Krajina dál usychá

Diskuse k zápisu "Krajina dál usychá" v rubrice Bleskovky.
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 20.11.2018 všeobecné
38 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NAttila - Profil | Čt 22.11.2018 8:07:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jdeme do průseru . Za to může automobilismus a konzumní způsob života , nesmyslný plánování výrob . Kdy kamion jede přes půl Evropy , potom někde ve fabrice tam vyvrtají jednu dirku a veze se to zase přes půl Evropy jinam . Šílená ekonomika , neefektivní , neekologická . Plýtvání vším . Neinvestování do potřebných věcí a projektů .

    NLasskoun - Profil | Pá 23.11.2018 15:57:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    Knedla12 >> ... pro začátek zrušme bioplynové stanice a spalovny přírodního materiálu ... bude to první krůček správným směrem ... jim v prvé řadě zrušme dotace na výrobu "zelené energie"!! ... to ony především škodí a narušují původní osvědčený cyklus polnohospodaření, během tísíců let prověřený stovkami generací zemědělců ...
    - neb v nich nově naprosto nesmyslně končí většina hmoty, která dříve účelně končila na polích, zapracována do půdy
    - každé 1% organické hmoty v jednom kubíku půdy dokáže zadržet cca 20 až 40 litrů vody (až do nasycení)
    - mrtvá půdy je důsledkem snižování živočišné výroby, jelikož hnůj z ní dříve rovněž končil na polích, kam přinášel tolik potřebnou bio-hmotu a živiny ... nově ze zbylých kravínů, prasečáků atd. též tento "odpad" končí především v bioplynových stanicích (jelikož se dá výhodně zpeněžit)
    - a aby se potom rostlinám na polích dostalo alespoň trochy nějakých živin, používají se ve velkém průmyslová hnojiva (jenž potom zároveň znečišťují spodní vody, stejně jako pesticidy)
    - kterážto hnojiva však zabíjejí mikrofaunu i mikroflóru (kteréžto jsou de facto "plantonem" polí) ... a spolu s používanými pesticidy tato hnojiva ničí především mykorhizu, jen tvoří základ každého půdního systému
    - díky tomu (a mnohému dalšímu) je půda v ČR již dlouho sterilní hmotou, neschopnou zadržet vodu
    - díky tomu je většina polí v ČR již několik desetiletí kategorizována do stejné skupiny jako pouště a polopouště

    ... všechno souvisí se vším ... stačí několik nevhodných zásahů, které nastartují "domino efekt" ...
    ... trochu více jsem se na toto téma před časem rozkecal v https://www.mrk.cz/minidiskuse.php?action=searchthi​s&id=755149&q=mykorhizy ... (+ další tamní související příspěvky)

    ------------------------
    ... pozn: ... na pouštích nic neroste ne snad z toho důvodu, že by tam bylo extrémní horko a nedostatek vláhy (byť i ty na tom mají svůj podíl, ale ne zas až tolik podstatný, jak se jeví na první pohled), ale protože v tamní půdní hmotě totálně schází právě ona důležitá bio-hmota! ... pokud se do ní navrátí, potom i poušť se může zase zpátky zazelenat ... vždyť koneckonců, i ony byly kdysi zelenými pláněmi, plnými života ...

      NAttila - Profil | Pá 23.11.2018 11:10:03

      zdevac >>

      Tal socialismus je nevyhnutelná věc - o tom nemá cenu se bavit . Robotizace a technologie , které přijdou prostě lidí nahradí . To je taky smyslem , nahradit těžkou práci a dát lidem volno . K čemu by se to asi jinak dělalo . Kamionová doprava je z 50% zbytečná . ta mezinárodní dělba práce je chybná . Německo vzalo práci prakticke celý Evropě a výsledkem je paskvil . Výroba by měla být co nejblíž k zákazníkovi . Na výrobku dělat všechny operace a ne jen půlku a druhou už někde o 1000km jinde . Ale jsou to i nesmyslné pet lahve například . Různé odpady . Co nejvíce by se mělo reciklovat bez ohledu na zisk . Liberální ekonomika orientovaná pouze na zisk a peníze je chybná . A životní prostředí už o tom dává vědět . Nízký stav vody , mizerné srážky a s tím spojené problémy budou i v dalších letech jasným důkazem . Lidstvo by se mělo vzpamatovat dokud je čas . Problémy především s vodou není radno podceńovat a žádné peníze to nenahradí . Nejsem zastáncem ani kapitalismu ani socialismu , ale zdravého rozumu . Přírodu zničíme jen jednou . Žádný ekonom ani bankéř nemá právo vykládat , co je dobře a co špatně . Vždycky ten pohled na věc musí být z více stran . Na závěr chci napsat , jestli je socialismus lepší a zdá se , že je , tak u něho klidně rád skončím . Liberální ekonomika ale opravdu není cesta vpřed , to je cesta zpět . jak ve vztahu k přírodě, tak zpackané mezilidské vztahy tak ve vztahu k životu jako takovému .

        Notoš - Profil | Pá 23.11.2018 17:10:36

        Big Mike >> Migrace obyvatel z Eritreje, Ghany a Somálska je jasnou příčinou teplého jihovýchodního proudění vzduchu...Každý z nich má totiž průvan v kapsách...Podobná situace byla v 90-tych letech u nás...jsem to viděl ve filmu Vítr v kapse... Teď nezbývá jen čekat na situaci jako ve filmu Kamarád do deště...Pak nakonec to dopadne jako v tem filmu Příběh z Brooklynu.

          NBacha - Profil | Pá 23.11.2018 18:54:29

          Lidi se maj tak dobře, že mají roupy, a proto volí Babiše... Je to takzvané furiantství plného břicha a prázné hlavy:-)

            Nboriak - Profil | Čt 22.11.2018 9:22:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              NValuček - Profil | Čt 22.11.2018 8:44:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Hlavně prostě neprší. Z jakého důvodu nevím, myslím si, že to přesně neví nikdo. Podle mě hlavní, co de udělat, je zvýšit zadržování vody v krajině - nové rybníky, přehrady, i když v dnešní zlodějině nechci radši slyšet, co to bude stát. Ale zemědělci budou mít taky velký podíl - když vidím ty těžký kolosy jak jezdijou po poli, přestože je právě mokro, hlínu ujedou, poničijou půdní strukturu, ale mají to hotový - pak to uschne, ztvrdne a při dalším prudším dešti to nebere vodu, ta hned odtéká pryč a za tři dny po dešti je zase sucho.

                NBacha - Profil | So 24.11.2018 8:32:06

                A ještě k tomu suchu. Ti dříve narození si jistě pamatují v dráťáku či černobílé televizi na zprávy o počasí. Ty v rádiu byly obzvlášť výživné. Výška, tlak, teplota, rosný bod a pak následovala sprška číselných hodnot pro teplou a poté studenou frontu. Hned potom následovaly průtoky na splavných řekách v češtině a následně v němčině. Do detailu si to pamatuju a vím, že naprostá většina předpovědí počasí operovala s řídící tlakovou výší nad Biskajským zálivem. Ta zaručovala západní proudění a vlhko.
                To se začlo postupně měnit někdy kolem devadesátého roku. Postupně, neznatelně, ale prokazatelně. Můj děda nikdy nešel na ryby, když foukal východní vítr, a to bylo opravdu párkrát do roka. Nyní bych si tipnul, že to je západ-výchd fiftyfifty.
                Jestli my tady nezaměňujeme příčinu a důsledek...

                  NDědek - Profil | Pá 23.11.2018 18:48:03

                  retrívr >> já se přiznám, že nemohu na politiky ukazovat prstem, já jsem zbabělec, který nebyl u voleb minimálně 15 let. Prostě nevidím nikoho, komu bych svůj hlas dal. A proto je mi úplně jedno, kdo tam je podle mě je to jedna pakáž, dokonce ti noví, jsou fetky...
                  Mohl bych se vyjádřit konkrétně ke konkrétním věcem, ale veřejně bych si netroufl. Musím totiž dbát nejen cti tvé a ostatních, ale i své vlastní :-)))))

                    Nretrívr - Profil | Pá 23.11.2018 18:38:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    MAXXSKATER - >> Ahoj, mě už politika unavila, nakonec je jedno,kdo ji v této republice dělá, výsledek je vždy stejný. Vím jen, ač situace nenastala, že voda je program na získání miliard a to ve velmi brzké době. Myslím, že na to nemusí být člověk žádný chytrolín. Nakonec už to začalo, bude hůř a zase budeme jen koukat. Možná, že už současný boj vše předesílá.Vždyť tady nebusí být volby, stačí vědět kdo se s kým kdy spojí a bude drancovat. Přijímání zákonů nikdy nebylo a dlouho nebude prioritou našich vládců.

                      NKnedla12 - Profil | Pá 23.11.2018 13:18:52

                      Všechno je to o pohodlí. Pokud chceme zrušit dotace, zrušme je! Cena sice bude třeba 4x vyšší, ale trh se narovná. Já jsem pro. Budou pak finance na správnou zemědělskou praxi, do půdy se dostane organika, bude čas a možnosti dělat zemědělství opravdu pořádně.

                      Začněme dávat produkty za plné ceny kdy se nezapočítávají externality jako je znečištění ŽP, množství vyrobených odpadů které se pak musí zpracovat, znečištění vod,...

                      Musíme si uvědomit že v současnosti žijeme na dluh a dokud se nedostaneme aspoň do rovnováhy, lépe opravdu nebude.

                        NScorpio-75 - Profil | Čt 22.11.2018 14:28:30

                        já 2 >> v tomhle ohledu jsem skepticky. Globalni klima nemame sanci ovlivnit. Spis to vidim tak, ze za chvilu misto slivovice budeme palit Tequilu.

                          NBacha - Profil | Ne 25.11.2018 21:53:54

                          Knecht >> Nepsal jsem věrozvěsti, ale spasitelé....a vím, odkud kdo přišel. Ale máš pravdu, mohlo to být v uvozovkách.
                          Slyšel jsem ještě jeden hlod. Česko se přemění na SRAČ....Slovenská republika a Česko. A možná, že už je.

                            NBacha - Profil | Ne 25.11.2018 18:34:26

                            Knecht >> Babiš s Okamurou :-DDD

                              NLasskoun - Profil | So 24.11.2018 0:51:59

                              Big Mike >> ... jako třeba, že ti proradní Saudi si udělali "malou domů", jen to trochu přehnali, takže jim tam během několika málo posledních dní nečekaně napršelo víc vody než za poslední osm let, až se jim teď z toho topí velbloudi uprostřed největší pouště světa? ... a v Mohamedově rodišti to teď vypadá spíše jako v Benátkách ... https://prima.iprima.cz/zpravodajstvi/23-11-2018-ve​lke-zpravy-v-saudskoarabske-pousti-se-topili-velblo​udi

                                NBig Mike - Profil | Pá 23.11.2018 23:19:33

                                FockeWulf >> vyloučit nelze nic:))) Ať už je to jak chce, jen se všude o suchu mele a prd se dělá k nápravě!
                                Jak já říkám - když se chce, všechno jde, když se nechce, nejde nic!
                                Takže někdo nechce!

                                  NDědek - Profil | Pá 23.11.2018 19:01:26

                                  Ono by to tady chtělo dosadit takového malého Augusta Pinocheta a bylo by hned vláhy dost... Třetina by se strachy pos..a, druhá poch...a a zbytek by se strachy potil :-)))
                                  Sakra, do roka a do dne by to tady šlapalo jak dobře namazaný stroj.

                                    NValuček - Profil | Pá 23.11.2018 18:42:28

                                    Knedla12 >> s většinou souhlas, ale s těma dotacema se hodně pleteš. Četl sem v novinách, jak národní státy evropské unie dávají individuální podpory svým zemědělcům, takže psali, že v Západní Evropě mají zemědělci až 5x vyšší dotace než u nás - jsou to ale takové tituly, které se u nás nevypisují a tudíž neplatí. Ale zase mají různě zastropované výměry - například Rakousko má základní dotaci na jednu farmu jen do určité plochy - např.do´100 hektarů, a co je nad to, nedostává už žádnou dotaci navíc - u nás nepředstavitelné, můžou mít sto tisíc hektarů a peníze se jen hrnou

                                      NFockeWulf - Profil | Pá 23.11.2018 18:37:56

                                      Dědek >> Nebuď relativista, každý názor se musí obhájit, nebo přijmout protinázor. Relativizací se nic nevyřeší. Obyčejný člověk neexistituje, každý je unikát:)

                                        NValuček - Profil | Pá 23.11.2018 18:37:21

                                        Dědek >> Není, je to téměř úplně stejné, ale člověk by myslel, že po skoro 30 letech to bude lepší - ale zatím bohužel

                                          NDědek - Profil | Pá 23.11.2018 18:36:31

                                          Knedla12 >> Přesně. Já ho nevolil a nebudu volit, ale stále se to opakuje dokola. Jakmile je potřeba někoho odstavit, vytahuje se na něj cokoliv, kdykoliv. Přitom není ani o mrť jiný, než kterýkoliv jiný politik ...

                                            NFockeWulf - Profil | Pá 23.11.2018 18:35:47

                                            Valuček >> Nechytil žádné dobré období, žádná vláda nemá rozhodující vliv na ekonomiku, tu tvoří podnikatelé a pracovití lidé. Politici jedńom rádi o tom žvaní:). Funguje jen a jen díky dotacím, které si sám nebo přes své poskoky ve vládě posílá. Dědku - jen tak - nezávidím, vydělávám hodně:)

                                              NDědek - Profil | Pá 23.11.2018 18:34:52

                                              Valuček >> Je to hnus, ale je to jiný hnus, než byl po převratu s velkou a malou privatizací???

                                                NKnedla12 - Profil | Pá 23.11.2018 18:34:45

                                                FockeWulf >> Selský rozum je dobrý pro lidi kteří tomu moc nerozumí a pro ty, kteří v tom hledají cokoliv proti AB.

                                                Zemědělské pohnutky AB fakt nemusím, ale ten "dokument" je něco jako současná kvalitní práce Slonkové.

                                                  NDědek - Profil | Pá 23.11.2018 18:33:36

                                                  FockeWulf >> cokoliv :-)
                                                  Babiš je taková m...a, ale jsem si jistý, že drtivá většina jeho kritiků, by na jeho místě neváhala dělat to co on. Stejně jako Světlík, viď :-)))
                                                  Ale je mi to jedno, jen si dělám srandu. Pro mě Babiš, jako Kalousek, nebo teplý Havel. Všechno jedna pakáž, které je obyčejný člověk zcela u ... :-)

                                                    NKnedla12 - Profil | Pá 23.11.2018 18:32:42

                                                    Valuček >> Většina dotací je stejných pro celou EU, navíc po roce 2020 budou další změny které ani Andrej neovlivní. To jen pro začátek.
                                                    Kvůli mé práci se dostanu mezi stovky zemědělců a věřte, že je hodně kterých by to chtělo dělat nejlépe jak to jen jde, ale prostě na to i přes dotace nejsou peníze, takže to dělají "jenom dobře" a pak jsou ti, kteří čerpají jenom dotace a prakticky nic nedělají.
                                                    Absolutní blbost je pak čerpání dotací bez prokazování výnosů, kdy jsou zemědělci kteří na 170 ha plochy vyprodukují 2,5t komodit :))

                                                    A bioplynky? Naše betonové krávy žeroucí "potraviny" je pak vrchol ledovce, je to vyloženě zločin, i když původně s dobrým úmyslem jako FVE.

                                                      NDědek - Profil | Pá 23.11.2018 18:13:15

                                                      tady se zase závidí, krásně se závidí...

                                                        NBacha - Profil | Pá 23.11.2018 17:33:39

                                                        Attila >> Trošku to zavání anarchií, ale každý může mít jakýkoliv názor. Názor ale není zásada. Nedělá mi problém změnit názor, pokud mě tedy kdokoliv utluče argumenty, ale zásady mění jen nevzdělaný primitiv. To slušný s vzdělaný člověk prostě nedá. A protože mezi námi je více těch neslušných a nevzdělaných, dopadá veškeré dění v naší společnosti tak, jak dopadá. Nelze proti tomu nic dělat. Bohužel.

                                                          NWillow - Profil | Pá 23.11.2018 17:24:49

                                                          Lasskoun >> Zase máš pravdu.🤔🤔
                                                          Já se z toho po..se.ru.😜To Ti Mrk nikdy neodpustí.😉
                                                          Ty jsi musel jako dítě spát na encyklopediích.😜
                                                          Za moji osobu 1*

                                                            NHmyz - Profil | Pá 23.11.2018 15:16:57

                                                            Jsem pro, dotace odbourat. S cenami to nebude takové hrozné. Rohlík i vepřové bude pořád za ty samé peníze. Dotace v zemědělství z největší části protečou rukama zemědělců k majitelům půdy v podobě nájemného.

                                                              Npetrikveprik - Profil | Pá 23.11.2018 12:29:57

                                                              zdevac >> ale neříkej že jen podle ceny. Nebo si stavíš zemljanku v hlíně? Ta bude určitě levnější než dřevostaba nebo zděný barák. Určitě stavíš tak aby tam byla nějaká budoucnost. Nestavíš to na rok. A hádej jak funguje výroba - nejlépe aby se ten výrobek po záruce posral. Stavíš ten barák taky tak, aby ti po záruce začlo zatékat? Nebo ho stavíš s vizí třeba na 50let aby i Tvé děti......

                                                                Npetrikveprik - Profil | Pá 23.11.2018 11:50:58

                                                                zdevac >> ano díváš se na to JEN z pohledu výroby a ekonomické efektivity. Komplexní nadhled to chce...

                                                                Ekonomie se ale nerovná ekologie. Víš ono tu výrobu a ziskuchtivé podílníky moc nezajímá, že Tvé vnoučata nebudou vědět jak vypadá pstruh, nebo co je to řeka...

                                                                Proto samotná ekonomie se zabýva ekonomickými modely jak z krátkodobého tak i z dlouhodobého pohledu. A věř že ty modely jsou kolikrát protichůdné. Krátkodobý pohled a dlouhodobý pohled na věc je sakra rozdíl.

                                                                  Nzdevac - Profil | Pá 23.11.2018 10:30:39

                                                                  Attila >> No, jak se to vezme :-) Máme tu ten kapitalisus a svobodu, jak všichni chtěli. Samozřejmě, že by to šlo lépe a radostněji, ale tak nějak bys to musel sesynchronizovat a práci a výrobu rozdělit, což možné je, říká se tomu "plánovaná ekonomika". Dotace sice svým způsobem kazí trh, ale nahrazují právě to centrální plánování, kde se dotacemi stát pokouší podporovat určité věci a oblasti.

                                                                  Co se týká kapitalismu, tak co čekáš? Že se něco veze přes půl světa, kde se vyvrtát dírka, a zase to jede zpět? Kapitalista jde po penězích, navrhni mu, že mu tu dírku vyvrtáš levněji u něj, a určit bude souhlasit. Co je tedy za problém?

                                                                  Ty máš totiž absolutně špatný pohled - toto není o tom, že něco funguje neefektivně, šíleně a že se plýtvá. Z pohledu výroby to tak není, protože se to vyplácí, tedy ve své podstatě je to přesně obráceně, výrobcům to peníze šetří. A jak by to tedy mělo být správně? Pteje se jinak - například Jak je možné, že se výrobci vyplatí vézt něco tak daleko? Jak to, že se tato neekologická výroba vyplácí? A náprava? Ve své podstatě velmi jednoduché - zakazovat vozit výrobky a zboží nejde a je to zbytečné. Ale pokud by tebou zmíněnou dírku výrobce pořídil blíže levněji, určitě by to využil. Proč to nikdo nenabízí?

                                                                  Takže nekritizuj, ale zkus vymyslet celkový koncept, kde ti bude vše navazovat a vycházet, a uvidíš sám. A nezapomeň ale na vše - tedy například i na dopady na nezaměstnanost a podobně. Jen se obávám, že bys skončil u..... socialismu :-)

                                                                    NValuček - Profil | Čt 22.11.2018 11:11:15

                                                                    venybit >> máš pravdu, hodně je toho nastavené špatně. a můžou za to dotace. Přesně - jedou jako v bio režimu, k tomu stačí pár krav na pastvě a hned se peníze jenjen hrnou. Na internetu sem kdysi našel, že pokud se pěstují plodiny pro bioplynovou stanici, kterou má každé velké družstvo, tak dotace místo základních 6000,- na ha je 60 000,- na hektar - naprosto nesmyslné. U nás taky provedlo Agro husarský kousek - na nekonečné lány nasázeli ovocné stromky. Ale řady byly velmi daleko od sebe, takže mezi byla normálně vojtěška na krmení. Tyhle "sady" nechali tři roky - to byla podmínka dotace, opět za rok místo 6000,- dostali ročně 26 000,- na hektar. A čtvrtý rok zjara jedu kolem - říkám si - něco je tady jinak - a hele - všechno zase vytrháno a zlikvidováno. Tak takhle se vynakládají peníze - čistej švindl. Jak někdo psal - není problém sehnat peníze, ale spíš ještě vymyslet, na co je vyčerpat.

                                                                      Nvenybit - Profil | Čt 22.11.2018 11:00:28

                                                                      Valuček >> To není jen o orbě. Protože se EU nehodí abychom byly potravinově soběstační, tak se u nás chová 1/3 dobytka,co se chovalo za komančů. Tím pádem není biologické hnojivo, nepěstují se pícniny , a pro to co máme, se nadměrně sekají louky, protože aby se to vyplatilo, jedou všichni Bio , a krmí to lučním senem. Jako kluk , jsem na podzim chodil za tátou za traktorem a v jedné brázdě jsem sesbíral kýbl rousnic. Měl jsem ve sklepě bedny,tam jsem je dal, a měl jsem na rok žížaly. Dnes protože se nepoužívá humus, nahradila ho chemie z Babišovo chemičky ,tak na poli v brázdě nenajdeš ani jednu jedinou rousnici .Zato se extrémně daří drátovci , který ve velkém ničí urodu brambor ,řípy,mrkve atd. Všechno uplně všechno je špatně. Pro to píšu že náprava bude muset být radikální a drahá. Jenže na to ti packalové,které tam lidi pořád volí ,nemají koule.

                                                                        Nboriak - Profil | Čt 22.11.2018 9:19:46

                                                                          Nvenybit - Profil | Čt 22.11.2018 7:23:46

                                                                          A bude usychat dál. Protože je třeba provést mnoho radikálních velkých a drahých opatření.