mimus | St 17.5.2006 8:30:58
Bachy: v zadnem pripade neodsuzuji ponechani si ryb v primerenem mnozstvi. Bohuzel je vsak vetsina tech, co jdou k vode pro ryby a musi ji odnest za kazdou cenu ! Napsal jsem, ze jsem odsoudil sebe ! - to mi snad nebudete vycitat, nebo ano ?
ZN - Profil | St 17.5.2006 8:13:48
ÚplnáLama :
tak tentokrát s tebou musím souhlasit, i když s tím názorem pravdu nemáš. Ale nemůžeš popřít fakt, že je historicky prověřeno, že nějaké společné, rovnostářské hospodaření bez soutěže a konkurenčního tlaku nikdy k ničemu dobrému nevedlo. Naopak, vždy jen k úpadku a vydrbávání jednoho na úkor druhého. No, a pak vznikají otázky, jako je tato ( a odůvodněně).
šeptal - Profil | St 17.5.2006 8:11:32
ÚplnáLama: Moh bys mi, prosím Tě, vysvětlit, v čem se rybaření jako koníček svou podstatou liší od ostatních způsobů využívání volného času? Podle mě v ničem. Tak nevím, proč by mělo být nadále provozováno jako všelidová skorográtis zábava.
ÚplnáLama | St 17.5.2006 8:05:41
ZN: Jenže já s vámi asi ani diskutovat nechci, jen jsem napsal, co si myslím.. ono to totiž ani nemá cenu, protože jinej názor = špatnej názor, a pokud nemám co říct, řeknu autorovi, ať se probudí ze socialismu...tohle už jsem tu zažil několikrát....a stejně proto zůstanu pro tenhle server asi navždy anonymní...ono totiž když jsme u toho probouzení-internet je anonymní, ať chceš nebo ne...
Bachy - Profil | St 17.5.2006 7:53:18
ZN - ® : Doba je jiná, to je jasné. Je třeba změnit pohled na lov ryb - o tom není sporu. Spousta rybářů se taky změnilo a začaly pouštět ryby, ale snad není třeba opovrhovat každým, kdo si pár ryb odnese. Zase až tak daleko nejsme. Povyšováním rybářů chyť a pusť nad ostatní rybáře se to nevyřeší. Nemyslím to špatně.
MrKos - Menší masař je zajímavý termín :o). Myslím, že to tak nejde brát. Kdyby bylo například omezení ročního úlovku kapra na 20ks (i jiných ryb) - a to všude - řešilo by se to možná líp.
ÚplnáLama | St 17.5.2006 7:44:28
To je fakt zajímavej názor... rybaření=koníček, lyžování=koníček, golf, cyklistika, tenis atd=koníček a z toho vyplývá 1. lyzar si domu nevezme kus vleku, cyklista kus asfaltu atd, proč by si měl rybář odnášet rybu? 2. nikoho nezajímá, jestli mám na to, abych šel lyžovat nebo na golf, tak proč by mělo někoho zajímat, jestli mám na to, abych si koupil povolenku a šel na ryby....... Nezlobte se na mě, ale to je úplně zcestná blbost! Já osobně jsem ještě neslyšel o tom (a opravte mě, jestli se pletu), že by se třeba lyžaři podíleli svojí prací (brigády) nebo finančně (členské příspěvky) na údržbě vleku...totéž platí o cyklistech, tenistech, golfistech.....Stejně tak jsem neslyšel, že by lyžovat mohli jen členové Českého lyžařského svazu...
ČRS (MRS) je občanské sružení a vykonávat rybářské právo v mezích zákona je privilegiem jeho členů. Chápu sice, že mnohé z vás pohánějí růžové ideály a představy svazových rybníků k prasknutí narvaných trofejními kapry, ale vraťme se na zem že jo... Rád bych věděl, jak byste před člověkem, který třeba 20 nebo 30 let přispívá na to, aby v revíru, kam rád chodí na ryby (nikoliv pro ryby!), bylo co chytit, a aby ten revír vypadal k světu, obhájili, že teď už tam prostě chytat nebude, protože 5.000 na povolenku nemá a chytat tam budete už jen vy, protože vy na to máte?! A to ryby, které tam jsou i jeho zásluhou...
Jestli je pro někoho rybaření koníček typu lyžování, tak ať vysoupí ze svazu a jezdí na soukromé rybníky, to si myslím, že mu bude vyhovovat víc...
Samozřejmě zůstává jednou jedna, že ve svazu a téměř všech MO existuje spousta nešvarů (viz nasazení ryb a následný útok poloviny okresu na danou lokalitu), ale to se prostě nezmění ze dne na den mávnutím kouzelnýho prutu (nebo zdražením povolenky o 500%)... Bylo tu řečeno spoustu inteligentních a logických návrhů, které určitě časem povedou k cíli, ale k tomu rozhodně nepovedou některá úděsná "hurá hesla", jejichž autoři by měli nejdřív použít hlavu, než něco řeknou...
ZN - Profil | St 17.5.2006 7:24:43
Bachy :
no, lovilo se pro obživu, ale už jsme snad trošku dál. Nebo ne?
MrKos - Profil | St 17.5.2006 7:24:23
Bachy: klídek... on to mimus napsal trochu extrémisticky ale v podstatě má jeho myšlenka určitou logiku... mohli bychom tady polemizovat o způsobech sledování, hlídání a evidování případných dvou skupin rybářů s rozdílnou cenou povolenky ale v globále je to možné a vůbec bych se nezlobil kdyby takoví " rybáři " kteří ryby ve velkém žerou za to taky pěkně platili... v současném stavu to platím třeba zrovna já a proto abych si mohl jen zachytat musím zaplatit ryby i Tobě a ostatním masaříkům... doufám že sleduješ jak jsem slevnil z masaře na menšího masaře :-) říkal jsi že běžně klepneš +-20 kaprů... pokud budou mít 2,5 - 3kg tak je to více než půl metráku ryb a přitom za to platíš směšných pár stovek za povolenku... za tu cenu by jsi koupil maximálně tři kousky a to nemluvím o tom že si ještě vlastně zadarmo celý rok zachytáš....
mimus | Út 16.5.2006 17:59:16
kamet: napriklad v mojem prispevku nebyla o zdrazeni povolenek rec, upresnim: zdrazeni povolenek pro rybare ( pro mne je RYBAR clovek, jemuz je rybarina konickem - vylucne konickem ! ( a nikdy jinak ). Lyzar si totiz za zaplacenou "povolenku" nevezme domu kus vleku, cyklista nezasackuje 2 kg asfaltu, tenista pokud vim si take nic neodnasi a tak by se dalo uvest spousta dalsich prikladu. Ja napr. ve svazu jsem, povolenku vsak nemam zadnou - minulych 15 let jsem ji kupoval ( nemel jsem ji zadarmo ) a za poslednich 12 let jsem neodnesl od svazove vody zadnou, opakuji ZADNOU rybu ! ( za tech prvnich par let se uprime stydim ale stalo se ... navic prezentace tohoto konicku byla v minulosti jina, coz me v zacatcich ovlivnilo (nastesti jsem za ty prvni dva roky pochopil, proc chodim na ryby). Nevim tedy, proc bych mel zivit byt jedineho "masare" .... me treba nikdo neprispiva vubec na nic ....
Pike | Út 16.5.2006 17:56:06
Kamet: zdrazit povolenku neni treba, ryb se nasazuje dost. Jen to chce zatnout durazne tipec vyzirkum a vykukum, co od vody odeberou mnohonasobne vetsi hodnotu a ryba se jim jevi jako levny zdroj obzivy. Stacilo by tedy, aby se Svaz jako spravny hospodar choval ekonomicky. Protoze prachy s povolenek jdou na zarybneni (hraji pripadne opravi), cena se zvysovat nemusi, leda ze by si nekdo od vody chtel odnest vice, nez by byl nastaveny rozumny limit za soucasnou cenu. Dvojnasobne by se mohl zvysit clensky poplatek a z neho platit rybarska straz. Jeste dodam dost dulezitou vec a podminku. Hospodareni by samozrejme melo byt jasne a pruhledne, clenove by meli mit moznost nahlednout do ucetnich knih a svaz by mel jednat vice ekonomicky. To si myslim, ze je zakladni podminka, ktera by mela byt splnena. Jinak to radsi zrusme a zavedme samostatne hospodarici organizace ci jejich sdruzeni, ktere se nebudou spolehat na to, co jim taticek svaz prideli z celkove kasy a nic je tak nemotivuje k lepsimu vykonu
mimus | Út 16.5.2006 17:16:00
Vsichni se shodujete na tom, ze rybarina je konicek - nejde tedy o maso ! Coz tedy povolenka "chyt a sezer" s omezenym poctem ryb a scenou napr. 2500 - 5000 Kc a proti tomu povolenka "chyt a pust" se stavajici cenou ? Kazdy by mel pravo volby a clovek pro ktereho je rybarina opravdu konicek by si jiste "chyt a sezer nekoupil". Myslim, ze ortodoxni masar ty 2500.- za povolenku da a pro RYBARE tech 1000.- nebude problem. Svaz by tak mohl mit penize na rybarskou straz a ta by nemela buzerovat za pi...ny ale mela by tvrde postihnout C&R u ktereho by nasla zasackovanou rybu - bylo by to pytlactvi se vsemi dusledky .... zatim je to opravdu levna vselidova zabava ..... vydobytek proletariatu ( to je prosim pouze muj nazor a nikomu ho nevnucuji )
Pike | Út 16.5.2006 14:23:36
Protoze si kapri sami rybnik nevypusti a frekvence vyskytu takovych to hospodskych panu a podobnych lovcu nasadaku v radach CRS a MRS je pomerne znacna, tak se rozumne zmeny ve svazu budou provadet velmi tezko. Pro mnoho rybaru (na MRKu je vzorek rybaru hodne zkresleny) je dulezite nachytat co nejvic, pokud mozno za nejmensi peniz, niceho si nevazit atd. Soucasna clenska zakladna urcite neodhlasuje zvyseni clenskych prispevku na financovani profi kvalitni straze, neomezi mnozstvi odnesenych ryb na uroven podobnou cene povolenky atd. Ryb se dle mne nasazuje dost, penez na zarybneni je dost taky, ale pokud se nasadi kapri ci duhaci a hned je tam pulka okresu a vse jde na panev, tak se nedivme. Rybarina je vselidova zabava a pro mnoho lidi dojna krava. Jako jedinou sanci vidim vetsi pouzivani internetu a jinych informacnich kanalu a tim nenasilnou prevychovu novych rybaru a tedy i pripadnou zmenu urovne mysleni clenske zakladny. Plno znas asi taky bralo, co jim na udici prislo, protoze videlo, ze to delaji i ostatni a jeste jsou za to chvaleni.
Pokud k temto zmenam nedojde (cena povolenky adekvatni k mnozsvtvi odnesenych ryb, pruhledne a jasne hospodareni svazu a MO, profi straz, ucta k rybam atd), prechod prav k rybolovu do jinych rukou nez svazu bude asi nevyhnutelny a jediny mozny. oni "soukromnici" se chovaji zcela racionalne - CandR levnejsi povolenka, drazsi za 1 rybu, drazsi za 2 atd.
Pavla Táborská - Profil | Út 16.5.2006 14:18:04
Pro takové rybáře mám jen jedinou radu. Pokud Vám jde pouze o peníze a "maso", tak si raději propočítejte kolik benzínu projedete, kolik cigaret vykouříte, kolik drahoceného času strávíte po kolena ve studené vodě a na kolik Vás zmíněná povolenka vyjde. Není pro Vás výhodnější zajet do prodejny a nakoupit si těch pár kilo ryb tam? ŘEKA NENÍ ŽÁDNÝ SUPERMARKET..!!
hraji - Profil | Út 16.5.2006 14:10:13
Jediná kvalitní rada pro masaře tu může zaznít, když někdo napíše kde zrovna "sypali". A to tu není tak běžné.
Ricci - Profil | Út 16.5.2006 13:56:51
Dovolte mi abych se ještě jednou vrátil k tématu. Dneska jsem si byl zachytat na jednom malém rybníčku v mém okolí. Když jsem se chtěl po pátém kapříkovi chválit jak jsem dobrej, přišel ke mě chlapík co seděl opodál. To že je v rybníku daná násada pěkně schladilo mé sebevědomí. Nicméně jemu dnes prý nejdó. Tak jsem se pro zajímavost zeptal kde se dověděl o té násadě. Prý v hospodě a taky mu tam prý chlapi poradili jak na správně na násaďáky, na co je chytat a jak. Můj závěr je tedy ten, že "klasický" rybáře v drtivé většině naše "žvásty"na netu nezajímají. Takový rybáři mají ve většině případů své vlastní osvědčené rady jak na ně a my tady jsme pro ně lopaty, který nadělají s chytáním hromadu caviků.
Bachy - Profil | Út 16.5.2006 10:52:55
MrKos - Těším se. :o)
kabo - Zase tak daleko od tématu jsme neodbočili. Vyjasňovali jsme si pojem masař, ono není masař jako masař, že. Tak jako sportovním rybářům, tak i masařům MRK poskytuje cenné informace jak být při lovu úspěšnější. Selektovat sportovní rybáře na veřejné síti nejde. Proto je třeba proti rybářům, kteří si od vody odnášejí metráky ryb bojovat na schůzích MO - například stanovením limitu počtu ponechaných ryb. Tady to jsou jen plané řeči - i když i ty jsou jistě důležité pro tu správnou osvětu problému. :o)
MrKos - Profil | Út 16.5.2006 9:56:17
Bachy: rozhodně Tě neodsuzuju... :-) na Skaličce pokecáme a dáme si škopek .... i dva :-)
kabo - Profil | Út 16.5.2006 9:54:26
Pánové k tématu!!!
Tak jsem si pročet vaše reakce:
Někteří z Vás uvažují o tom že by se aktivně podíleli na výchově naší rybářské mládeže v rybářských kroužcích, to je jedna z nejlepších možností jak vychovat rozumnou generaci. Do toho!
Taky jsem si tady přečet, "jak kapraři dokážou být svině, jak se fotografujou s rybou která jim několikrát spadne a pak stejně chcípne". Jo je to hnus. Myslím si taky ale že je to právě tím že spousta plácalů si pořizuje děličky, stojany, pípaky a pro ostatní to jsou rázem zkušení kapraři nejvyších kvalit. Přitom to jsou pořád ti stejní masaři, kteří prostě chcou dohodit stejně daleko jako kluci co chytají na boilies, protože oni tam přece "chytají velké ryby", to je celý jejich myšlenkový pochod.
Bachy - Profil | Út 16.5.2006 9:14:58
MrKos - Nemám bolavou patu :o). Mysli si co chceš, nehodlám se tu obhajovat, nemám to zapotřebí. Já k vodě určitě nechodím pro maso. Neznáš mě, tak neodsuzuj.
Jestli máš na mysli ten sraz na Skaličce, přijedu rád a pokecáme. Naštěstí to nemám nějak moc daleko a určitě bych se tam chtěl podívat. Co se týká té povolenky, teď platím 1200 - jestli zaplatím o pár stovek víc mě u této položky nijak nevytrhne. Jsou to ale takové plané řeči, tady se nic nevyřeší, že.
Pike | Út 16.5.2006 8:46:24
Hraji. Hodne trefne
načítám...
JRC Cocoon Pod 4 Rods
JRC Radar DR Set 2+1 s kufříkem
