globalni sraz - kapraři

Fery | So 19.8.2006 20:35:36

Mr.Stick-no mezi uráženim a vyhrožováním je velkej rozdíl..vyhrožuje jen totální slaboch..takový to "dej si na mě pozor nebo uvidíš" s takovým člověkem nemá vůbec cenu mluvit..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mr.Stick - Profil | So 19.8.2006 20:28:50

@Xaxap: Co ta oběť? Uděláme to sami :o)))) držím teda palce...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mustafa Ali Fortanhi bin Xaxapvi - Profil | So 19.8.2006 20:27:33

marvine, marvine, to bys musel sníst ještě hodně chleba. Útěchou ti může být, že tě nebudeme otravovat otázkama, jestli je naše cesta ok a nebudeme tě tlačit myslet a vymejšlet. Uděláme to sami. Na vlastní odpovědnost. Pak budeš samozřejmě vítán. Tedy upřímně, hlavně tvoje kačky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mr.Stick - Profil | So 19.8.2006 20:24:36

@Fery: A jaká je hranice mezi urážením, které hojně používá parta kolem víš koho a vyhrožováním, jen oplácí stejným metrem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Fery | So 19.8.2006 20:22:53

márvin-tak si začnem ještě vyhrožovat a bude to všechno:-(..co tím chceš dokázat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

márvin - Profil | So 19.8.2006 20:14:11

Luda T. - No nevím, ale ty mraky soukromých revírů co by tady mohly vzniknout by asi stokorunové poplatky neuživily. Když už by chtěl někdo podnikat tak by určite chtěl vydělávat. Pokud by musel platit nájem, odvádět daně, poplatky a platy zaměstnacům a ještě mít zisk, tak si ty ceny povolenek ani nedovedu představit. Výhoda a úspora svazu je v tomto směru ta pomlouvaná, že tento za vody neplatí nájem a že se o jeho činnost myšleno i v MO starají nadšenci téměř za nic, max. za malé výhody, protože to mají jako koníček. Budiž jim za to chvála.

xaxap - no, když už si nakousnul tu zabedněnost, tak ty seš jejím úplně opačným případem, evidentně člověk vytrženým z reality. Ještě bys mohl dodat jedno z oblíbených mouder od tebe podobných lidí "že prachy se válejí všude kolem, stačí se jen pro ně ohnout". Tomuto se směju pokaždé když to slyším. Jinak jsem rád, že už pro mě nejsi tak tajnej, ta Berkley čepička a sluneční brýle ti fakt sluší. Ta fotka mě uspokojila v tom, že si jen trapnej kecálek na dálku po netu, ale svoje silná slova (hlavně ty vulgární) bys přede mnou z pusy live z určitě nevypustil bo by tě potom asi štípala a čepičku i s brýlema bys měl na opačné straně hlavy - hrdino.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mustafa Ali Fortanhi bin Xaxapvi - Profil | So 19.8.2006 18:14:38

plyšový medvídku marvine, reprezentuješ klasickou českou zabedněnost. Už jsem několikrát tady psal, že každý, kdo má dvě ruce, dvě nohy a hlavu, má šanci být úspěšný a finančně zajištěný. Většina ovšem nehledá cestu, jak to může jít, ale důvody, proč to nejde. K těmto výmluvám pak dodávají navrch závist. A solidarita s takovými jedinci je naprosto nezdravá a ti kdo tuhle rétoriku používají, hodlají ji zneužít pro své osobní cíle a nebo jsou jen zásadními reprezentanty téhle lenivé, nepoučitelné nebo vychcané masy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

LudaT - Profil | So 19.8.2006 17:55:29

Pike a ZN: řekli v posledních dvou odpovědích prakticky vše, ale ještě bych dodal že ani z ceny povolenky nemusíme mít strach, protože revírů je spousta a kdyby všechny nasadily ceny třeba 200Kč na den a víc taky by jich moc nezůstalo, každej se zaměří na jinou cílovou skupinu rybářů. Byly by samozřejmě exkluzivní revíry za "těžký" prachy, ale nemůžou být všechny, protože by se všechny neuživily z rybářů co na to maj. Trh si poradí nabídka a poptávka funguje všude, proč by neměla fungovat tady. Samozřejmě vody by zůstaly státu a ten by určoval pravidla, ale to už je jiná pohádka. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

márvin - Profil | So 19.8.2006 17:46:02

ZN - uff tou délkou příspěvku si mě docela dostal.
Trochu ve zkratce:
odst. 1 sice nas.., ale souhlasím :-))
odst. 2 - tady se moc neshodnem v konečném důsledku nastává, platit každému zvlášť
odst. 3 ok - zbohatlíky beru zpět nebudem házet všechny do jednoho pytle (mám dost známých mezi OSVČ a znám jejich koníček - jak ututlat co největší zisk a mít při co největším obratu co nejmenší daňové odvody - vyhrává ten nejlepší :-)) ) Podniká i Márvinová. No lyžování se v zimě taky sem tam účastním a vůbec to není levná záležitost a přirovnávat svaz lyžařů (jestli existuje) ke svazu - no nevím :-((. Odtud až téměř do konce souhlas, jen ten konec by se dal napravit důslednějšími kontrolami a nastavením jiných podmínek, samozřejmě zvýšením cen, ale přiměřeným. To už tady všechno zaznělo.
odst. 4 - zde bych použil tvoje přirovnání k populistické rétorice. Kvůli pár takovým čuňatům by si odrovnal moc a moc slušných stejně hůře finančě situovaných.
odst. 5 - souhlasím, že reforma měla být už dávno, hodně jsem si sliboval od nového rybářského zákona, který ovšem změny k lepšímu nepřinesl. Jo chtělo by se to angažovat a podniknout běh na hódně dlouhou trať, což bych já třeba nedokázal (tak raděj budu držet hubu :-)). Na druhou stranu zase vidím na "tom revír co šel do pr.." jak může postupně vypadat voda, která byla idylická díky všem možným zákazům a jak se mění nyní, když je zde za peníze povoleno téměř cokoliv. Vzhledem k tomu, že se jedná o vodárenské pásmo mě až zůstává rozum stát.
Jo, jo asi to nerozseknem, tak půjdem raděj na ryby dokud to ještě jde :-)).

• Nelíbí 0
• Líbí0

Pike | So 19.8.2006 17:34:03

Chapu, ze nekteri kolegove snad vyjma Bachyho jednaji racionalne a pripadne zvyseni cen by se jim nelibilo, bo komu by se libilo.
Je treba ale videt to, ze SVAZ a MO dostali reviry do uzivani, aniz by nekdo jiny dostal stejnou sanci. Takze hned je tu prvni problem - nerovna sance.Dalsim problem vidim v tom, ze diky tomu je u nas temer nulova konkurence a svaz nenuti nic k podavani lepsich vykonu. Staci si precit prohlaseni celnich funkcionaru a od nich nevidim naznak blyskani na lepsi casy. Vsichni jsou spokojeni, vse je ok, pohoda, jazz. Vidim to podobne jako ZN. Zadne prodeje reviru, ani si to treba u reky ci prehrad nedovedu predstavit. Jiny subjket dostane sanci za urcitych podminek (minimalni vysadba ryb patrici do dane vody, hajeni urcitych ohrozenych druhu atd). Nebude li neco v poradku, pak by mela nasledovat sankce a odebrani rybarskeho prava. To, ze vzniknou drazsi reviry, s tim lze pocitat. Za tu cenu, by to rybari melo ale neco prines. Holt tam nekdo nebude sedet cely mesic, ale 2x ci 3x mesicne. Plno rybaru vyhazuje velke penize za pruty, navijaky a pritom plati za povolenku a dalsi poplatky 1000 Kc za rok. Nepocitam ty vecne remcaly, co nadavaji, ze nemaji penize a pritom vysedavaji v hospode a huli jak fabriky. Kazdy by se nad tim mel zamyslet. Taky neni duvod, proc by zrovna rybarina mela byt neco extra, na rozdil od tenisu, golfu, posilovny, fotbalu a jinych konicku. Navic, tim, ze konkurence je nulova, tak si neumime predstavit, jak by to tu mohlo vypadat a nekteti demagogove tu strasny tisicovyma cenama a kdovi cim jeste.

• Nelíbí 0
• Líbí0

ZN - Profil | So 19.8.2006 17:07:11

Márvin:
Dokážu pochopit, že jsi naštvaný ohledně toho revíru. Na druhé staně musíš uznat, že to někomu patří a je bezesporu jeho právo, jak s tím naloží. Vzhledem k tomu, že je konkurence nedostatečná, tak si může dát cenu, jaká se mu v podstatě líbí.
Co se svazu, jeho monopolu a konce rybařiny, mám odlišný názor. Jak jistě víš, nejsem zastáncem prodeje vod do soukromých rukou, jen pro pronájem s důslednou kontrolou. A to pro pronájem třeba existujícím MO, kteří by hospodařili na vlastním hřišti, bez velkého svazu. Výsledek by byl jediný, jak by se starali, tak by se měli. A možnost odebrání rybářského práva by konkurenti jen uvítali.
Vůbec, ale vůbec se mi nelíbí tvé populistické používání slov o nějaých zbohatlících. Tuto rétoriku jsem, bohužel, slýchával hodně let. Nepatří sem, tady by měly být pravidla pro všechny stejné. Chápu, že někdo poctivě celý život pracuje. Takový člověk by zajisté měl peníze na povolenku, která by byla o něco dražší, jak je současná nesmyslná cena, kdy za pár šupů odnesou někteří jedinci od vody za pár tisíc. A že by musel u sousední organizace zase platit? Jistě, bohužel. Tak jak platíš všechno ostatní, třeba v hospodě. A do hospody můžeš jít tolikrát, na kolik máš. Svaz lyžařů taky nevydává povolenku pro všechna střediska v republice, i když by to bylo příjemné:-) Taková je doba, když člověk maká, na volný čas si vydělá. Úhel pohledu je daný, ten si nemůžeme vymýšlet. Ten nám nastavuje doba, ve které žijem. Taky bylo příjemné, když jsem za benzín platil 2,50, za pivo 1,80. Na druhou stranu, rozdíl v práci při výplatě mezi dobrým a špatným byl 100 Kčs. Jsem rád, že je to za námi. Doba je určitě těžší, ale daleko spravedlnější. Jsem rád, že člověk je za svůj život zodpovědný sám a nestrká mu někdo moudřejší (třeba nějaký koktavý krejčí) do všeho nos a neurčuje mu, co je dobré a co ne. Jediný, kdo se nepříspůsobil, je svaz. Musíš taky uznat, že daleko lépe se člověk stará o vlastní jak o patřící všem. Na rybaření není nárok jen proto, že mě to baví, rybařina je koníček jak každý jiný. Zatím to neplatí a jsme svědky všelidové zábavy za pár šupů, drancování vod, směňovámí ryb za všechno možné. Dokonce i krmení domácí drůbeže či koček rybama nás všech. To všechno současné hospodaření umožňuje. Myslíš, že je to v pořádku? Já myslím, že ne.
Sociální cítění mám v pořádku, ale jen co se týče těch, co chtějí dělat. Bohužel, znám spoustu těch, kteří dělat nechtějí, ryby chytají pořád (mají čas) a v hospodě směňují ryby za kořalku a pivo. Proč by takoví lidé měli mít nárok na rybaření? Koníček, nekoníček, takoví lidé by na povolenku dosáhnout neměli.
To jsou v kostce mé důvody, proč považuji společné hospodaření za přežité a z dob minulých prokazatelně nevedoucí k nějakým výsledkům. Pokud by se chtěl svaz reformovat, mohl to udělat dávno. Měl na to 20 let. Jenže on se reformovat nechce, dle mého jde o jiné věci.Veřejný zájem s rybařinou skutečně dle mého nemá nic společného, ani mít nemůže.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Fery | So 19.8.2006 16:35:50

Márvin-no jak to tak čtu,tak musím říct,že ti to myslí zatraceně socialisticky..musíš se smířit s tím,že ne všichni si mohou dovolit všechno..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Márvin - Profil | So 19.8.2006 15:00:46

ZN - Jak jsem psal, nejsem 100% zastáncem svazového hospodaření a myslím, že zde bylo napsáno pár celkem zajímavých názorů, jak by se dal současný stav vylepšit. Osobně si myslím, že můžeme být rádi, že "socialistický přežitek" jako je ČRS a MRS pořád funguje. Proto se ztotožňuji s názory, které se snaží svaz nypravit, vylepšit atd. a ne ho zlikvidovat. Pro příklad ze svého okolí znám spousty bývalých socialistických fabrik a podniků, které prošly "privatizací" a vím jak vypadají nyní. Taky je vidět jak některým lidem nic neříká pojem solidarita. Na tom revíru z mého okolí co je v pr.. bych si mohl zachytat za min. 5.000,- Kč za rok. Aby ta rybačka stála za to. To je jeden revír, pak rád chodím na řeku a na další revíry. Všude bych měl platit. Já osobně bych si to třeba ještě dovolit mohl, musel bych ale nějaký z revírů vypustit. Ale kolik je takových lidí. Nelze to soudit podle současného stavu "vydělávám hodně, můžu si dovolit cokoliv, jsem na sebe hrdý co jsem dokázal", ale taky by bylo dobré si uvědomit, že jsou mezi rybáři lidi, pro které je to celoživotní koníček, kteří celý život poctivě pracovali, odváděli daně (narozdíl od některých dnešních zbohatlíků) a z jejich současné třeba osmitisícové měsíční almužny by si najednou rybaření nemohli dovolit. Hodně lidí za tuto almužnu taky třeba musí celý měsíc makat, živit z ní rodinu a platit nájemné. Je to třeba vidět taky z tohoto úhlu pohledu a popřemýšlet nad nějakým veřejným zájmem. No a jestli si pořád myslíš, že mě to myslí socialisticky, tak já už ti to brát nebudu.

Xaxap - anonym mě nemůže urazit a už vůbec ne naštvat. Téma bylo založeno na to, aby se našly nějaké náměty a podněty k napravení současného stavu svazového hospodaření a díky tobě podobným je vidět, že se ani není schopno domluvit v okruhu téměř stejně zaměřených rybářů. Taky je dobrý chtít jednat s představiteli svazu a před tím je nazvat zapšklými komunisty, zkostnatělými ... atd.. (není myšleno jen na tebe) a domnívat se, že se s váma někdo bude chtít bavit. Takovým bych akorát tak ukázal prostředníček své pravé ruky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mustafa Ali Fortanhi bin Xaxapvi - Profil | So 19.8.2006 14:16:58

márvin: vzhledem k tvému věku už tě nelze nazývat kolouškem ani telátkem jako Sticka. Mezi dospělými chlapy tak můžu říct: ty jsi dobrej přizdiseroucí uplakanej "plyšovej medvídek"

• Nelíbí 0
• Líbí0

ZN - Profil | So 19.8.2006 11:27:06

márvin:
můžu tě ujistit, že zrak mám protřený. Takže tobě se zdá, že socialistický model jednoho svazu je to pravé ořechové. No, proč ne. Naštěstí je rybařina jen koníček a v normálním, reálném životě socialismu odzvonilo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

márvin - Profil | So 19.8.2006 10:12:59

Petrův,
Tak jsem projel pár stránek dozadu a zjistil jsem, že se vám konečně podařilo najít shodu k nastartovatování tolik potřebné změny :-)). Nejsem horlivým zastáncem svazu, ale v žádném případě se nedomnívám, že by jeho krach nějak pomohl. Ba naopak by to byl krach rybaření v ČR. Ti co se domnívají, že v ČR je dostatečný potenciál, aby uživil spousty soukromých revírů, tak možná soudí podle svého současného stylu rybaření, ale evidentně nemají rozhled a ponětí o tom, jakým soukromým revírům se v ČR daří a jaké to zkusily a ono to nevyšlo. Soukromé revíry můžou vyhovovat tak max. malému % rybářů, kteří si rádi pokaždé zachytají na jiné vodě, po celé republice, párkrát do roka, na delší výpravu. Takže to co se tady snaží prosadit Kocháčova a xaxapova (zřejmě hrdý na své jméno) klika jsou jen jejich zájmy evidentně netoleratní k ostatní většině. Jak psal Mr. Stick ona ta většina vás sleduje, jenom nereaguje, protože je to evidentně zbytečné. Možná kdyby jste tak jako já přišli o jediný rozumný revír poblíž svého bydliště, kde jste trávili spousty volného času, protože se pár pi... rozhodlo zkusit štěstí, tak by jste měli jiný názor, i když ve vašem případě asi ne. Zkuste si protřít zrak a podívat se na věc očima univerzálního rybáře, který si rád zachytá více rybolovnými technikami na různých revírech. Co takovému asi vyhovuje ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mustafa Ali Fortanhi bin Xaxapvi - Profil | Pá 18.8.2006 22:38:30

Republice žádná láce
cíl je velká privatizace!

• Nelíbí 0
• Líbí0

deka | Pá 18.8.2006 20:44:18

mustafa: něco takové jsem čekal, ale zvyk jsem si že takovejch super správňáků a pitomců je dneska kolem dost. Ty mně přijdeš ještě jako dost dobrý pisálek a intelektuál....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Mustafa Ali Fortanhi bin Xaxapvi - Profil | Pá 18.8.2006 18:07:31

Ioo: my jsme ještě horší! My ani nevydržíme na břehu, my ti polezem do nahození. A doma se taky neschováš! S Milošem rozjíždíme firmu na podomní prodej čisticích prostředků. I tam si tě tedy najdem. Svízelná situace. A o sebevraždě už jsi přemýšlel?

• Nelíbí 0
• Líbí0

loo | Pá 18.8.2006 16:39:10

Jinak k otázce. Jak vypadá běžný průměrný rýbář, kterých je podle mě tak 60%. Chytání ryb zase kdovíjak neřeší, je rád že si po práci večer nebo o víkendu zajde posedět k vodě, je rád že donese domů kapra a svaz mu vyhovuje. Pak je tu 20% zmrdů, kteří se snaží na rybaření vydělávat co to jde, těm svaz taky vyhovuje a je otázka zda je změny odradí a nebudou prostě pytlačit i za jiným podmínek. Sice třeba víc zaplatí, ale rybáře prostě neuhlídáte, pokud jim nesedíte za prdelí nebo to není stoják 100x100 m kde každý na druhé vidí. No a 20% jsou progresivní rybáři MRKu, a myslím že jejich šance na změny jsou tudíž nízké (pokud mezi nima není aspoň 60 poslanců parlamentu).

• Nelíbí 0
• Líbí0