St 6.9.2006 9:56:44
myke: zákon a vyhláška jsou nedokonalé, když umožňují vzít si od vody za rok 60 ks pstruha potočního a lipana, takže vlastně dle etiky platí omezení na 20 ks za rok ? silniční zákon umožnuje jet v obci 50km/h., což je při nárazu do chodce pro chodce smrtelná rychlost auta, takže podle etiky je povoleno jet v obci max 20km/hod.? možná ti připadá jako rejpání, ale není, nebavíme se tady totiž o tom, jak zneužít zákon, ale o tom, co je skutečně v souvislosti třeba s vábničkou zakázáno, jestli ji nesmím použít při lovu, tedy když mám nahozeno (nebo dejme tomu mám nachystané pruty) anebo jsem jen někdo, kdo si sedne na loďku, zcela bez prutů a chce si vyzkoušet, jestli to funguje, a to je rozdíl, nemyslíš ? echolot mám pocit taky někde nesmíš používat při lovu, předtím než nahodíš pruty jej ale použít smíš a nikdo to neřeší, nepřipadá ti to stejné ?
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 9:53:44
Když jsme u té etiky - proč je vábnička zakázána na Orlíku a už ne na Slapech? Není to spíš pokrytectví?
Nmyke | St 6.9.2006 9:44:15
Staroch: 100% souhlas. Rybářská etika. To je to o čem bychom se měli bavit a ne o tom, jak zneužít každou nedokonalost zákona. Pro lidi kteří netuší co je etika, tak to je něco jako čest a hrdost a tak ... :-)
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 8:05:28
Michal: Za cvíli zakážou i polarizační brýle. Těma je taky vidět do vody jako echem. :o)
NMichal | St 6.9.2006 7:52:35
šeptal: nebo proč je třeba zakázáno použití boutu, na rybníku 10 ha neno i menším bych na něm klidně mohl sedět a mouchařit a nikomu bych ryby neplašil ani neomezoval jiné rybáře, stejně tak není důvod zakazovat lov nonstop, pokud je RS líná kontrovat v noci, má smolíka a je čas ji vyměnit
Nšeptal - Profil | St 6.9.2006 7:46:08
Jen tak pro pořádek, abych nebyl za vychcanou svini bažící po mase, nehledám skulinu v zákoně, jen na ni poukazuji. Zákony, i když jsou přiblblý, radši neporušuju.
Notabene nechápu, proč je vábnička zakázaná jen někde. Nebo proč je třeba zakázaný echolot. Podle mě jde jen o nemístnou buzeraci.
NMichal | St 6.9.2006 7:42:29
Pořád řešíte nějaké češství a hledání skulin v zákoně, ale přitom děláte pravý opak, jestli je řečeno "zákaz použití vábničky při lovu", pak je použití vábničky jednoznačně zakázáno jen při této činnosti, tedy lovu, pokud tedy nelovím, mohu vábničku používat jak chci, mohu tedy sedět na loďce a vábit nebo se s ní rýpat v nose (pokud se mi tam vejde, někomu možná jo :-) pokud tady někdo tvrdí, že je nutno to selským rozumem vyložit tak, že je to zakázáno abspolutně, pak nemá pravdu a vykládá zákon nepřípustným extenzivním výkladem, který je v přestupkovém a trestním právu nepřípustný. Tady platí, že pokud není některé zakazující ustanovení zákona zcela jednoznačné, tak jej nelze vyložit rozšiřujícím způsobem a zahrnout do něj i některé věci, které z něj zjevně nevyplývají, ale přesně opačně, je možno jen vyložit jen omezeně, nikoliv v neprospěch pachatele přestupku nebo t.činu. Je to totiž i otázka tzv. právní jistoty, není-li něco výslovně zakázáno, je to povoleno (pozor, pro státní orgány platí přesně opačně, mohou jen dovolené). Každý musí mít dopředu jistotu, že pokud nějak koná, zda za toto své jednání může nebo nemůže být postižen, a ne že ze zákona nějaký zákaz nevyplývá a někdo (soud, správní orgán) ho tam doplní výkladem, selským rozumem. To by bylo bohužel popření zásad právního státu. To co tady řešíte není otázka etiky, ale otázka výkladu právních předpisů, etika je oproti právu zcela jiná kategorie. Někdy i bohužel.
Nprofo - Profil | Út 5.9.2006 22:57:23
Jiřích : to co píšeš o sonaru je sice pravda, ale nechtěj mi namluvit, že 100% sumců v dané lokalitě leží bez hnutí na zemi a proto je nevidno. Myslím si, že pokud se jen trochu chce, tak to jde i bez vábničky. Jinak se připojuji k tomu co psal Zoidberg a plně s jeho posledním příspěvkem souhlasím. Rozhodně nechci kohokoliv napadat, ale dožírá mě to jak si hlavně tady u nás (nemyslím na Mrku i když i tu se tací najdou) dokáže každý obhájit svoje jednání bez ohledu na to co je a není etické. Každý právník dokáže zákon vyložit i více způsoby a přitom nemusí ty způsoby mít vždy stejný konec a sam uznáš, že číst zákon, který obsáhne vše do nejmenších detailů je jednak hrozná vidina, ale hlavně prakticky nemožná věc.
NZoidberg - Profil | Út 5.9.2006 21:55:59
Jiřích: Určitě jsem nechtěl na někoho útočit, či ho jinak napadnout. Dokonce si myslím, že bych neměl ani nijak moralizovat, protože "kdo je bez hříchu", že :o) Chtěl jsem jen zdělit vlastní názor na věc. Já prostě vábničku nepoužiju, a to proto, že nechci. Pokud to tobě nevadí, že s ní budeš hledat sumce, tak ji použij, protože ti to zákon, RŘ a BP umožňují. Nemyslím tím nic jiného, než jsem napsal, není v tom žádná ironie či citové pohnutí a nijak její použití za oním účelem neodsuzuju :o)
A k "češství" a "voch.áv.ní zákonů" musím dodat, že mě to pěkně točí a odsuzuji ho nejhorším způsobem. Zalepme díry v RŘ vlastním rozumem, jináč jsme fpr.eli.
NJiřích - Profil | Út 5.9.2006 20:47:52
Staroch:důvod k použití vábničky jak jsem uvedl v otázce byl pouze takový,abych se přesvědčil proč neni možné ulovit sumce když třeba okolní rybáři máčí 6 bójek na jednom místě 14 dní bez záběru.Šlo o to zda tam sumci vůbec nějaký jsou a né něco ojebávat.Naopak moje myšlenka směřovala k neporušování zákona.Divím se,že se do této diskuse nevložil nějaký zástupce RS, který by mohl fundovaným příspěvkem upozornit zda se jedná o přestupek nebo né, ale v tomto případě je to asi velmi nelehká možnost právního výkladu i pro RS.Že se k této otázce strhne takováto diskuse až k napadání to je mě velice líto a už vůbec nesouhlasím s nějakým výkladem, že může nerybář vedle na lodi vábit a rybář na druhé chytat to by bylo opravdu neetické.I když co se týče etiky kaprařů jak hledají sonarem lavice jak tvrdí na vnadění a ryby nevidí tak to je taky trochu volovina.
Profo: pokud dokážeš dokonale poznat sumce bez pohybu na sonaru(bez vábničky) tak klobouk dolů a jdu okamžitě k Tobě do učení a to jsem myslel jak umim číst ze sonaru.Kapra, candáta,možná hejno cejnů to ještě budiš ale sumce ležícího na dně jó to je bomba.Né každá vodorovná čára vzhledem k čistotě našich přehrad je sumec.Jedno nebo dvě kvalitní šplouchnutí a víš na čem jsi.
NVaclav - Profil | Út 5.9.2006 20:20:04
Taky mi nikdo nesebere řidičák za to,že sedim v hospodě napitej,ale neřídím-tak mi nemůže sebrat rybářský lístek za to,že bez prutů vábim na Orlíku.