N$ - Profil | Út 1.10.2024 9:29:29
trombonista >> říkám to dlouho. Shimanu se nevyrovná žádná jiná firma. V marketingu. Podepisuji vše, co jsi napsal.
Uměle vytvořených (u nižších modelů znetvořených) řad je zbytečně mnoho. Aby jsi nedostal základní paket a pokud nejsi technicky alespoň trochu políbený a nechceš doplňovat, měnit, mazat, připlácíš za vyšší řady, kdy je opravdu rozdíl jen v přítomnosti ložiska (ložisek), vymezení vůlí, barvě - úmyslně horší/lepší barvě, tvaru kličky, madla apod. Když ale vezmeš do ruky 5 navijáků jednoho typu, každý jde jinak a je jinak slyšet. Babička by řekla, každý pes jiná ves.
Není ani pravda, že by šly navi Shimano nejlépe pod zátěží. Já prostě takovou zkušenost nemám. Naopak. Na Shimanko musí být človek moooc opatrný, aby se nepřepínalo. Jsou jiné značky, kterým nakládám nesmysl a není na nich znát vůbec nic.
I přes toto všechno ale nelze Shimanu upřít jistou kvalitu, trvanlivost a mnoho spokojených uživatelů. Jejich štěstí a spokojenost jsou opravdové. A vůbec nechci zpochybňovat jejich opačnou zkušenost či pohled na věc.
Co si ale troufám tvrdit je to, že onen Shimano marketing hraničící s vychcánkovstvím je důvodem a prostorem pro jiné značky, aby ukázaly, že se dá za standard cenu nabouchat stroj, se kterým se nemusí dělat vůbec nic a maká a dře a drží. Tak JEDNODUCHÉ to je. Když to není Shimano.
Vždy je na spotřebitelích, co si nechají líbit a co už ne. Necháš si líbit? Budeme pokračovat...
NJamessonn - Profil | So 5.10.2024 20:32:12
$ >> podle mě tam je jen jedno pod tim plastovým jednocestným ložiskem, mimochodem se Shimanem nesrovnatelným. Hlavní hnací kolo je v eloxu,ale ten elox není na zubech,pouze z vnější části, stejně jako u Penn Conflict. Tak bych mohl pokračovat dál s dalšími věcmi,co se mi na tom navijáku za tu cenu nelíbí a radši bych si koupil Ultegru XTE, neupravoval nic a přesto bude makat mnoho let, ale opět říkám, ať si každý koupí co uzná za vhodné, mě je to úplně jedno😉
Ntrombonista - Profil | Út 1.10.2024 6:32:22
Ahoj, mne sa to na rozdiel od kolegu Tomas Krlina hovorí veľmi ľahko. Penn je určite v tejto cenovej relácii neporovnateľne lepší,ako Ultra.
Nemyslím si ani, že sa skôr mohlo polemizovať o vyšších prednostiach Ultegry.
Sám vlastním Penn Affinity II 7000 a taktiež 8000. Už pri ich kúpe som stále tvrdil, že pri cene cca 150-180 eur za Ultegru je nonsens,aby koncový užívateľ menil a dopĺňal ložiská,menil podložky atď. .... Mal som v tom jasno.
Keď vidím Tidal z vnútra je to totožný naviják ako moje Affinity (aspoň podľa môjho oka) Bol som si ho pozrieť aj osobne. Páčila sa mi jeho váha. Kľuka doriešená ( mnohí sa sťažovali, že sa im na Affinity jemne kyvká,ja s tým nemám vobec problém, mám ich asi 7 rokov) Ak je v balení Tidalu aj NC,je to absolútne bez debaty.
Paradoxne je viditeľné, že dizajnéri Pennu sa chceli jednoznačne vzhľadom priblížiť k Ultegre. Za mňa nešťastné riešenie, pretože mne osobne sa ten dizajn veľmi nepáči. Ale ak tebe áno, nemáš nad čím uvažovať.
Ja mám šťastie v tom, že moje Penny idú ako hodinky aj po rokoch používania a preto nemusím uvažovať nad kúpou nových 💪🏼
Držím palce pri výbere.
NTomas Krlin - Profil | Po 30.9.2024 22:24:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Nerika se mi to snadno, ale dle meho nazoru je Penn Tidal XT celkove lepsi navijak nez Ultegra, v ramci cena/vykon urcite a rozhodne lepsi nez Daiwa Emblemy vcetne vysperkovane Surf verze ze Zaionu V nebo Whiskeru...
Aby bylo prijemne Ultegru pouzivat, je lepsi navic doplnit loziska do knobky klicky, vymenit filcovky za carbontexy a taky vymenit cvrky civky, proste se s tim jeste trochu pohrat, Penna vybalis z krabice a jedes...
Drive se mohlo polemizovat nad tim, ci onym, ale Tidalem to dle meho z velke casti argumentu konci.
Ma vsechno udelane jak ma byt, hlinikove CNC frezovane hnaci kolo s velkymi zuby, celkove je robustni a velice pevny skelet, civka chodi velice pomalu nahoru/dolu, ma chytre udelane lemy proti zapadavani vlasce, ktere nevrzou, nevyletavaji, chodi lehce, stahuje olova snadno...
Aby to nebylo tak lehke, kdyz nepotrebujes nahradni civku, Speedmaster muze byt taky dobrej nebo bazarova Ultegra v nejakem top stavu za 3ku, Daiwy Embl. Surf 45 se moc nevyskytuji, ale jinak bych sel do Pennu...
NWamp - Profil | Út 12.11.2024 21:03:28
Tak já také neodolal a poté, co jsem si s nimi zatočil v krámě jsem bez nich už neodešel, měl jsem tři druhy Ulteger a také různé baity od Shima a mám dojem, že tohle je prostě o něco dál (za tuhle cenu) a návin úplně boží.
NRudina - Profil | St 30.7.2025 10:13:02
Azmondan >> ano je, Tidal je o dvě třídy lepší naviják než Vantage. Spokojenej? 5x se tu ptáš na stejnou věc, 5x dostaneš odpověď, že je to stejný, ale pořád dokola se zase zeptáš jak kolovrátek. Bože 🙄🤔
NPeter94 - Profil | Po 28.7.2025 15:20:46
murphyy >> penn ma vsetko ,do ultegry to treba vsetko podoplnat
Penn ma lozisko v rolnicke,loziska v madle,carbon v cievkach,perfektny rapkac v cievkach ,ako mali kedysi kvalitne navijaky shimano.za tu cenu je to ,to najlepsie,co sa da momentalne kupit.
Nmurphyy - Profil | Po 28.7.2025 15:04:58
Peter94 >> netreba, len ak chces k tomu pre seba pridat nejake bodiky a byt s tym vnutorne viac spokojnejsi, vsetko uz v zaklade funguje dobre
NDobras - Profil | Út 1.10.2024 14:50:07
Ultegra je podle mých zkušeností šrot. Zavážka k ničemu. U Shimano jedině Power nebo Technium. Mám nyní Penn Tidal 7000 XT. Naprostá spokojenost. Možná na delší zavažku lepší 8000.
Nmurphyy - Profil | Út 1.10.2024 10:38:48
$ >> marketing hraničící s vychcánkovstvím/Necháš si líbit? Budeme pokračovat
presne tak, lebo si to mozu dovolit - ich klientska zakladna je globalne ovela vacsia nez u Pennu
cize maju spocitane ze niekomu staci ultegra, inym lepsia ultegra alebo PA, inym technium
a globalne fakt vela ludom staci ultegra, chces lepsie-dopln si loziska/podlozky alebo kup vyssiu radu..
take jednoduche to je..lebo je to celosvetovy lider, vyraba produkty od zakladnych pre zaciatocnikov alebo pril. rybarov az po high end
je na kazdom co si zvoli, uz nie sme v dobe kedy bola len jedna ultegra a technium..
ak by robili len jednu ultegru a technium, tak by tiez ta ultegra bola nabuchana ako power aero..
ja vravim ze kto chce dnes dobru ultegru nech si kupi power aero..
(zas take drahe nie je-napr v porovnani aka bola cena ultegry XT kedy vysla a vtedajsimi platmi, skor je cena este nizsia..)
cize vacsia produktova skalovatelnost-aby si rybar vybral v ramci svojich moznosti tak robia viacero rad, a v globale im to prinasa viac zisku..za tie desatrocia na trhu uz vedia co robia a preco..potom tie zisky mozu investovat dalej do vyvoja aby mali aj ine firmy inspiraciu okrem ineho..
ale ano chapem tvoj pohlad, ale su aj ine pohlady
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
