Je účinnost záseku mýtus?

NAbe - Profil | So 13.9.2014 9:33:59

Zásek není mýtus...je potřeba na každou rybu jinak , třeba na tlouště není třeba zásek, ani to někdy nestihneš, protože tloušt zaútočí a okamžitě zařazuje zpětný chod i s nástrahou v papuli...bolen, to je celkem kontroverzní ryba, pokud ho překvapíš a trefíš se mu při náhozu nástrahou těsně za ocas a nástraha hned po dopadu začne pracovat, je to tak razantní útok, že opět nepotřebuješ zasekávat, ale pokud tahneš např, stříbrnou rotačku těsně pod hladinou, tak ten záběr není už tak razantní a mnohdy bolen za nástrahou dlouho jede a pak ji jen stiskne v papuli a to už musí cit v rybářově ruce poznat, že se na druhém konci něco děje...okoun a candát berou tak, že cítíš jakoby jemné uváznutí, které se může stupňovat a v tom je potřeba zaseknout...štika zabere do tahu a zacuká, ale to už přichází zásek a má prostě smůlu...a pak jsou tady ještě vázky, haluze, kořeny, kameny, ty zabírají podle toho, jak rychle tahneš nástrahu a jak rychlý máš zasekávací reflex...Petrův zdar

• Nelíbí 0
• Líbí7

NRybkin - Profil | Pá 12.9.2014 19:21:07

Anýzový dědek >> Taky to nemusí vždycky pomoct.Z mejch skromnejch zkušeností, při použití řekněme dvacetigramového prutu hlavy 15gr a k tomu 10cm kopyta pěkneho candáta na dvacet metrů nezaseknu.Maximalně ho polechtám a po dvou třech výpadech to vyklepe.Ovšem při použití prutu s vrhačkou do 35gr,stejné nástrahy a hlavy mu ji na stejnou vzdálenost načoudim že mu vylezou oči z důlků

• Nelíbí 0
• Líbí7

Nosprey - Profil | Pá 12.9.2014 20:32:44

Účinnost záseku není podle mě mýtus. Nejde sice jen o prut, ale záleží na něm hodně.
Mám pruty, ze kterých mi ryby za jistých podmínek padají a jiné, ze kterých daleko míň.

Detaily rozpitvávat nebudu, záleží na spoustě věcí včetně momentálních podmínek a osoby rybáře.
Za mě tedy tolik - má smysl řešit náčiní, když člověku po záseku padají ryby. Dost často to může pomoct.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NMrknato - Profil | Út 16.9.2014 19:52:02

Kluci a co takhle petlici proti sekání.... jsme přece všichni sportovní rybáři, svazáci a měli bychom dát rybě taky nějakou šanci. Já jsem proti sekání.......... i kolegové kapraři už nesekaj. Přece nebudeme poslední, co přestanou sekat.......

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nnofish - Profil | Ne 14.9.2014 14:56:23

Blue >> to neváhej, že nerozhoduje.... váhat začneš, až s měkkým prutem na dálku nesekneš pár záběrrů po sobě a až ti na nějaké kopyto-prut budou přicházet záběry pod nohama na řece. |Pak nad tím začneš přemýšlet :-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

NUnkas - Profil | So 13.9.2014 12:23:03

Řekl bych, že hlavně se musí rybář přispůsobit prutu. Tedy na měkký prut razantní zásek, na tvrdý prut, zase zasekávat s citem, aby neurval vlasec.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPedro1 - Profil | St 17.9.2014 12:01:37

Bachy >> Kolego,nejslabší prut který posledních několik let používám je prut do 25 g.Nejlehčí hlava kterou jsem ochoten chytat je 5 g a to když jsou cíleně na okouny na stoják.
Na řece používám nejvíce hlavu 14 g.Na 2 g hlavu jsem asi nikdy nechytal,hrouzci mě nebaví.
Tuším že jsem párkrát nasadil 3 g hlavu na pstruhy na řece,ale tam jsem to nepotřeboval dostat ke dnu,ale potřeboval jsem mít gumu ve sloupci.
Co se týká tvrdosti prutu,je třeba mít tak tvrdý prut,abych s ním nahodil nástrahu odpovídající gramáže,tu nástrahu byl schopen efektivně vodit a zároveň aby měl prut stále dost síly na zásek.
To co se rozebíralo níže je o akci - semiparabola a fast.Který z těch prutů bude citlivější?Co myslíš?

100g klacek na nástrahy 20 g je stejná blbost,jako 14 g klacek na nástrahy 20 g.
Oboje se dá,oboje je na hovno.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NP!F - Profil | St 17.9.2014 9:33:09

turbo7 >> ok, skusim to specialne pre teba napisat pomalsie, kedze zjavne predstavivost a skusenosti niektorych jedincov su na nizsej urovni ako som predpokladal.

Predstav si namiesto dreva tuhy a rychly prut. Logicky tym, ze menej pruzi, je celkovo tvrdsi, prenesie akykolvek otras ( je fuk, ci naraz olovka, alebo zaber) nez prut s parabolickou pomalou akciou, ktory velku cast toho otrasu absorbuje. Zaber, ktory citim rychlym prutom ako slabucky tukanec, nebudem na tom pomalom citit vobec, tym padom som odsudeny k pozeraniu na spicku a namiesto privlace defacto feedrujem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Út 16.9.2014 20:36:49

Bachy >> A nebo jinak. Stejně je pro mě důležitější se vypsat, než se dohadovat . Stejně jak v přívlači si stejně budeš mlít svoje a konec.
Procitnul jsem, prodávám cajk, kupuju jednu destinku, k tomu naviják na okouny, další na candoše, třetí na sumce a posichruju to čtvrtým na žraloky do zásoby. A budu happy...
Kašlu na to, ztráta času.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Út 16.9.2014 20:30:17

Bachy >> hele já ti to řeknu naposled, budu psát pomalu, čti pomalu, pochopíš to, třeba :-)))
Každý ten prut má jinou akci, neřeším žádný tvůj tah. Každý se chová jinak, jinak prohýbá, když zatáhneš. Každý z těch prutů se při záseku chová jinak a je to prostě poznat. Pokud sekám na dálku, potřebuji jiný prut, než když to budu tahat okolo břehu, na to si klidně vezmu catanu.
Tvé teorie jsou fajn, ale praxe třeba z letoška a nonstopování s gumama, mluví něco jiného...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Út 16.9.2014 20:16:01

Bachy >> J ti na ten tvůj tah kašlu. Jeden je cortez, druhý je black pearl. Sežeň si je a zkus to. Cortez je do 30g a sportex je asi 56 (40 optimum, nebo jak). Každý má totálně jinou akci při záseku a zdolávání a vo vo vo tokm to je... I proto vím, jaký prut kupuju příště a proč.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Út 16.9.2014 18:37:44

Bachy >> Děkuji, ale myslím si, že u vody něco odházeno mám, dokonce i na místech, kde chytáš i ty. A vím na 100%, že není problém udělat záběr, ale seknout rybu a nenechat ji abych to na hraně předřel, nebo neotočil rybu když jde do pařezů. To je jedna věc. A druhá je, že jsi možná ještě neměl rybu, kterou by jsi neukočíroval.... no právě, tím to možná bude... O zásecích na dálku a v hloubce se vůbec bavit nebudeme. Když srovnám svoje pruty, tak vidím ten rozdíl, takže nějaká mikrogumová sranda je zbytečné téma... (a myslím si, že těch záběrů na dálku a v hloubkách nemám zas tak málo, abych nemohl posoudit ten rozdíl).

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nbrach - Profil | Út 16.9.2014 13:39:32

Bachy >>
Víš, já chodím na ryby, ne pro ryby. A na ryby chodím, abych byl trochu venku a užil si zaslouženého důchodu. Takže, co mohu udělat dnes, klidně odložím na zítřek.
Pokud rybu chci, vytáhnu si ji, aniž bych nějak moc přemýšlel, teoretizoval, počítal, bádal, srovnával, zjišťoval, pročítal, prohlížel, hledal, kontroloval, zkoušel a jinak terorizoval rybařinu, která je úplně o něčem jiném, než o rybě na břehu....

Jo, rybářská lobby je mocná vládkyně...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmirmen - Profil | Út 16.9.2014 11:40:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Situace :

Lov candáta přívlačí, přehrada, vzdálenost 45 - 60 m, hlava 20 gr, kopyto 4

Výbava č. 1: měkčí prut s poloparabolickou akcí , 350 cm, nosnost do cca 35 gr, fireline 0,10 mm

Výbava č. 2: tvrdší prut 15 - 40 gr, 300 cm ,fireline 0,10 mm

Rybář s výbavou č. 1 ( zkušený muškař a vláčkař s více než 40tiletou praxí na menších vodách, potocích, říčkách ) měl jen o něco menší úspěšnost záseku než rybář s výbavou č.2 . Po záseku u obou rybářů snaha o zvednutí candáta ode dna do sloupce a o vedení ryby těsně pod hladinou ke břehu ( praktické místní důvody > blízko břehu mnoho pařízků se spletenci utržených monofilů a pletenek od kaprařů a vláčkařů ).

Hlavní rozdíl mezi oběma : rybář č.2 naprotou většinu ryb úspěšně zdolal, zatímco rybáři č. 1 padaly i těsně u břehu. Hrot háčku se měkčím prutem na dalekou vzdálenost nepodařilo proseknout dostatečně hluboko do patra candáta.Během tahu ryby ke břehu měkčí prut často postačoval udržet mělčeji zaseknutý hrot háčku rybě v tlamě, ale při občasných výpadech ryby do strany, zejmena , když zaplašila u břehu, tak se projevil rozdíl mezi dostatečně a nedostatečně zaseknutou rybou . U candáta zásek tahem nenahradíš.

U okouna s jeho "papírovou" tlamkou k zaseknutí postačí i obyčejné potažení nástrahy , bez přiseknutí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Po 15.9.2014 14:09:53

Pedro1 >> Mi j jasné, že do tvrdších podmínek, na sumce, na velké ryby, jsou zase jiné háky. Ale o tom to je. Mám je i v malých velikostech a drží. Jestli mu sumec vezme mikrogumu a ten hák ohne... co naděláš? Ale na normální chytání stačí, candše na tom smykem utáhnu, štiku to samé. Až budu chytat na amazonce v období dešťů velké ryby a budu je muset rvát silou, nebudu na to brát prut do 30g a matzua 2/0... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NPedro1 - Profil | Po 15.9.2014 14:06:14

nofish >> Zásadní rozdíl je v tom,kde kdo chytá.Na velkou řeku do proudu,bordelu a vázek navíc tam kde jsou sumci to fakt není dobrý.
Na stoják s candátama a okounama naprosto dostačující.Já si naopak myslím,že mají oproti jiným háčkům na candáty velkou výhodu.A to je ten slabý drát a dlouhé ostří.Prostě s nima proseknu candáta líp,než s lepšíma tvrdšíma,silnějšíma háčkama.Ten Matzuo projede tou tvrdou tlamou relativně dobře.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMijon - Profil | Ne 14.9.2014 18:42:08

Bušák >> takovej slušnej tloušť nad 45 a v zimě, no to je pochoutka. V létě nejedlý, ale v zimě vážně bašta. Kam se na ně hrabe kapr, aspoň za mě.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKozič origin - Profil | Ne 14.9.2014 15:30:53

Mrknato >> Já požívám jeden prut, nejsem žádný buržoust. Tvrdý je dle úhlu pohledu, jelikož i dojem ze stejné věci může v různých jedincích evokovat rozdílné pocity. Lidi však dají většinou na to, co jim nakuká výrobce, nebo dobráci a specialisté MRKu. Já taktéž. Protože chodím na štiky, tak jsem si opatřil šňůru s obrázkem štiky, takže jsem náležitě vyzbrojen a jsem nadmíru spokojen.
Gumy už nepoužívám, ale kupoval jsem dipované a s vroubkama.
S tím bojlem je to skvělý fígl, to vyzkouším, ale poslední bojle jsem vyhodil i s rolbalem tak před deseti lety do kontejneru. Ale dle kaprovitých příspěvků v Mojem Lovu nemůžu přesně určit, který z obejdů to z něj vyhrabal.
V důsledku tebou zmíněná metoda skýtá zabití více věcí jednou ranou. Začal bych třeba zabitím 5 podměrečných duháčů jednou ranou(v zájmu trvale udržitelného svazosazení). Když mi to půjde, napíšu zde následně hodnotný článek, za nejž mi bude vděčný nejen ten, kdo pochybuje o přiseknutí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBlue - Profil | Ne 14.9.2014 14:09:34

mě příjde že prut samotný zas tolik nerozhoduje,důležitý je vlasec a gramáž a nástraha.


Jinak vláčet a ulovit se dá i s prutem co není k vláčce určený mám to z vlastní zkušenosti kdy na kaprovej teleskopickej prut ESOX 80-150g jsem vytáhl štiku i candáta nic velkého ale potěšily to byly mé začátky....

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntvistr - Profil | Ne 14.9.2014 6:47:07

Mrknato >> Opět jsi přispěl do diskuze nějakým tím samosekem, K70, cigárkem...chybí už jenom muckání s kapry. ...
Jsi jako zaseklá gramodeska na gramofonu z roku 1948 kdy tu byl Gottwald.. Dnes tu máme rok 2014 a to stále nějak nechápeš.
Nauč se správné terminologii Ty "bolelízu" čtou to i rybáři mladší generace, to aby jsi nebyl za úplnou
"rouru"....

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ndizlektik fídža - Profil | Ne 14.9.2014 5:01:36

Můj názor a přesvědčil mě otom michal v IT je to vždy a u všeho 50% na 50% pokud to nasaje správně tak aby to vyšlo tak to vyjde pokud ne tak to prostě nevyjde..... čao ;-) a můžete sekat tvrdým nebo někým

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nelhierro - Profil | So 13.9.2014 12:24:22

Mrknato >> Prosím, netušíš, jaký je momentálně vývoj na východní Ukrajině? Ty jsi totiž schopen úplně každou otázku přivést úplně jinam, jen tak mimochodem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | So 13.9.2014 10:10:15

Abe >> Tak zrovná tloušť je jedna z vyjímek, kdy při lovu na rybku, nebo třešni, je zásek nutný. Tloušť je velmi opatrná ryba a podezřelou nástrahu rychle pouští. Pokud popisuješ lov na samosek s bolelísem, nebo na srkačku, tak máš bohužel pravdu......

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBig Mike - Profil | Pá 12.9.2014 22:16:26

Rytíř - pod to se podepíšu!!! A každé uváznutí = zásek!

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nbajox - Profil | Pá 12.9.2014 22:12:29

nofish >> O tom to je vyvracet, diskutovat..... chytám candaty na cca třech prehradach ze břehu, chodím na místa kam jezdí lovit ne tam kde stojí! Proto, asi neznám co jsou to záběry od candáta...... pro mne záběr rovná se ryba.!?

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nelhierro - Profil | Pá 12.9.2014 22:05:37

Z mých zkušeností jasně vyplývá, že na tvrdosti prutu vzhledem k záseku záleží. Kdysi dávno jsem měl měkčí prut a především štika velmi často spadla z důvodu nedokonalého záseku. S tvrdším a rychlým prutem záseky i v tvrdších partiích tlam sedí jak p.r.d.e.l. na hrnci. Proto vždy tvrdím, že na přívlač neexistuje univerzální prut, každá voda, každá cílená ryba potřebuje něco jiného. A také záleží, co mám namotáno na kolovrítku. zda šňůru, nanofil či monofil. Tedy má odpověď zní: zásek mýtus není, velmi na něm záleží. Tedy u přívlače. Taková kaprařina, to je o samozáseku, tam je času, něž se rozespalej sportovec v bivaku vyhrabe ze spacáku a pak kapře vyheveruje z vody. :-) Hezký večer všem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBig Mike - Profil | Pá 12.9.2014 21:34:48

Na druhou stranu, nej candáta ( 82cm) mám na 0,16tku vlasec, feeder a celé to pružilo tak, že když jsem ho vzal za hlavou a na břeh, háček mu vypadl z koutku, kde ani nebyl zaseklý, jen tam prostě na tom celém žvejku držel!:)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBig Mike - Profil | Pá 12.9.2014 21:31:07

No a ono zasekávat s pletenkou a nebo s vlascem je také rozdíl, když vynechám prut!:) A zdolávání zase něco jiného s pletenkou a vlascem, když vynechám prut! Jo, to je rovnic s více neznámými! A pro každého je ta výsledná jiná, dle citu v rukách, nastavení brzdy, akce prutu...
Třeba letos mám rok, že mi ryby padají na sestavě, kde mi roky předtím máloco spadlo! Prostě je to i o štěstí, postavení Merkuru vůči Zemi a Měsíci, tlaku vzduchu nad hladinou Lužnice nebo Lipna...:)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntvistr - Profil | Pá 12.9.2014 20:41:33

Prut svým způsobem pracuje jako amortizér a signalizátor záběru v jednom.. ono vyvážit tuto rovnici je někdy dost obtížné... záleží na aktivitě ryb.. na tvrdší prut někdy neucítíš záběr a opačně zase nebude zásek tak sedět. Chce to chytat a zase chytat a věřit tomu co děláš.. a daným podmínkám přizpůsobit razanci záseku. .

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Pá 12.9.2014 19:52:31

Anýzový dědek >> 30g catana bude na zásek maximálně stejná, jako moje mikado ultrafast ve 12g, to jako fakt.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NAnýzový dědek - Profil | Pá 12.9.2014 19:31:34

Rybkin >> Jistě, ale vezmi to prakticky, že máš prut s 30g vrhačkou a prut s vrhačkou třeba 12g., který je tvrdší? Dle mého názoru ten 30 kový a tudíž do záseku nemusím dávat takovou sílu jako při záseku tou 12 kovou lightkou.
Těch faktorů, které ovlivňují zásek je mnoho, od samotného háčku po hmotnost hlavy a síly záseku, průtažnosti vlasce, tvrdosti prutu a jeho akce. atd.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NAnýzový dědek - Profil | Pá 12.9.2014 19:09:06

Rozdíl může být v razanci toho záseku,kdy s měkčím prutem musíš provést razantnější zásek než s tvrdším.

• Nelíbí 1
• Líbí1