Prenos ryb vs kaprárska etika

Reagujem na pokec kaprariny, kde sa nedavno preberala otazka inzeratu na kupu trofejnych kaprov. Cisto teoreticky stojite pred vlastnym nezarybnenym revirom, do ktoreho chcete nasadit trofejneho kapra, vrazili ste do toho kopu penazi a chcete z toho vytvorit sportovy revir. Nie je cas na cakanie kym nasadovy kapor vyrastie. Odkial a ako zohnat trofeje? Kladli ste si niekedy tuto otazku, ako by ste sa zachovali?
Autor diskuse: Marcus - Profil , 26.7.2006 kaprařina - ostatní

NFolpy | Čt 27.7.2006 10:00:00

Ze všech těch nářků a dobrých rad, které už na MRKu byly mnohokrát přetřásány, jsem vyselektoval dva příspěvky, se kterými se dá plně souhlasit./Šuli - ® St 26.7.2006 11:25:30, Pike - ® St 26.7.2006 13:16:37/ Dokud budou mezi námi tací rybáři, kteří svoje umění spojují s velikostí ryby i když je to z kaprodromu a ostatní je budou ještě oslavovat, tak se nikam nepohnem. Já prostě jejich obdivovatelem nejsem. Připadá mě to stejné, jako kdybych se vytahoval, že ve svých letech šuk.. pouze mladý holky, ale zapoměl bych dodat, že si za to musím platit v bordelu.

    NRick - Profil | Čt 27.7.2006 9:56:40

    Bachy za 1000 eur kus, to je řesení co?
    Bez srandy, je to problém. Sice je skoro všude kapr chráněn ale kontroly jsou asi stejně jako v čechách. jenom na bivakování (ilegalní kemp) a 3 pruty jsou sankce. Protože sakování je bežne a nepředpokládá se odlov a sežer je prodej problematičké řesitelní. Kdy by sakování bylo zakazaní tak je to jasný ale teď není problém mít 3-4 ryby v saku k fotcení a poté k dodávce není daleko. Na druhou stranu ale skoro všechny opravdu velky ryby jsou známi a nemá smysl ji přemistit, každy by poznal jaka ryby a odkud je takže souromnik se s tím spiš poškodí. prumerní ryby ale čestujou celkem často. Na stěstí nemáme maly ryby. Prumer leži někde okolo 8-10 kilo tak je to spiš o hustotě techto ryb a ne o být čí nebýt

      NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 9:30:10

      Rick - Jak máte řešenou otázku prodeje velkých kaprů ze svazových do soukromých vod v Holandsku?

        NDOC-SLAVA - Profil | Čt 27.7.2006 9:28:02

        Co má společného to vaše hospodaření s prodejem ryb do soukromích revírů?

          Nhraji - Profil | Čt 27.7.2006 9:13:41

          Hrouzek: přeměna revíru z MP na P je možná, ale museli byste dokázat, že se skutečně změnil charakter revíru i jeho obsádky. Jak moc to je složité se nedá takto od stolu říct, protože neznám poměry na vaší říčce. Chce to prostě vyzkoušet, ale nejprve je třeba dosáhnout shody v této věci v samotné MO

            Nhraji - Profil | Čt 27.7.2006 9:11:49

            Rick: no jo, ale je něco jiného rybník s trofejní rybou a něco jiného je klasický revír, obhospodařovaný dle zásad logického rybářství, tedy že vysadím 10 000 malých kaprů (K1) a oni si dorostou. A úplně něco jiného je hospodaření na řece.
            Je mi jasné, že ty vaše 10+ kapry žádný kormorán nesežere. :-))

              NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 9:08:01

              Rick - Nevidím důvod k slábnoucí tendenci chovat násadové kapry a nahrazovat je chovem větších kusů. Je pravda, že až bude trh s velkými kapry v soukromém sektoru naplněn, ceny klesnou. Jde o to že, jestli se tak někdy stane (za dlouho), tak to už mohou být běžné svazovky bez velkých kaprů. Proti tomu přibude plno kaprodromů. Zatímco ostatní rybáři se budou řídit heslem "chyť a pusť", tak kapráři specialisté "chyť a prodej". Dokud tady bude relativně levný trh "chyť a prodej", tak málokdo bude chovat velké kapry cíleně na prodej a riskovat ztrátu ryb jak už jsi psal.

                Nšeptal - Profil | Čt 27.7.2006 8:59:59

                Vysvětlete mi, proč chybí prostředky na profi RS, když svazem protékají stamiliony? Na zarybnění jde jen zlomek, chci říct spíš ten menší zlomek, těchto prostředků. Stačí si spočítat příjem svazu za povolenky a podívat se na jejich stránky, kolik vrazí do zarybnění. Jasný, něco ještě spadne na údržbu čehokoliv, ale pořád mi nevychází "má dáti - dal".

                  NRick - Profil | Čt 27.7.2006 8:36:52

                  hrají, reaguju nad tvůj odstavec ad kormorán pár stánek zpět. Ná rybnik kde jsou vyhradně kapitalný kousky s kormoránem nemás problém. Problém začina když to propleteš s nasádáčky, PD, atd atd. Poté se dotoho pustejí a nadělají škod i u vetších ryb. Jakmile voda bude ale relativne čistí od mrňat tak kormorán se aní nenastehuje takže bez obav .
                  Ad prodej velkých kapru, dokud bude trh na maly kapry vynosnejší než chov 10-15 kilový kousky tak vetšinou velkych ryb v cechách bude z původu NM. Nikde jinde proste nárůst a doba pobytu se neslučuje do uspešní kombinace. Jakmile nás prestane chutnat maly kapr na vánoce tak se otervře prostor pro chov velkych ryb. Pomalinku se k tomu schyluje. Je víc a víc soukromích revíru a i chovatele se k tomu připojuje což znamena že rentabilita je akceptovatelný. To je jen krůček od profesionalní chov velkých kapru. Ten na stane když počet soukromních revíru bude dostačující (cena padá, jsou tam volný místa) a trh na malý kapr odpadavá. Mylsim že do 10 let bude bežné možne koupit ryby kolem 10-15 kila. 20 bude stále problém protože ne každa ryby tak vyroste a nikdo z podnikatelské hledisko nemá čas a nechce nést to riziko že mu chípne nebo vypytlačí srovna když ma 19.9

                    NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 8:31:51

                    Jkh - Profi RS je sice pěkný pojem, ale peníze na ni nebudou (aspoň né dostatek) a úkolová mzda se u nich dát nedá - s hodinovkou by to skončilo u většiny natáhnutým budíkem.

                      NJkh - Profil | Čt 27.7.2006 8:28:02

                      Bachy> no to se potom nesmis divit, kdyz ti sef nejake to %ticko sejme z platu (v tom lepsim pripade) a stejne by to melo fungovat i u RS. Nechces tak to nedelej..... Urcite by mela byt RS profi, ale ne oceňována motivační odměnou z pokuty......

                        NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 8:23:18

                        Jkh - V popisu práce to mít může, já mám taky v popisu práce jinou činnost než psát na MRK. :o) Jde o to, že u vody to vypadá, jako by RS byl vzácný vymírající druh.

                          NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 8:20:45

                          medvěd - Jen jsem uvedl myšlenku jak zamezit barbarství na našich revírech bez profesionální stráže, na kterou nejsou a nebudou peníze. Vycházím z toho, že současná kontrola stojí za h.... a proto naše revíry vypadají tak jak vypadají. Také z toho, že ani případné zavedení profesionální stráže by věc neřešila do důsledků. Tím chci říct, že by to mohlo vypadat tak jako u PČR, která místo hlídky a kontroly zajede někde k řece a nastaví budíka na konec šichty. Proto má myšlenka silně motivované kontroly. To, že pytlákovi hrozí trestní stíhání nic neřeší když ho nikdo nechytí. Lovci lidí - ano o to jde, když se začnou rybáři chovat tak jak mají, tak lovci nebudou mít co lovit. Prostě mám za to, že bez pořádné kontroly je to jen začarovaný kruh a věčný problém. Co se týká současné RS - je to jako čekat na zázrak.

                            NJkh - Profil | Čt 27.7.2006 8:04:06

                            Bachy> taky si myslim, ze odměna za hlavu by byla dost "husta"...to máš to samé, jako kdyby statní policajt dostal 70% Tvé pokuty jako prémii...dovedeš si představit tu buzeraci na silnicích??Edit> navic to má RS v popisu prace, tak jakepak motivacni ohodnocení

                              NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 8:02:36

                              Aby se níže popsané týkalo také otázky, tak jen doplním, že v případě stanovení horní míry u kapra (ze sportovního důvodu) by motivovaná kontrola měla možnost těmto neetickým prodejům zabránit. Pro odpůrce k70 - tam, kde by takovíto kapři evidentně škodily by se udělala místní vyjímka.

                                Nmedvěd - Profil | Čt 27.7.2006 7:54:25

                                Bachy:myslíš , jako zavést obdobu nového silničního zákona do sportovního rybolovu?Pytláctví je trestným činem i nyní, takže i podle současných zákonů by mělo usvědčenému pytlákovi hrozit trestní stíhání.Ale opravdu si myslím, že po zavedení Tebou navrhovaných postihů by se nic nezměnilo.Jen by se naše vody změnily na Divoký západ, kde by se z ničeho nic objevilo spousta lovců lidí, kteří by otravovali všechny.Stačilo by aby současná rybářská stráž vykonávala to, co má.Třebabyla iprofesionální, nebo poloprofi, ale dostávat odměny za hlavu , to raději ne.

                                  NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 7:16:56

                                  medvěd - S financováním by to mohlo být různé. Jde o to zvážit, jestli by to bylo přínosem a pak najít tu nejvhodnější cestu na realizaci. Je to věčný kolotoč, který se sám od sebe nezmění, a kdo čeká na takovou změnu je naivní. Jak už jsem psal, tak revíry vlivem pytláků a takyrybářů zaznamenávají újmu. Pokud revír patří například ČRS, pak financovat motivovanou kontrolu by měl tento svaz a to z peněz vybraných na pokutách, popř. také z vlastních (v budoucnu ušetřených) zdrojů. Uvedu dva příklady z praxe.
                                  Hrubé porušení RŘ - Rybář si vklídku ponechá místo povolených dvou kaprů šest, protože ví, že pravděpodobnost kontroly je mizivá. V případě trojnásobného počtu finančně motivované RS si to však už nedovolí a pokud ano - pak příjde RS, vezme mu papíry například na 2 roky a MO bude požadovat pokutu ve výši například 3tis. Kdyby tohoto takyrybáře však nikdo nezkontroloval, bylo by pravděpodobné, že v průběhu několika let si takto nedovoleně přivlastní ryby za tísíce. Proto MO za takového příživníka vyplatí této RS odměnu ve výši například 1tis z vlastních zdrojů a 3tis z pokuty. RS je tedy motivována 4 tis. O přísnosti trestu - řidiči jsou taky povinni dodržovat pravidla, když nedodrží pak platí. Pokud se rybář neumí u vody chovat - pak není co řešit. Když se bude chovat podle RŘ, pak pro něj žádná změna nebude.
                                  Pytlák - Je schopen škodit revíru ve zvlášť velké míře. Princip při usvědčení by byl stejný, akorát by ho čekalo navíc trestní stíhání. Vysoká pokuta např. 30.000, - by opět šla na motivaci konkrétní RS. Samozřejmě by tam mohli nastat komplikace, ale snad by se dala najít schůdná cesta. Jak už jsem psal - výsledkem by byli kvalitnější revíry a sportovnější chování rybářů.
                                  Pyzda - Nikde jsem nepsal, že tím kvalitnějším revírem by byl revír narvaný kaprama - to v žádném případě. Prostě bych jen nechtěl za deset, dvacet let chytat na svazovce pouze násaďáky a granuláče.
                                  Fery - No když se velcí kapři budou hned rozprodávat, tak jak to asi bude vypadat. Já bych se teda ze soukromákama nespokojil. Taky nejde jen o kapry. Vem si, jak jsou vybité třeba pstruhovky. Kde jsou ti nádherní potočáci co bývali?
                                  Pro všechny - Je to jen a pouze jedna obyčejná rozvinutá myšlenka - nedělejte z toho žádné závěry. :o)

                                    NPyzda | Čt 27.7.2006 0:16:03

                                    medvěd: Bachy ti to nemůže říci, protože RS by měly financovat Carp teamy a za vybrané peníze z "flastrů" dotovat neproduktivní chov kaprů, který se jako jedna z mála "původních" ryb sama nerozmnožuje. Fšici po něm pasou a na rozdíl od pstruhů, kteří se musí neustále hájit , protože se sami dobře množí a tvoří potravní řetězec kormoránů a vyder. Nějak to nejde dohromady že? Právě proto je to u nás normální.

                                      NFery | St 26.7.2006 21:30:46

                                      ..já bych asi počkal..při rozumným zarybnění netrvá zas tak dlouho než kapři dorostou..a kdo nemá čas čekat,tak ať své peníze investuje někam,kde se mu rychlejc vrátí..jinak nerozumím tomu "neni čas čekat"

                                        NFrostty - Profil | St 26.7.2006 20:55:42

                                        detreux - ® ale tohle je o něčem jinším než si mluvil ty! spojuj si souvislosti a potom plitvej svůj tarif, protože ty si mluvil kdo by za něj zapaltil a nasledně pustil zpět ale tohle je přece o tom že chytneš 20ku a prodáš ju někam dál na soukromák;)