Prenos ryb vs kaprárska etika

Reagujem na pokec kaprariny, kde sa nedavno preberala otazka inzeratu na kupu trofejnych kaprov. Cisto teoreticky stojite pred vlastnym nezarybnenym revirom, do ktoreho chcete nasadit trofejneho kapra, vrazili ste do toho kopu penazi a chcete z toho vytvorit sportovy revir. Nie je cas na cakanie kym nasadovy kapor vyrastie. Odkial a ako zohnat trofeje? Kladli ste si niekedy tuto otazku, ako by ste sa zachovali?
Autor diskuse: Marcus - Profil , 26.7.2006 kaprařina - ostatní
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NFery | Pá 28.7.2006 13:45:56

Fishky-narážel jsem na to,že nelze srovnávat svazovky a soukr. a obecně říct,že soukr. jsou na hovno..jinak ta bojovnost ryb byla jako příklad..

    Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 12:58:46

    Milda-tak petruv zdar poreferuješ čau

      NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 12:54:15

      certbert:No za chvílu jedu na závody do Jestřabic.Ještě se musím dobalit,tak dnes končím.Díky za pokec.Měj se.

        Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 12:43:20

        Milda- tak to máš kliku.co wekend deš na ně?

          NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 12:37:08

          certbert:no jestli myslíš to,jak nasál kapr šestkrát montáž a vyplivl ji,než se sekl,tak to jsem viděl.

            Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 12:36:02

            Milda-viděl si to?

              NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 12:33:48

              certbert.no tak video od Kordy je pro mě nulový počin,bo srovnávat Anglické klubové vody,kde není nic jiného,než kapr a sem tam lín a nějaký jiný druh s našima svazovkama,je úplně na nic.Je to jen tahák pro lidi,aby víc utráceli za různé blbovinky.Navíc tam všichni lapají na bobule,tam by jsi uspěl s klasickou krmítkovou montáží a foukačkou,či bramborem atd.,že by angláni jen kroutili hlavami.Je to asi jak kamoši jezdí na Vrbenské a na boobule nic a na klasiku s krmelcem a rohlíkáčem natahali spoustu velkých kaprů,bo toho boiliesu jsou tam pžejezení....

                Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 12:28:21

                Milda-koukni na video od Kordy je to bomba a hlavě velice poučné já se věnuji carp od roku 1998.po zhlédnutí jsem zjistil že vim hovno jak se ryba chová.ono ze břehu na to nepřídem.když tam vydíš ryby kousek od žrádla tak padly všecky moje teorie a praxe.To neni přijeli jsme nakrmili nachytali

                  NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 12:20:47

                  certbert:ano,podle mě je jedna ryba víc ostražitá,druhá méně,ale taky záleží na okolnostech,kdy je znovu ulovena.Všichni lidé taky nejsou zdaleka stejně chytří.....Nedávno jsem četl článek v Slovenském Rybárovi od Leona Hoogendijka o lovu kaprů na jedné řece.Má je tam rozdělené na tři skupiny.První je původní nízký druh,který nepřesahuje 5kg,jen zřídka a není ho podle něj složité ulovit.Druhá skupina jsou migrující kapři a na ty se specializuje no a třetí skupina,ty nazývá fantomové,Ví o nich,kde jsou,často je sleduje,jsou to prej samo nádherné kusy,ale přesto se mu nikdy žádného nepodařilo ulovit.Snad jsem to moc nepopletl,tak nějak to tam měl napsané,prostě určitou skupinu nemože nijak přelstit,takže věřím,že některé ryby jsou mazanější,než jejich soukmenovci.

                    Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 12:13:46

                    Milda-kolik let je třeba15kg kaprovi?kolik násaďáků se toho dožije?o tom všem je celá řeč.to že jsou velcí kapři vychcanější může být jak zdůvodníš že jeden a ten samej se dá chytit i víckrát za sezonu?je hloupej?vym že ryba necítí bolest a proč se brání.

                      NFrostty - Profil | Pá 28.7.2006 12:11:54

                      Milda - ® ja nejsem pro branění kaprů...ja mám všecky ryby na stejny urovni

                        NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 12:10:47

                        Frostty:Člověk je z přírodního hlediska anomálie,tak bych to tak ani nesrovnával.Dříve tomu tak bylo,pokud člen tlupy už dál nemohl a byl tlupě jen na obtíž,tak ho zanechali svému osudu,či se ho zbavili,ale s rozvíjejícím se rozumem vstoupila na scénu lidskost atd.Nelze ale chránit jen jeden rybí druh.To by se muselo úplně ryby přestat sadit a úplně přestat brát,aby se s tím příroda nějak vyrovnala.

                          NBachy - Profil | Pá 28.7.2006 12:08:12

                          certbert - Pěkně jsi to vystihl. :o)

                            NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 12:04:29

                            certbert:Z přírodního hlediska jsi měl pravdu.Chytá se čím dál tím méně trofejáků,ale podle mě to není tím,že y jich ubývalo,ale prostě jsou ty ryby jen ostražitější.Je to prostě příroda.Dnes,pokud se někde stříkají komáři,tak je zapotřebí 20krát silnější koncentrát postřiku,než tomu bylo v 50.letech minulého století.Viděl jsem dokument,jak v nějaké Africké zemi v nějakém squoto jsou lehké ženy denně několikrát vystaveny nechráněnému pohlavnímu styku s muži pozitivními HIV a přesto ony HIV pozitivní nejsou,jejich těla si vytvořila imunitu.Prostě tento virus se tam moc rozšířil a pokud chce tamní obyvatelstvo přežít,tak se organismus musel bránit a podařilo se,i když je to nepatrné množství a ta imunita je dědičná,takže úplné vyhynutí tamnímu obyvatelstvu nehrozí.Vědci zkoumají,co že tu imunitu způsobuje.Ale to sem dost odbočil,chtěl jsem prostě říct,že se velmi zdokonaluje rybářská technika a nástrahy a ryba se zařizuje podle toho a je opatrnější,i když tempo rozvoje ryb,nářadí atd.je ve velkém nepoměru vůči rozvoji ostražitosti ryb.

                              NFrostty - Profil | Pá 28.7.2006 12:01:09

                              certbert - ® něco podobnyho sem chtěl napsat..ale v jinšim stylu...prostě jak "chráníme" staré lidi, měli bysme chránit i starší živočichy..to jest můj názor

                                Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 11:52:33

                                Milda-když jsem jednou pouštěl carp tak mi jeden stařší masař řek že stará ryba nepatří do vody tak jsem ho nechal vyvstekat a pak jsem mu řek vyndam bouchačku si starej na svět nepatříš!dědek čuměl po chvilce řek že mam asi pravdu

                                  NBachy - Profil | Pá 28.7.2006 11:49:41

                                  Milda - A zase to je o vhodné motivaci RS.

                                    NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 11:45:04

                                    certbert:Su skeptik ohledně horní míry kapra a vůbec jakékoliv ryby.Myslíš,že samotné omezení by zastavilo lisdi prodávající do soukromáků?Ani náhodou,to by se musel změnit přístup RS k jim svěřené funkci a tak dále.....

                                      NMarda - Profil | Pá 28.7.2006 11:43:29

                                      S množstevními limity souhlasím taky, na některých RMV jsou zavedeny a místní masařky si na to zvyknout musely... Furt ale dle mě platí dokud nebude ten bič, budou se u vody dít swiňárny o106 :(

                                        NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 11:40:00

                                        Marda:Je to věc názoru.já to vidím tak,jak jsem to napsal.
                                        Fishky:Jo,souhlasím,i když já bych dal limit 15ks ušlechtilých ryb za rok a hotovo,s tím killnutím u vody je to zajímavý nápad.

                                          Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 11:38:45

                                          milda-ono by se tý horní míry moc kaprů nedožilo stačí se podívat u vody co se děje většina lidí se chová jako by to byl jejich poslední lov v životě

                                            NMarda - Profil | Pá 28.7.2006 11:38:40

                                            No jo jenže horní míra nikdy tohle nepřinese, to by si taky měli někteří odpůrci uvědomit. Ne každej kapr má genetický předpoklady a místní podmínky k tomu aby takhle vyrostl... Odnesení 1-2 velkých kaprů může revír od "trofejí" vyčistit na dlouhou dobu :(
                                            Např. jeden kapr je dlouhodobě jedním z největších v místě jeho výskytu, jeho hmotnost se v současnosti pohybuje mezi 19-21kg... Když byl uloven před 10 lety měl 16kg

                                              NFishky - Profil | Pá 28.7.2006 11:35:25

                                              Milda: jj, přesně... dědula z toho má zážitek na roky... ale mladí "hajzlíci" to berou jako "sport obživou". Omezit úlovky na 3ks do roko K70+ s tím že by se museli klepnout hned. Zbytek ušlechtilých ryb pro jistotu na 30ks / rok, ať někdo nekrmí slepice... tož 30kg bílé ryby / rok. Pak už jen dostatečný kontroly a postihy a třeba to jednou začne vypadat jinak.

                                                NFrostty - Profil | Pá 28.7.2006 11:32:38

                                                Marda - ®:krásná představa si za odpoledne chytnout 5 x 20kiláču +jednoho jedlího 14kiláča...:-))))

                                                  NMarda - Profil | Pá 28.7.2006 11:29:00

                                                  Milda > Už to vidím, jak se po zavedení horní míry nemůžu zbavit 20kg kaprů... abych se prosekal k jedlý 55tce :-DDDD
                                                  Jsem pro podporu K70, někde by to ale mohlo být klidně K80 ;o)

                                                    NMilda - Profil | Pá 28.7.2006 11:20:04

                                                    certbert.Horní míra by vedla jen ke stárnutí obsádky,kapr nad 80cm už zdaleka není tak produktivní,jako menší kusy.Kolik jich ti dědulové trofejáků lapnou???Je to pár procent.Když už se člověk snaží řídit rybí populaci,tak s rozumem a ne aby byla vody plná přestárlých kusů,to je proti přírodě.A ruku na srdce,vážil by sis velkého kapra,kdyby se zavedla horní míra a byla jich plná voda?Pro mě by už ztratila kaprařina kouzlo,bo lapnout velkého kapra by nebylo až tak složité.Sice mi to nedělá dobře,když vidím,že někdo masí trofejní rybu,ale v hloubi duše vím,že by nebylo správné pouštět všechny zpět.Sám ryby neberu,už vůbec ne větší,ale když si ho nějaký děda,či někdo jiný odnese,tak to není nic špatného.Podle mě je horší,když má na lov trofejáků někdo výbavu a právě je prodává do soukromých vod.Nevím,jak by se to mělo řešit,ale určitě by za to měly být tvrdé postihy.

                                                      Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 10:06:39

                                                      chlapi ona by to řešila horní míra třeba kapr nad 60 hup zpátky,pak by ve svazovkách bylo větších kaprů víc ba i trofejáci.kdysi jsem byl svědkem nasazování 15-20kilovejch kaprů na soukromej revír a světe div se byli koupený na sádkách někde u Znojma.tak že se koupit daji.

                                                        Nfisher - Profil | Pá 28.7.2006 9:56:42

                                                        Já si myslím, že je pořád lepší kapr žívý a prodaný na soukromý revír, než mrtvý a v udírně. Nikdy bych sice kapra neprodal, ale kdybych vlastnil nějaký rybník, asi bych je takto taky kupoval a zatraktivnil tak svoji vodu, která by mi potom přinášela zisk.To je prostě business.A otázka prodávat či neprodávat? To je na každém rybáři a hlavně na jeho svědomí. Ale odsuzovat jednu nebo druhou stranu nemá smysl.Jsou prostě mezi námi pořád hladovci, kteří pro trochu peněz udělají cokoliv a je jim jedno jestli je to etické nebo ne.

                                                          Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 9:53:57

                                                          Klikař-oni ti dneska nepojistí ani barák u vody.jo smetánku to jo:-)))))

                                                            NKlikař - Profil | Pá 28.7.2006 9:40:12

                                                            certbert - ®no ja bych ji do najmu taky nechtěl :-),ale lovit ano :-))).Jinak si myslím že existují různé druhy pojištění.(nevim )

                                                              NFrostty - Profil | Pá 28.7.2006 9:38:16

                                                              Sergo Aš - ® : určitě s Tebou souhlasím

                                                                Ncertbert - Profil | Pá 28.7.2006 9:37:43

                                                                Klikař-já bych soukromě řeku nechěl!nesl bys odpovědnost za povodě zanesené dno atd.tebe by trestaly stát se sám nepotrestá.

                                                                  NKlikař - Profil | Pá 28.7.2006 9:36:38

                                                                  Bachy - ® No tu poslední větu raději smaž ! Jkh je totiž Opavák :-)))
                                                                  Jen se tě zeptám na kolika sukr.vodách si chytal? Jen se ptám ,dík.

                                                                    NJkh - Profil | Pá 28.7.2006 9:36:33

                                                                    bachy> je to směšné (s tou Opavou), stejně jako Tvůj názor na chování kapra na všech soukromých vodach!!! Je to totiž úplně stejný příklad!!:-))

                                                                      NSergo Aš - Profil | Pá 28.7.2006 9:34:31

                                                                      No tak trochu k otázce a taky do pranice.Já bych ten prodej trofejních ryb určitě nezatracoval.Všichni nějak automaticky předpokládáte,že kdyby nebyla možnost prodeje,by chycenej trofeják šel zpátky do vody.Já jsem ale přesvědčen,že ve většině případů by šel na pekáč,nebo do udírny,ale když je možnost prodeje,tak už je pro mnoho rybářů výhodnější rybu nechat živou a prodat.Není to určitě optimální,ale je to podle mého pořád menší zlo.Podotýkám,že nejsem kaprař.Můj největší kapr měl 63cm.A taky jsem doteď nikdy nemusel řešit,co s trofejní rybou.

                                                                        NBachy - Profil | Pá 28.7.2006 9:32:47

                                                                        Jkh - Ale může, proč by nemohl. Je to můj názor a né nějaká odborná studie. Navíc mě tohle dost zajímalo a ptal jsem se ostatních. Někteří se s tím taky setkali, což můj názor podpořilo. Věřím, že je spousta těch, kterým slabá bojovnost ani nepříjde divná. Co se týče Opavy, je to směšné, ale jak myslíš.

                                                                          NKlikař - Profil | Pá 28.7.2006 9:23:05

                                                                          Jkh - ®Víš co mně docela zvedá ze židle,jak zde může (nebo se o to alespoň snaží) hodnotit člověk (lidé) soukromé vody po 1,2,3 max5 návštěvách.Ja jezdím po soukromých vodách od roku 99 a řeknu ti nedokážu objektivně zhodnotit tu či onu vodu! I ty soukromé revíry se neustále vyvíjejí a já doufám že nebude dlouho trvat a budou soukrom i části řek.

                                                                            NJkh - Profil | Pá 28.7.2006 8:55:11

                                                                            bachy> ......nemám zapotřebí nic překrucovat!!! jen prostě nechápu jak může někdo něco tak rychle odsoudit a po jedné návštěvě jednoho revíru říci, že na soukromacích kapři bojují méně....EDIT. to je to same, jako bych po jedne navsteve Opavy řekl, že je hnusná plná cigánů, protože jsem tam jednou byl a videl jsem jich tam plno...

                                                                              NBachy - Profil | Pá 28.7.2006 8:45:29

                                                                              Jkh - Nepřekrucuj to, nepsal jsem, že by kapři nebojovali jen proto, že je tam výběrčí daní. Na soukromáku jsou ryby koncentrovanější a častěji se chytají - proto. Kapr chycený na Labi, který nebojuje - může to tak být zase proto, protože už byl hodněkrát chycen. Na soukromáky si jezdi jak chceš, klidně i na kaprodromy.
                                                                              Fishky - Vidím, že máš spoustu zkušeností z anglických revírů. :o)

                                                                                NJkh - Profil | Pá 28.7.2006 8:29:17

                                                                                bachy> netreba chytat, nejde jen o pravidla, jde o samotny postoj majitele co je pro nej dulezite, zda osadka a cely zivot vody, nebo jen a jen vydelek...znam taky spoustu soukromaku, na ktere bych nikdy nejel, ale urcite ne proto, ze bych si myslel, ze tam kapri mene bojuji jen proto, že je tam výběrčí "daní"...mam chycene i nebojevne kapry treba z Labe....ale to uz jsme jednou resili jinde...Pokud jedu na soukromou vodu (tydeni vypravy), je to jen a jen proto, ze si chci odpocinout od veskere "buzerace" na svazovce, o fotky mi opravdu nejde...

                                                                                  NBachy - Profil | Pá 28.7.2006 8:21:43

                                                                                  Jkh - Dobrá, nebudu házet všechny soukromáky do jednoho pytle - uznávám možné rozdíly. Netřeba chytat zase za každé slovo. Jde mi o princip. To že někde upraví pravidla lovu ještě neznamená dobré hospodaření a kvalitní rybolov. Pro většinu majitelů jsou důležité jenom prachy a ty dokážou s postojem pěkně zahýbat. A spoustě rybářů jde jen o to vytáhnout kapra a vyfotit chlubivou fotku. Už se k tomu dále nebudu vyjadřovat, co jsem chtěl, to jsem napsal.
                                                                                  Fery - Chápu jak to myslíš, ale myslím si, že revír jde s revírem srovnat. Napsal jsem to tak jak to vidím, není to žádná odborná srovnávací studie. O Cassienu toho moc nevím, nevím nakolik tam bojují, kolikrát byli chyceni a vzájemnou závislost může porovnat jen ten kdo tam chytá. Podle mne to je tak, že někteří kapři bojují, někteří ne. U těch kteří nebojují k tomu může dojít jak po 10 vyloveních, tak po 30. Každý kapr je jinak opatrný, ti co opatrní nejsou, často se chytají a pak nebojují. To že na některých soukromácích kapři bojují neznamená, že všichni tito kapři budou bojovat i za několik let. Toť můj názor.

                                                                                    NFishky - Profil | Pá 28.7.2006 8:07:32

                                                                                    Jkh: tak by si vobčas zajel do ČR a koupil si tady nějakej ten rybník, aby měl klid a bojovný kapry.

                                                                                      NJkh - Profil | Pá 28.7.2006 8:05:54

                                                                                      Fishky> no snad proto, že kapři v Anglii vubec nebojuji, neb tam je vetsina soukromych vod...:-)) Možná, že oni ani neví jak takový kapr z české svazovky bojuje...:-))

                                                                                        NFishky - Profil | Pá 28.7.2006 8:04:07

                                                                                        Fery: o bojovnosti jsem nenapsal ani slovo, tak nechápu na co narážíš.
                                                                                        Jkh: souhlas, Bachy má set sakra štígro, že se narodil v ČR a né u Anglánů... jen teda netuším, v čem to štígro vězí...

                                                                                          Nbrach - Profil | Pá 28.7.2006 7:59:59

                                                                                          Skoro bych řekl, že se hádáte o kravinách - bojující a nebojující kapr na svazovkách, či v soukromácích.
                                                                                          Otázka zní jinak: Odkud a jak sehnat trofejní kapry, abyste zatraktivnili svůj nový revír.
                                                                                          Pevně věřím tomu, že v brzké době pár soukromých chovatelů vylezete s inzeráty: Prodej trofejních kaprů. (Pokud už takoví nejsou).
                                                                                          Kdybychom v naší organizaci měli chovnou vodu, kde by se takoví kapři dali dělat, věřte, že už by tam v současné době byli minimálně padesátníci.

                                                                                            NFery | Pá 28.7.2006 7:50:24

                                                                                            "si myslíš, že soukromák je stejně "kvalitní" jako klasická svazovka - pak je to smutné."..vůbec nechápeš co ti chci říct..nesrovnávám soukromák se svazovkou,protože to nejde!..ty máš prostě pod pojmem soukromák zahrnuto všechno co neni svazová voda a to je podle tebe špatně..a to ještě po jedné návštěvě:-))..nezlob se,ale vůbec nemáš zkušenosti něco srovnávat..znova ti musím napsat,že každá voda je jiná!..taky jsou svazovky kde kapr bojuje víc a kde míň..čím to je?..a co ten cassien?..xkrát chycení kapři pořád bojujou..čím to je?..bojovnost tamních kaprů přeci vyvrací tvoje teorie o tom,že opakovaně chytaní kapři nebojují???..nechci ti tvůj názor brát,jen mi zkus dát nějakej argument proč to je tak jak píšu?

                                                                                              NJkh - Profil | Pá 28.7.2006 7:29:56

                                                                                              Bachy> no dokonce si myslim, že některé soukromáky jsou lépe obhospodařované, než některé svazovky....myslím tim předpisy a pravidly k lovu, dobou hajení, apod......smutné mi to ani trošku nepřipadá!!!! Nejde hazet vše do stejného pytle, zvaště po jedné zkušenosti....to mi přijde spíše smutné....Jen lituji Anglánů, máš štěstí, že jsi se nenarodil tam...EDIT> vše co nepatří "nikomu", bude za některých okolností vždy pozadu za něčím co někomu patří a stará se o to....vždy zaleží jen na postoji majitele co je pro něj na prvním místě...

                                                                                                NBachy - Profil | Pá 28.7.2006 6:47:52

                                                                                                Fery - Kašli na to, je to jen můj hloupý názor, za kterým si stojím. Až mě něco přesvědčí o opaku, budu chytřejší. Jen pro tvou informaci ty ryby nebojovali v různých situacích, hloubkách, vzdálenostech a dokonce i při různém stylu zdolávání. Prostě jsem viděl ryby, které nebojují vůbec, nebo skoro vůbec (na vyjímky) a bylo jich dost na to, abych si udělal představu. Taky jsem se o tom na místě bavil s rybářem a ten vypadal, jako by si toho dříve snad ani nevšiml. A to jako jeden z těch úspěšnějších vytáhl 3 pěknější kapry za 24hod z 90m jako poleno. Dále nechápu, proč bychom nemohli srovnat dva odlišné typy vod. To bys pak nemohl srovnávat nic v životě. Jestli si myslíš, že soukromák je stejně "kvalitní" jako klasická svazovka - pak je to smutné.

                                                                                                  NRick - Profil | Čt 27.7.2006 22:19:46

                                                                                                  CuCák: srovnat Casein a NM asi neni to pravé. Ten onen kapr nad 20 na NM videl haček možna v prumeru 2 krat , poté skonči na gril nebo na Hejlov nebo jinde. V cassein takovy kapr je chycen minimalne 30 krát ( tím se nejaky soukromák težce vyrovna) sice nemá hlad, ne zije v husty obsazení revir ale stejne padne několik krát než se to na učí. Poté ale je nesrovnatelější (fůj slovo pro NED.) hůr chatelní než jakekoliv kapr na NM. NM se srovnají začátky Du der a Orient. Stuktura jezera jsou podobné. Chce to být na spravně miste když fouka a teplota/tlak sedi, trochu umění na zdolání v rostě a je to. To že pár lidí chyta podstaně víc než ostatní (viz Ales, Rafan a další) je jen ukázka že i takový banality jako zdolání a vyvyažení nejsou pro začatečníky lehky. Ovšem že vyběr misto pro nástrahu je důležity taky ale to je všude.

                                                                                                    Ncertbert - Profil | Čt 27.7.2006 18:49:53

                                                                                                    Fery-podle toho poznáš čím se kdo živí-:))))) a jak je v práci vytíženej

                                                                                                      NJkh - Profil | Čt 27.7.2006 18:36:47

                                                                                                      Fery> jsem rad, že jsi na to kapnul:-))) Pristi tyden se stavis?

                                                                                                        NFery | Čt 27.7.2006 18:32:27

                                                                                                        ..koukám,že to tady vždycky žije akorát když jste v práci:-)))..přijdete domu,vařite, uklízíte,chystáte ženušce horkou koupel..chápu:-)))..

                                                                                                          NFery | Čt 27.7.2006 18:07:56

                                                                                                          Fishky,Bachy-..jak můžete všechny vody pořád rozdělovat na soukromé(špatné) a na svazové(výzva,bojoní kapři)..nikdy se nedaji srovnat dvě různé vody!!!..nikdy se nadají srovnat různí kapři!!!..už jsem to někde psal,ale na Cassienu se chytají pořád taky stejné ryby a že by s jejich bojovnostíé nebylo něco v pořádku???..po návštěvě jedný soukromý vody říct,že ryby na soukr. nebojují:-)))..pěkná blbost..každá voda je jiná a dokonce jinak kapři bojují na stejné vodě v různých situacích a v různých hloubkách..neuvěřitelný jak můžete něco totálně zavrhnout s tak malýma zkušenostma ze soukr. vod..nehájím tady soukromé vody(navštívil jsem jen dvě),ale v životě bych nic nezazdil s tak malejma zkušenostma..

                                                                                                            Nbrach - Profil | Čt 27.7.2006 17:53:28

                                                                                                            Ano - kaprárska etika se vyvalila v plné kráse....

                                                                                                              Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 15:36:07

                                                                                                              doc-slava : h u s t ý :-))))))))))))))))))))))))))))))

                                                                                                                NDOC-SLAVA - Profil | Čt 27.7.2006 15:30:37

                                                                                                                M.kindl: Jo máš pravdu! Můj strejda byl taky jeden z těch trotlů a když nám dával pokutu, tak dělal, že nás nezná!

                                                                                                                  NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 15:28:48

                                                                                                                  Klikař: promiň, ale píšeš, že jen neplácáš kraviny. Podle tebe neni kravina, říct bezdůvodně někomu, že chytá třetí ligu nebo je teoretik?

                                                                                                                    NKlikař - Profil | Čt 27.7.2006 15:27:34

                                                                                                                    m.kindl - ® :-))))))))))))))))))))))))) dobrýýýýý

                                                                                                                      NKlikař - Profil | Čt 27.7.2006 15:26:55

                                                                                                                      Maca - ® hovno mistr světa,jen neplácám kraviny a snažim se trochu přemejšlet
                                                                                                                      (no ne vždy to jde :-))) )

                                                                                                                        Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 15:24:56

                                                                                                                        Klikař - ® Přesně tak,to byli ty největší svině verbovaný z loajálního lidu aby donášeli na nás co sme nechtěli žrát pirohy a azbuku :-))

                                                                                                                          NMaca | Čt 27.7.2006 15:24:04

                                                                                                                          Klikař:sorry,mysli si o mě co chceš,ale nevím,kdo si tu hraje celou dobu na mistra světa...ja mam na tebe taky svůj názor...