globalni sraz - kapraři

Co chcete, aby se řešilo na srazu, který si bere za úkol vyvolat a odstartovat konečně nutné změny.
Pište prosím Vaše návrhy řešení a pokuste se vybrat pět zástupců, kteří budou obhajovat Vaše požadavky na srazu, který se bude konat ke konci tohoto roku. Děkuji
Autor diskuse: Kocháč - Profil , 3.8.2006 kaprařina - ostatní

NMarsip | Út 15.8.2006 11:33:17

Alan: Grrrrrr.... nehul tolik!!!

    NAlan - Profil | Út 15.8.2006 11:30:22

    Dost me desi obstrukce (uzakonena!!!!) v podobe nutnosti "rybarskeho vzdelani". Smrdi to a) konzumnim pristupem - jinak by slo o vzdelani v biologii, pac rybarstvi neni zadna veda, ale vyroba a o tu prece na tekoucich vodach nejde (nebo jde a to je ten pruser), b) snahou zmrdu omezit pristup k reviru lidem bez vodnanskyho nebo brnenskyho ucnaku, tj. mimo tvrde jadru.
    Stipek je opravdu hardcore zabednenej bafunar.

      NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 11:27:33

      Další věc: nemám rád tenhle výraz, ale sem přesně zapadá. Z celého dopisu čpí klasický bolševický lůzrovský tón. Výčetka aspektů, které bychom tak rádi chtěli změnit a vzápětí x tisíc důvodů, proč to nejde. Anachronismus hodící se do sedmdesátých let, rozhodně ne do roku 2006. Změna je o vůli, kde není vůle, není změna.

        NMiloš_Dia | Út 15.8.2006 11:24:13

        Bachy_metaforický:

        teď jsi mě dostal, to vážně nedovedu interpretovat, sorry.

        Petr Drozda: ztracený, a navíc multióčkový.

          NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 11:22:15

          Bachy: nemyslím si, že by odpověď p. Štípka byla výrazně realitě vzdálená!!!
          Tak to podle tebe modelovali ty tři opičky....
          Co ty chceš vlastně měnit. Tvůj žargon splňuje všechny atributy svazového speeche. Připadá mi, jako by ti za zádama stál Urban a diktoval ti...
          Jsi ztracenej.

            NMustafa Ali Fortanhi bin Xaxapvi - Profil | Út 15.8.2006 11:20:00

            štípek je klasika. Ten, kdo je nejblíž, nemůže dobře vidět. A ještě k tomu klasické řešení problému úspěchu: z čeho to budeme platit, když se prodává stále méně a méně povolenek. Úsměvný důkaz o nemožnosti reformovat svaz. Troufnu si proklamovat, že každá myslící a finance řešící osoba ve vedení jakéhokoliv zdravého subjektu by asi měla myslet směrem: jak zvýšit odbyt (úspěch) a jak ho udržet a zvyšovat (zlepšovat službu)

              NBachy - Profil | Út 15.8.2006 11:15:33

              Petr Drozda - Nemyslím si, že by odpověď p. Štípka byla výrazně realitě vzdálená. Možná bude problém chápání reality opět u vás - několika jedinců. Nedávná diskuze by tomu nasvědčovala.
              Miloš Dia - Je to jako bys srovnával 25m tuhé návazcové pletenky s ojetým autobusem. :o)
              Kocháč - Do diskuze se zapojilo docela málo lidí, ani se nedivím, a zvrhlo se to podle očekávání. Myslím, že by se dalo zeptat veřejnosti rozumější cestou - zítra ti pošlu mail.

                NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 11:10:44

                Miloš:
                přesně, ta odpověď je přesně v duchu, který jsem předpokládal. "Jsem naprosto proti větším pravomocem pro MO" = nehodláme si tady zezdola pouštět k tělu nějakou revoltu. On by totiž tento krok jistě směřoval k demonopolizaci ČRS a o tom páně Štípek, potažmo svaz nechce ani slyšet. V tomhle odstavci se totiž skrývá celý problém svazu. Snaha držet pevně otěže moci v rukou. Jenom to zabalil do emočně přijatelného hávu. Nic víc, nic míň.

                  NMiloš_Dia | Út 15.8.2006 11:00:49

                  Petr Drozda:
                  "zásadní hospodářská rozhodnutí by se měla přijímat na územních svazech.." - toto je pouze další argument potvrzující mojí vizi. Pan Štípek tak jenom potvrdil moje podezření, že hlavní zdroj informací nemůžeme hledat u MO, ale od ÚS výše...

                  Bachy:
                  extra pro tebe, ÚS (územní svaz) je už dost vysoký level, jehož zpětná implementace do levelu tvého je byť teoreticky zcela nemožná. Nicméně, pokud bys chtěl zvrátit fyzikální a lékařské zákony a povedlo se ti upgradovat pomocí této debaty do levelu vyššího, dej nám vědět, my napíšeme žádost Švédské akademii věd...

                    NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 10:53:29

                    Ve finále, když diskutuješ s M.Hladíkem(hospodář JČ) o RS, tak ti odpoví, že peníze jsou nejmenším problémem v případě placené ryb. stráže???
                    Problém je údajně v lidech.
                    Ne problém je ve svazu a jeho přístupu.
                    Další zaznamenáníhodný bod je odpověď na odstavec 3 od dr. Štípka. To také svědčí o mnohém...
                    Obrázek si udělá každý sám.

                      NMiloš_Dia | Út 15.8.2006 10:51:44

                      Bachy:
                      Ohánění se slovem "hloupý" je v tvém případě minimálně kontraproduktivní....

                        NZN - Profil | Út 15.8.2006 10:49:48

                        Bachy:
                        soustavně a všude se vyjadřuješ k věcem, kterým dle tvých příspěvků vůbec nerozumíš a trvrdíš, že je to tvůj názor. No, nakonec, proč ne, na názor má každý právo. Tak nám fundovaně napiš, když je těch cest více, kterou máš na mysli.

                          NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 10:45:15

                          A zde následuje odpověď dr. Štípka, který je jednatelem této "společnosti"
                          Na první pohled líbivý a smířlivý tón, který je ale realitě vzdálen asi jako trabant BMW. Mimochodem toto je styl přesně made in svaz

                          Vážený pane inženýre,

                          moc se omlouvám za pozdní reakci na Váš mail - přes chronický nedostatek
                          času se obvykle snažím reagovat okamžitě, ve Vašem případě jsem se však
                          při nejlepší vůli k odpovědi stále nemohl dostat. Poslední období bylo
                          velmi hektické a nakumulovala se řada akcí a jednání, které mě zabraly
                          veškerý čas. Původně jsem chtěl na Váš příspěvek reagovat i ve stejném
                          čísle Rybářství, ale pan šéfredaktor byl nějak rychlý a Váš dopis
                          zařadil okamžitě. Takže volím alespoň tuto formu odpovědi.

                          Ale k věci - nejdřív obecně: plně souhlasím s konstatováním, že P revíry
                          se dostávají do velmi kritické situace, která se každým rokem
                          prohlubuje. O faktorech,který tento stav způsobují se diskutuje, ne
                          všechny jsou zcela jasné. Podstatné je, že početnost populací Po a Li se
                          snižuje, aniž by se zvyšoval rybářský tlak na P revíry - počet prodaných
                          P povolenek se nezvyšuje (spíš mírně klesá), úlovky se snižují,
                          přestože zarybňování se u většiny P revírů zachovává na zhruba stejné
                          úrovni. Takže způsob hospodaření, ani samotní rybáři, nemají na
                          kritickou situaci výraznější vliv. Hlavní příčina je v přírodních
                          podmínkách - svoji roli zřejmě paradoxně sehrává i zlepšující se kvalita
                          vody (klesá její "úživnost" a méně živin znamená i méně potravy pro
                          ryby), další významný vliv představují rybožraví predátoři, kteří
                          některé revíry doslova devastují. Dál se na nepříznivé situaci
                          podepisují i některé úpravy toků provedené po povodních v
                          předcházejících letech.

                          Konkrétně k Vašim bodům:

                          1. a) s Vaši názorem se plně ztotožňuji. "Duhák" v některým
                          typických P revírech zkrátka "ubírá prostor" i pro ty zbytky "potočáka"
                          a patří jen tam, kde neovlivní původní populace Po a Li.

                          1. b) plný souhlas, na to se průběžně pracuje, na MŽP tlak
                          vyvíjíme.

                          1. c) tam cesta také půjde, bohužel balancujeme na hraně. Větší
                          omezení ale mohou přinést pokles prodeje P povolenek a pak půjde o to,
                          abychom vůbec vybrali dostatek peněz na zarybnění P revírů. Méně
                          povolenek = zdražení a dostaneme se do začarovaného kruhu. Takže omezení
                          rozhodně ano, ale pečlivě zvažovat jaká a kde (plošně, místně) uplatnit.


                          2. O profesionální RS se stále více mluví, ale je to skutečně
                          otázka peněz. Vývoj tím směrem půjde. Zase - razantně zdražit povolenku
                          je možné, ale potom sice můžeme mít na placenou stráž, která však nebude
                          mít koho kontrolovat. Vyvážit tyto finanční záležitosti není jednoduché.
                          Policie - to je o lidech, kde jsou mezi policisty rybáři, jde vše snáze
                          a pomoc je vidět.

                          3. Tady zásadně nesouhlasím. Při vší úctě k hospodářům a
                          funkcionářům MO ČRS - i když mají mnoho praktických zkušeností i
                          znalostí, jedná se většinou o lidi, kteří nejsou natolik vzdělaní v
                          oboru rybářství, aby byli schopni správně analyzovat situaci a vývoj na
                          svých revírech a poté přijmout kvalifikovaná rozhodnutí. Mají také údaje
                          pouze o svém revíru a nemohou vidět problém komplexněji - nemají
                          porovnání většího počtu revírů a nemohou vždy posoudit, zda je situace
                          na jejich revírů obvyklá, typická, atd. anebo zda je výjimečná. Zásadní
                          hospodářská rozhodnutí by se měla přijímat na územních svazech, kde se
                          sbíhají relevantní informace o všech revírech a kde pracují lidé s
                          rybářským vzděláním. Prosím, aby tyto předchozí věty nebyly brány jako
                          podceňování funkcionářů na úrovni MO, toho jsem dalek a jejich práce si
                          za 30 let svého působení v ČRS opravdu vážím. Možnost rozhodování (a
                          kvalita rozhodnutí) je ale úměrná rozhledu, množství dostupných
                          informací a odborné zdatnosti toho, kdo rozhoduje. A tyto podmínky se v
                          MO splňují hůře, než na ÚS. Pokud se týká brigád, apod., tak zde do
                          kompetence MO nikdo nezasahuje. Hostovaní povolenky - představovaly by
                          ekonomický i hospodářský krok zpět, bez konkrétního efektu pro daný
                          revír - to by bylo na dlouhou diskusi.

                          4. Zde plně souhlasím, otázkou je, jak hezké proklamace ve
                          skutečnosti naplnit. To je běh na dlouhou trať a dennodenní mravenčí
                          práce, které se však musíme od Rady až po MO věnovat.



                          Tolik alespoň v rychlosti k Vašim námětům. Omlouvám se, že jsem něco
                          psal heslovitě, ale snažil jsem se reagovat na všechny Vaše podněty.
                          Řada věcí by vyžadovala větší prostor nebo osobní vysvětlení.

                          Ještě jednou děkuji za Váš dopis a ubezpečují Vás, že Vaše podněty
                          rozhodně nezapadnou. Na podzim totiž proběhne sněm ČRS a právě teď se
                          projednávají různé náměty na změny ve svazovém životě i v rybolovu.
                          Shromažďujeme proto všechny dobré myšlenky a ty Vaše k nim patří.

                          Petrův zdar!

                          Jan Štípek, jednatel ČRS


                            NKocháč - Profil | Út 15.8.2006 10:43:27

                            Bachy - ® : kurwa Bachy, ty by jsi měl psát nějaký scénáře k pornu. Je to pořád dokola a je potřeba někdo kdo do toho vlítne s elánem tobě vlastním :o)

                              NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 10:43:03

                              A abych jenom neplkal, zde předkládám první skromný příspěvek. Níže přiložená výzva byla otištěna v stranickém věstníku Rybářství, reakce samozřejmě ze strany široké rybářské veřejnosti nula...

                              Vážení činovníci ČRS, sportovní rybáři, ochránci přírody

                              Již delší dobu jsme svědky prohlubující se devastace pstruhových
                              revírů na celém území naší vlasti. Díky stále silnějšímu hlasu,
                              znějícímu z úst především velké části muškařské veřejnosti a
                              rybářů-sportovců volajících po změnách,jsme se rozhodli sepsat
                              následující výzvu, která poukazuje na hlavní problémy způsobující
                              současný stav a zároveň dává návod k jeho změnám a zlepšení. Naše
                              výzva je spojena s petiční akcí, kde mohou všichni zájemci
                              připojením podpisu vyjádřit svůj souhlas a podporu. Jsme pevně
                              přesvědčeni, že v následujících bodech uvádíme hlavní nešvary,
                              jejichž náprava bude znamenat znatelné zlepšení úrovně našich
                              pstruhových vod.

                              1.

                              Díky rapidně klesajícímu počtu původních salmonidů v našich vodách,
                              důrazně prosazovat jejich ochranu tzn.

                              a) neupřednostňovat vysazování Pd jako nepůvodní lososovité ryby i
                              přes jeho atraktivitu (nižší pořizovací náklady, efektivita chovu,
                              menší nároky na kvalitu vody), jelikož jeho agresivita způsobuje na
                              revírech se smíšenou obsádkou velkou potravní konkurenci a vytlačuje
                              původní salmonidy. Pd spíše směřovat na stojaté pstruhové vody a
                              velké řeky svým charakterem vhodné pro jeho vysazování.

                              b) prosadit zvýšenou ochranu svazových vod, zejména chovných
                              pstruhových kapilár, jenž jsou soustavně decimovány rybími
                              predátory. S tím přímo souvisí apel na MŽP, MZ a ochránce přírody,
                              aby přehodnotili současný systém ochrany následujících predátorů:
                              Kormorán černý, Volavka popelavá, Vydra říční a Norek americký.
                              Stavy těchto živočichů způsobují už nyní obrovské a rok od roku se
                              zvyšující škody na obsádkách svazových vod. Je nanejvýš nutné si
                              uvědomit, že pakliže bude nastoupený trend pokračovat, velmi brzy
                              nastane situace, kdy budou Li a Po požívat stejné ochrany jako
                              predátoři, kteří je nyní masově hubí.

                              c) zpřísnit pravidla pro lov původních lososovitých ryb, tj.
                              snížit počet denního limitu pro ponechání ryby na dvě. Možnost
                              ponechání si ryby o délce 45cm a větší na 1 týdně. Zavést více
                              lovných úseků pouze s klasickou muškařskou výbavou( prut, šňůra,
                              muška) a začít zavádět úseky "chyť a pusť" s maximální ochranou ryb
                              (lov bez protihrotu, pouze muškařením apod.) Při lovu přívlačí
                              umožnit rybolov pouze na jednoháček.
                              Zcela zakázat lov na mrtvou rybičku.

                              2.

                              V zájmu zefektivnění vymahatelnosti práva zavést placenou RS,
                              jelikož současný systém je v nynějších podmínkách zcela
                              nedostačující. Je zřejmé, že toto opatření se razantně projeví na
                              peněženkách rybářů, ale v tuto chvíli již nejspíš není jiné cesty.
                              Určitě by stálo za pokus jednání s PČR o širší spolupráci při
                              ochraně svazových vod.

                              3.

                              Jsme pro daleko větší samostatnost jednotlivých MO v hospodaření a
                              rozhodování o místních úpravách pravidel, jež budou lépe
                              reflektovat specifika svěřených lovných úseků. Dále by měly MO mít
                              možnost určovat si systém a cenu plnění brigád na "svých" vodách,
                              příp. příplatků na RS, dodatečné zarybňování a vytvořit si vlastní
                              systém prodeje a cen hostovacích povolenek. Tím by se měl široký
                              rozmach ČRS rozestřít na jednotlivé MO s cílem zlepšit stav na
                              pstruhových vodách.

                              Tyto řádky mají za úkol dát návod vedení ČRS, řadovým členům i
                              široké veřejnosti k zamyšlení a zvážení, jakým způsobem zlepšit
                              současný alarmující stav. Bereme zřetel na nemalá organizační a
                              ekonomická úskalí, která povedou k razantnímu zvýšení nákladů na
                              sportovní rybolov. Rovněž ale vyjadřujeme přesvědčení, že největší
                              vlna odporu se zvedne ze strany "takyrybářů", kteří nárustem cen
                              přijdou o výhody a zisky jim plynoucí z výkonu rybářského práva. Je
                              pouze na posouzení ČRS, jestli ale o takové členy ve svých řadách
                              skutečně stojí.

                              Mějme všichni na paměti nejen lásku k našemu sportu, touhu chodit k
                              dobře zarybněným vodám a po relaxaci v čisté a chráněné přírodě, ale
                              především závazek vůči budoucím generacím, kterým jsme morálně
                              povinnováni předat naše přírodní a rybí bohatství ve stavu za nějž
                              se nebudeme stydět.

                              S pozdravem Petrův zdar!




                                NBachy - Profil | Út 15.8.2006 10:42:23

                                Petr Drozda - Pochop, už nemám zájem komunikovat s takovými. Ne vaším tónem.

                                  NBachy - Profil | Út 15.8.2006 10:37:19

                                  Kocháč - Ta polňačka není pořád tak hrozná, posledních 62km už je to jen štěrk a sem tam měkký drn trávy. Těch cest je více, možná by stálo za to zkusit už teď uceleně popsat některé známé trasy ať se cestující neztratí v tom množství cyklostezek a pěšinek. Možná je čas uvařit to druhé kafe. :o)

                                    NPetr Drozda - Profil | Út 15.8.2006 10:25:52

                                    Bachy: o tom jestli je můj level debilní nebo ne, ty naštěstí nerozhoduješ. A ke Kocháčově poznámce ano: jsi hotový spisovatel. Nemůžu se ubránit dojmu, že tím také vše končí. To je ale zoufale málo. Místo potírání našich debilních levelů by si mohl konečně přijít s konkrétními poznatky, kde jsi byl, s kým jsi mluvil, zkrátka nějaký reálný základ, o který jsi schopný opřít svoje přesvědčení. Mám ale dojem, že narozdíl od Miloše, Xaxapa či jim podobných, reálné zkušenosti a poznatky nemáš, pouze hádáš a vaříš z vody. Tím ale nepomůžeš ničemu a nikomu.

                                      NKocháč - Profil | Út 15.8.2006 10:08:23

                                      Bachy - ® : seš hotovej spisovatel Bachy :o)) Nic nevzdávám, toto je banka názorů, kde se občas mezi těma hovnama najde perla :o)))

                                        NBachy - Profil | Út 15.8.2006 9:48:17

                                        Kocháč - Chce to jen dotáhnout do konce. Je to na hodně hodně dlouho, sám jsi to psal. Ale pokud nevede cesta tudy, tak pak není žádná. :o) Představ si dlouhou kamenitou silně nerovnou polňačku (nespevněná vozovka) v délce 200km. Nikam nedojedeš když to vzdáš po 12m. No a když po té šílené cestě dojedeš na konec, spatříš rybářský ráj. :o)