Nretrívr - Profil | Ne 23.2.2014 19:55:07
Mrknato >> Každý máme jiný podmínky.Nejde mi o táboráky, jde mi o pobyt u vody.Moje zkušenost navíc je taková, že douhodobý pobyt znamená pořádek, odpolední igelitkář, na domícím revíru ohromnej bordel.Nemusíš-li bivakovat jsi šťastný člověk. Já nemám na to abych jezdil 100km denně na ryby, myslím, že nejsem sám. Vše má svý.Mne dnes neporazíš, pokud Ti o to jde. Já jsem, byl jse a budu praktik s trochou logiky.Proto už nechodím do práce, tam už to nešlo.To bych si lhal, to bych nikdy nedopustil lhát sobě. Mysli si o mě co chceš, já mám svědomí čisté a za čistý bojuju. Vím, že je to marný boj.Ale tčeba trochu osvěty neuškodí.
NMakrelobíjec - Profil | Ne 23.2.2014 19:30:15
Že já jsem sem vůbec něco psal :))) chudák zadavatel otázky ten až si to tady přečte tak si postaví byvak na stromě aby byl nad věcí :)
Nnofish - Profil | Ne 23.2.2014 19:08:36
retrívr >> Měl jsem napsaný příspěvek, ale ruším to. Po tom co ti teď napsal Mrknato :-) Přeji příjemnou zábavu při nerovném boji.
Hlavně mu neříkej, že ta údržba břehů revíru, úklid, práce na "údržbě okolo revírů" je kolikkrát smluvně požadována pronajimatelm revíru a "bordel okolo vody" může být často důvodem k vypovězení nájmu. A už vůbec mu neříkej, že nejen na státních vodách se loví ryby a státní vody by místy ani nestačily...
Tvl, ale on nemůže být opilý, tohle už musí bý něco horšího. A nebo je to fakt stroj...
NMrknato - Profil | Ne 23.2.2014 23:05:51
mirmen >> Jistě. Stanování, rozdělávání ohňů, ale není součást rybařiny. To, že se to do ní někteří snaží vpašovat, je jejich problém.
Nmirmen - Profil | Ne 23.2.2014 22:58:12
Mrknato >> otázka je na téma "bivakování", takže když za tím účelem vstoupí moje noha na pozemek , kde chci bivakovat, případně tábořit ( s nějakým tím ohněm, grilem, prostě vším, co k delšímu příjemnému pobytu patří ), tak riskuju, že "někomu šlápnu na kuří oko ... obrazně řešeno .. lze dosadit jiná slova, např. tato : poruším pravidla chování v CHKO nebo poruším vyhlášku platnou v katastrálním území obce či ochranného pásma vodního zdroje ... atd.atd.atd. ), o pohled na vstup na pobřežní pozemky za účelem rybolovu se zadavateli otázky nejedná, to je mimo mísu
Nretrívr - Profil | Ne 23.2.2014 21:35:39
Mrknato >> Tay už nevíš. Jednou jsou čilimníci dobrý, jindy na hovno.Já nikdy nepsal, že bez organizace / jedno jaká úroveň/, to jde. Ale Ty a Tobě rovní budou řešit bláboly ve stanovách ale lidské teplo Ti nic neříká, soudržnost a práce pro jiné taky ne. Tady se reodí chyby, kdy si lidé nevyhoví, nepomůžou, jen brečí a bojují, je tosmutná píseň.Někdy po sobě čti, hodnoť. Není horší věc, než si odporovat a pokurvit linii.Už dnes raději nepiš, nedohodnem se. Zítra budu rád a pojedem dál.
Nnofish - Profil | Ne 23.2.2014 21:31:18
splávkař >> Já s tebou souhlasím. S retrívrem (než začal rozumovat jeden chytrák) jsme se právě o tomto bavili. Nějak to řešit. Jakkoli. Ale snaha řešit problémy, které u vody jsou.
Nretrívr - Profil | Ne 23.2.2014 21:12:21
Mrknato >> Mácháš věci dohromady.Že t čilimní neřeší je přece pruser, když by jen napověděl bylo by jinak.Ty jsi mprostě nečsmyslý úředník, který jenj blábolí. Lidská stránka věci, prižnost Ti nic neříká. Je fakt zbYtečný se dnes s Tebou bavit. Nepochopil jsi, že já problém nemám, jen jsem chtěl víc klidu u vody. Víš co je zarážející, jak se všichni těm rybářům smějou, jak jsou blbý.Nezlobse, dnes jsem skončil s hovorem, věnoval jsem mu v plné sezoně tolik času, jako ničemu. Výsledek je v prdeli. Několik lidí nepochpilo. No, nevadí Třeba jindy. Jen jedna věc, já jsem se svým rybařením a výukou vnoučat / 3 kusy/ za vodozu. Jen jsem chtěl bojovat. Zaráží mne,že Ty odpůrce čilimníků jsi vůbec nic, ale vůbec nic nepochopil. A co je zarážející, ještě jsi získal podpůrce. Tak dobrou příště.Pavel / retrívr Nic víc, nic míň.
Nnofish - Profil | Ne 23.2.2014 20:59:29
splávkař >> Vsvětli mi prosím ten speciální režim. Proč mám smůlu, když si na mím pozemku, bez mého souhlasu, postavíš bivak.
Nějak to nechápu, něco mi ušlo?
Nretrívr - Profil | Ne 23.2.2014 20:14:13
Mrknato >> Ale zase to tak není. Já chápu nutný vývoj. Co Ty víš o borůvkách v Krkonoších?. Nikdy zákaz nebyl, jen nájezdy hnědočechů a jiných pracovitých tomu nahrály.I já jsem psal, že o ohneň nejde. Tak se nezlob, teď napodled a naplno. Víš, za to auto po těch místních igelitkářích uklidím, nemluvím o bezdomáčích, to bývá horší. Všichni bez poblémů, navíc ty bezdomáči chlastaj z bazénků a jen se chechtal.Nechávám toho, Ty nežiješ vf realitě, žiješ v čilimnících. Začíná mi Tě být líto.Já jsem ve skalách/ Český ráj/ vyrostl, příroda je mno mbe zákon, vážím si zdraví, že tam můžu být. Chápu, že nemůžu už vnukům ukázat spaní právě v tom Českém ráji. Jen nikdy nepochopím, že nemůžu spát u rybníky, který uklízím, ničemu, nikomu nevadí, prože si místní skupina rozhodla, že cizáci jim ty třicítky vyberou. Končím, to Ty nikdy nejsi schopemn pchopit.Víš, proč si to myslím? m2l jsi na to mnoho pokusů a to se vůbec, ale vůbec nepodařilo. Přečti čilimníky a hledej. Já jsem žil, žiju, budu žit v přírodě, tak za ten život bojuju, nejsem sám, nebojuju za sebe, mám odpovědnost za vnoučata rybáře.Ťem se ty Tvý čilimníci blbě vysvětlujou.
Nretrívr - Profil | Ne 23.2.2014 19:40:46
Mrknato >> Ale omezujou, nevíš o čem to je. Tedy naposled , pro dnešek, jinak rád podiskutuju, jen dnes to nejde.Hlavní poříčinou, či podporou místních jsou obce. Jen jeden příklad. U pískovny, kde se běžně tábořilo, byl bez problémů oheň, nebyl žádný problém s jakým-koliv lovem. Byl problém jediný, že po nasazení naběhli místní igelitkáři a bylo to rodeo, většina z nás se smála, protože nás to nezajímalo. Najednou přišli zákazy, ryby vyrostly,dravce místní neumí....Já nevím, co chceš vědět víc.Jó, a když to nechám na parkovišti, tak mi to podrbou.Myslíš, že to dělaj čilimníci, zákony.Pájo, nikdo z nás není nejchytřejší.
Nnofish - Profil | Ne 23.2.2014 19:27:50
retrívr >> u mě taky, další debata už by mne fakt donutila jít pro lahev, abych pochopil, o co jde. A taky abych se smířil s tím, že mi všichni lžou a jen jeden člověk (na mrku) ví, jak to ve skutečnosti všechno je a má být :-)
Nnofish - Profil | Ne 23.2.2014 18:54:00
Mrknato >> nehodlám už ztrácet čas. Tohle už není o tom že to nechápeš. Ty se bráníš tomu to pochopit..... I dítě na základnce by pochopilo, o čem se celou dobu mluví. A ty ne, hlavně nepřipustit jinou debatu než soukromáky MO a podobné, tvé oblíbené.
Nnofish - Profil | Ne 23.2.2014 18:35:21
Mrknato >> Tobě už normálně je*be... víš to? Já nemluvím o žádném soukromáku nějaké MO. Ale o tom, že svaz (jehož částí je MO) není jen uživatelem revírů a při troše snahy a štěstí může vyjednat cokoli. Může vyjednat hlídané parkoviště rybářům u mě na zahradě, když na to přijde. A je jedno jestli to půjde vyjednávat "místně znalý" předsteda MO, nebo sám šéf "kraje" či ČRS.
Vůbec nechápeš o čem jsme se teba s Retrívrem bavili, i když jen na teoretické úrovni "coby-kdyby". Vidíš jen MO, soukromáky, vyjímky RO a neumíš myslet racionálně, Už je to prostě tak. Končím, na tohle nemám.
NMrknato - Profil | Ne 23.2.2014 17:59:06
retrívr >> Rybáři mohou užívat k výkonu RP "pobřežní pozemky", jejichž definice je "volská". A bivakování nespadá pod výkon RP. Stejný to je s přístupem k revírům auty, na mopedech..... není to v kompetenci rybářů, tedy ani svazů. Průser je, a to mě vadí, že závodění také zákon nezná, ale svaz se ze závodníků může zmrncnout. Proto závodníky nemám rád.....
Nretrívr - Profil | Ne 23.2.2014 17:35:05
nofish >> Máš pravdu, jen nerozumím koncovce.Ale je velkou věcí rybářů, většinou MO, udělat něco proto, aby rybáři měli lepší podmínky.Vím, že to není možné vždy ale znám zcela konkretní příklady, kde obec přímo škodí, přitom je rybaření určitým přínosem pro obyvatele, mohlo by být i pro obec. Ale i tady je to o lidech. V tomto a dalších případech o starostovi, který nedostal, není rybář a "soused" rybář se s ním neshodne. Třeba víš o příkladech, kde je zájem v této oblasti pomoci. Já mám zatím jen mnoho negativních zkušeností a tom to je, o tom tady můžeme diskutovat, či se snažit udělat osvětu.A teď ten hlavní problém, kdo podpoří v MO " cizí" rybáře, jsou nežádoucí. Není tady ten hlavní pudl.Vždyť my rybáři brečíme, doma ale ne, a pak jsou tu ti cizí.Mysli si co chceš, tady je ten problém. Jsme holt " Češi".
Nunudle - Profil | Ne 23.2.2014 17:23:47
Snad to bude trochu k věci.
Stanovisko ČIŽP (Oblastní inspektorát České Budějovice) k problematice táboření a stanování
Můžeme rozlišit několik pojmů týkajících se delšího pobytu ve volné přírodě na jednom místě (většinou s přespáním): stanování, bivakování, kempování, táboření. Tyto pojmy nejsou nikde v právních předpisech zadefinovány a musejí být proto předmětem výkladu. Právní předpisy používají zejména pojem táboření. Pojem táboření bude širší než pojem stanování, protože se pod něj dá zahrnout nejen nocování v přírodě ve stanu, ale i další činnosti jako je spaní „pod širákem“, shromažďování dřeva k pálení, vaření v přírodě apod. Např. v komentáři k zákonu č. 114/1992 Sb. (Miko, L., Borovičková, H. a kol. Zákon o ochraně přírody a krajiny. Komentář. 2. vyd. Praha: C.H.Beck, 2007, str. 142) je uvedeno: „Pod pojmem táboření se rozumí setrvávání osob na jednom místě mimo budovy s pomocí přístřešků jakéhokoli druhu, např. stanu. V praxi se za táboření považuje zejména přebývání na jednom místě v přírodě přes noc (nocování).“
Táboření je v některých případech zakázáno, a to bez ohledu na to, kdo je vlastníkem dotčených pozemků. Jde o tyto případy:
1. V národních parcích - § 16 odst. 1. písm. c), v chráněných krajinných oblastech - § 26 odst. 1 písm. b) a v národních přírodních rezervacích - § 29 písm. j), vše zákon č. 114/1992 Sb., o ochraně přírody a krajiny (dále jen „zákon o ochraně přírody“), je zakázáno tábořit mimo místa vyhrazená orgánem ochrany přírody – jde o zákazy plynoucí přímo ze zákona. Výjimky ze zákazu povoluje v každém jednotlivém případě vláda svým rozhodnutím.
2. V přírodních rezervacích, v národních přírodních památkách a v přírodních památkách je táboření zakázáno, pokud to stanoví bližší ochranné podmínky, vymezené v jejich zřizovacích předpisech. K tomuto uvádíme, že např. Vyhláška ONV Písek ze dne 4.12.1985 o chráněných přírodních výtvorech v okrese Písek, kterou byla vyhlášena PR Výří skály u Oslova, a která stále platí, striktně zakazuje mimo jiné táboření a rozdělávání ohně a zřizování trvalých táborů či dočasných tábořišť. Pokud je táboření takto zakázáno, lze tuto činnost vykonávat jen se souhlasem příslušného orgánu ochrany přírody (v tomto případě opět vláda).
3. V lesích je podle ust. § 20 odst. 1 písm. k) zákona č. 289/1995 Sb., o lesích a o změně a doplnění některých zákonů (lesní zákon) zakázáno tábořit mimo vyhrazená místa.
4. V ochranném pásmu 1. stupně přírodních léčivých zdrojů je zakázáno tábořit (ve stanech, obytných přívěsech apod.) mimo vyhrazená místa podle nař. vl. č. 152/1992 Sb., o ochranných pásmech přírodních léčivých zdrojů lázeňského místa Františkovy Lázně a podle vyhl. Ministerstva zdravotnictví č. 175/1999 Sb., o ochranných pásmech přírodních léčivých zdrojů lázeňského místa Karlova Studánka.
5. Ve vyhláškách obcí mohou být také obsaženy zákazy táboření. Obec tak může chránit veřejný pořádek v režimu § 10 písm. a) zákona č. 128/2000 Sb., o obcích (obecní zřízení), např. zákazem neoprávněného (ve smyslu nedostatku svolení vlastníka pozemku) stanování a táboření na vymezených veřejných prostranstvích, případně území obce, a to bez ohledu na charakter vlastnictví konkrétního pozemku.
Naopak zákon č. 99/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva, rybářské stráži, ochraně mořských rybolovných zdrojů a o změně některých zákonů (zákon o rybářství) problematiku táboření neřeší. Zákon připouští užívání pobřežních pozemků v nezbytném rozsahu, tzn. v takovém rozsahu, který je nezbytný k výkonu rybářského práva. Je otázka, zda je nezbytné k výkonu rybářského práva stanovat. Navíc ve vyhl. č. 197/2004 Sb., k provedení zákona č. 99/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva, rybářské stráži, ochraně mořských rybolovných zdrojů a o změně některých zákonů (zákon o rybářství) jsou vymezeny denní doby lovu ryb v pstruhovém rybářském revíru, kdy maximální jsou v měsících červnu a červenci od 5 do 22 hodin a v mimopstruhovém rybářském revíru jsou maximální v měsících květnu, červnu, červenci a srpnu od 4 do 24 hodin. V případě ÚN Orlík však byla na základě rozhodnutí MZe ČR č.j. 15174/09-16230 15174/09-16230 ze dne 26. května 2009 Českému rybářskému svazu udělena výjimka ze stanovené denní doby lovu na mimopstruhovém rybářském revíru č. 481 501 Vltava 16 - 19, ÚN Orlík od 00:00 hod. do 04:00 hod. v období od 16. června do 31. srpna 2009. I přesto se nezdá nezbytné u vody vždy nocovat, neboť v noci nelze převážně ryby chytat a rybář se tam tedy ani nezdržuje z důvodu rybaření. Zákon č. 99/2004 Sb. ale táboření striktně nezakazuje.
Podle čl. 2 odst. 3 Listiny základních práv a svobod může každý činit, co není zákonem zakázáno, takže v případech, kdy to zakázáno není, je možné ve volné přírodě tábořit. Je ovšem třeba dbát ochrany vlastnického práva. Pokud jde o pozemky ve vlastnictví soukromých osob, je při výkonu rybářského práva vstup na pozemek povolen. Na cizí pozemek se vstupuje za účelem lovu ryb a po jeho skončení je třeba tento pozemek opustit. Pokud na něm chceme zůstat a přenocovat, je to vždy otázka dohody s majitelem pozemku. Na pozemcích ve vlastnictví státu nebo obcí (pokud nejde o výše uvedené případy) není táboření zakázáno.
Co se týče využívání přístřešku (nemá podlážku, jedna stěna je otevřená), který má sloužit k ochraně před nepřízní počasí, na místech, kde je zakázáno tábořit, nelze mít proti jeho používání námitky. Přístřešek musí evidentně sloužit k ochraně rybáře (tzn. nemůže se nacházet metry od břehu, neslouží k ukládání věcí ani k nocování). Co se týče stanu, který má podlážku a je určen k přespávání, lze ho stavět jen za výše uvedených podmínek.
Výše maximální sankce, kterou lze za porušení zákazu táboření uložit, se odvíjí dle místa, kde k spáchání přestupku došlo. Pokud se jedná např. o lesní pozemek, je postupování dle lesního zákona, kde je stanovena max. sankce 5. 000,- Kč. Pokud však byl porušen zákaz táboření ve zvláště chráněném území, lze dle ust. § 87 odst. 3 písm n) zákona o ochraně přírody uložit sankci až do výše 100 000,- Kč.
Mgr. Irena Berecová
Česká inspekce životního prostředí
Oblastní inspektorát České Budějovice
Dr. Stejskala 6, 370 21
tel. 386 109 146
Nb.gun - Profil | Ne 23.2.2014 14:09:39
Makrelobíjec >> Tak teď už jenom odkaz na zákonný předpis, který praví, že "nesmí se to prostě nikde pouze na místech k tomu určených", prosím...
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
