Úhyn ryb v největším moravském rybníce je vyšší. Ztráta je kolem 100 tun
Diskuse k bleskovce Úhyn ryb v největším moravském rybníce je vyšší. Ztráta je kolem 100 tun
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
7x v oblíbených a 6x v ignorovaných.
NLasskoun - Profil | Pá 24.8.2018 19:12:55
VELMI DŮLEŽITÉ / VERY IMPORTANT - i přestože je delší čtení
(neb ono to ještě může být i trochu jinak)
Jak jsem již včera naznačil, udělali jsme nově dva pokusy, jenž měly ověřit, zda ryby jsou schopny vnímat přítomnost "chloridů ve vodě". I přestože jsem se zamýšlel nad možnými dopady, které by to mohlo do budoucna přinést, přesto jsem se i přes některá negativa rozhodl výsledky zveřejnit, jelikož výsledek pokusů je z "vědeckého hlediska" docela zajímavým zjištěním.
Pokus č. 1 (v malém)
- ve firemním akváriu jsme do prostřední části umístili plexisklo a to tak, aby jej částečně přehradilo (/rozdělilo na dvě přibližně velké části), s tím, že u přední a zadní stěny byly ponechány cca 6 a 8 cm široké mezery pro pohyb ryb z jedné části do druhé (plexi navíc nebylo kolmé k delším stranám akvária = bylo umístěno "mírně na šikmo, pootočením " kolem své vertikální osy [což vzniklo víceméně samovolně = nemuseli jsme tak použité plexi nijak upravovat = řezat/zužovat];-))
- bylo vypnuto "vzduchování" (tj. systém oběhového čerpadla filtru, kde nad hladinou díky netěsnosti napojení v jednom místě dochází k přisávání vzduchu, jenž je pak proudem vody dopravován do vody)
- z části, která se nepoužívá pro krmení, jsme poměrně snadno vyhnali všechny ryby (= do druhé části)
- poté jsme v této "ryb pusté" části zvýšili koncentraci chloridů ve vodě (jednoduše nasypáním tří lžiček kuchyňské soli podél prostředka boční stěny akvária)
= během 6 minut a 38 sekund se do této části akvária přesunulo 100% ryb, dokonce i perlínci, kteří se jinak permanentně zdržují v druhé části, pod rostlinami těsně u vývodu "vzduchování" (tam je nacházíme takřka pořád), kdy k průplavu do té "osolené části" ryby používaly obě mezery mezi plexisklem a sklem, výrazně nepreferovaly žádnou z nich + do celého objemu akvárka se postupně rozptýlily až po uplynutí cca 1,5 hodiny (teprve potom jim bylo opět zapnuto vzduchování)
+ zajímavý poznatek: ryby se v oblasti "zvýšené salinity" pohybovaly "zrychleněji", jako by tam něco hledaly, tedy podobně stejně, jako se chovají při krmení, přestože žádné krmivo v ten den ještě do vody vsypáno nebylo
Pokus č. 2 (ve velkém - provedeno odpoledne, v době vysoké venkovní teploty, kdy ryby bývají spíše apatické)
- pokus proběhl na vzdálenějším konci nám zapůjčené nádrže (dříve zmíněná "Nudle") , tj. na konci, jenž se vůbec nepoužívá pro krmení ani se v tom místě běžně nechytá na prut (jelikož je tam skrzeva hustě rostoucí keře velmi špatný přístup / ani tam nikdy nebylo dosaženo "lepších záběrů" než v ostatních částech této vody / navíc je tam výrazně menší hloubka + více bahna), pozn.: poblíž této části se nenachází odtok ani přítok, voda je tam víceméně "stojatá"
- těsně podél tohoto kratšího břehu bylo po celé jeho délce opatrně potichu postupně do vody vsypáno 1 kilogramové balení kuchyňské soli = což by jinak [při koncentraci 50 mg/l] stačilo pro "osolení" 20-ti kubíků vody" = při tamní hloubce tedy na osolení cca 2,5 až 3 metrů od břehu
- po cca 15 minutách jsme se s kolegou postavili na opačné strany "Nudle" = on stranu u požeráku (nacházejícího se na opačném konci, než bylo nasoleno) + kdežto já na břeh, podél kterého byla zvýšena salinita vody
+ ve stejný okamžik jsme na hladinu podél břehu vhodili několik hrstí psích granulí (stejné množství)
= u mě se téměř okamžitě začala "vřít voda", kdežto u kolegy jen tu a tam několik drobných rybek prohánělo pouhé celkem tři granule po hladině
Na myšlenku, "zda jsou ryby schopny rozpoznat místa se zvýšeným množstvím chloridů ve vodě" + shromažďovat se tam (např. z důvodu toho, že se jim tam lépe dýchá / popř. že jim to velí přirozené instinkty) mě přivedlo zkoumání metodik pokusů, dříve již prováděných jinými výzkumníky (především pak Jensena) + popostrčilo mě k tomu i zdejší přispění od "kakr-a" (kakr - 16.8.2018 17:59:24 >> ), kdy prohlásil "Dovolím si ctěné kolegy upozornit, že sůl (kuchyňská) se používá i při lovu ryb. Stačí vodu osolit a výsledek se dostaví:-))"... a ať již to myslel jakkoliv, přesto mu tímto děkuji ":-)
Závěr:
- ryby nejspíše opravdu jsou schopny rozeznávat různou míru koncentraci chloridů ve vodě / tj. v různých místech vodního díla, ať už pomocí chuťových pohárků nebo jiných receptorů či principů (možná však i vlivem přítomnosti sodíku = pro vyloučení vlivu iontů Na+ je nutno pokus [alespoň v "malém"] zopakovat ještě při použití jiné sole Cl- obsahující, např pomocí CaCl2)
- pokud se použije metoda "zvýšení chloridů pro odbourání dusitanů z těla ryb / eliminace methemoglobinu", je nutno jim zároveň zajistit i dostatečný přísun okysličené vody, jelikož ryby v oblastech se zvýšeným množstvím úrovně chloridů jsou evidentně mnohem aktivnější než v jiných oblastech, kde se chloridy nijak nenavýšily, ať už k tomu dochází z jakéhokoliv výše uvedeného důvodu = což přímo nahrává již dříve zmíněnému "LOKÁLNÍMU zvyšování úrovní chloridů POUZE v těch místech, kde ZÁROVEŇ dochází i k PROVZDUŠŇOVÁNÍ vody", což však zároveň může přispět k záchraně ryb v době kalamit, popř. při jejich "průběžném slovení"
= VAROVÁNÍ: z výše uvedeného logicky vyplývá, že pokud by se voda najednou "osolila v celém objemu", došlo by sice k zlepšení životních podmínek [rybám by se vlivem odbouráním dusitanů časem zlepšil transport kyslíku = lépe by se jim dýchalo = nebyly by už tolik přidušené + přežily by tak nejspíše výkyv při rozkolísaných parametrech vody], avšak při vyloženě zhoršených podmínkách [nebezpečně vysoká teplota vody s minimem rozpuštěného kyslíku, kdy ryby oproti normálu mají spotřebu O2 až 3x zvýšenu by potom mohlo zároveň docházet i k rychlejšímu "vyčerpání ryb vlivem jejich zvýšené aktivity" (což by v důsledku přineslo další rychlé vyčerpání zbytku kyslíku ve vodě, bohužel, se vším, co k tomu náleží)
Pozn: Tím pádem dává i smysl "umístění pomalu se rozpouštějícího se kusu soli do přítoku rybníka" (viz telefonát), jelikož v tom místě bude předpokládaně i zvýšené množství kyslíku rozpuštěného ve vodě. Při použití ve stojatých vodách se tak ukazuje, že se včasné preventivní postupné zvyšování koncentrace Cl- jeví mnohem v(ý)hodnějším způsobem, jelikož "preventivní koncentrace" nemusí být až tak vysoká (= oproti náhlému přísunu-zvýšení koncentrace Cl-, kdy výsledek již může být nejistý, pokud se použije nevhodným způsobem / v nevhodnou dobu)
A znovu připomínám, že pokud někdo v budoucnu tuto metodu použije k odvrácení možných škod, výhradně tak činí na své vlastní riziko!! Anžto i ohledně soli platí ono okřídlené rčení: "Že dobrý sluha se může státi špatným pánem"
Laškoun.
PS: Jenom se teď obávám, že (např.) při rybářských závodech na stojatých vodách každý z přihlášených vytáhne několik balení soli a namísto klasického zakrmování míst začne mohutné "prakování" bílého prášku do vody. A feedrová krmítka se namísto různých speciálně namíchaných směsí budou nově plnit prostou směsí nasolené hlíny (a mně tak hrozí, že mi časem někdo z výrobců směsí a prodejců rybářských cajků příležitostně rozbije nos, ústa i hodinky";-DD).
Tož, pokud to někdo z vás "náhodou" vyzkouší v praxi, dejte vědět, jak jste si zachytali (jestli stejně jako já, neskutečně dobře, včera na tom "nasoleném místě", i přestože tou dobou byl pařák, což ale mohla být pouhopouhá náhoda, jelikož "Nudle" je jinak dosti hladovou vodou a ryby s povděkem přijmou téměř vše, co jim tam předložíme na háčku)
PSS: Zároveň přitom vyzývám všechny, co zde brojili proti "solení vod" (přestože se to pro přírodu zatím relativně jeví jako bezpečné), aby tuto metodu nikdy nikde nepoužívali a dostáli tak svému původnímu přesvědčení ";-)
(neb ono to ještě může být i trochu jinak)
Jak jsem již včera naznačil, udělali jsme nově dva pokusy, jenž měly ověřit, zda ryby jsou schopny vnímat přítomnost "chloridů ve vodě". I přestože jsem se zamýšlel nad možnými dopady, které by to mohlo do budoucna přinést, přesto jsem se i přes některá negativa rozhodl výsledky zveřejnit, jelikož výsledek pokusů je z "vědeckého hlediska" docela zajímavým zjištěním.
Pokus č. 1 (v malém)
- ve firemním akváriu jsme do prostřední části umístili plexisklo a to tak, aby jej částečně přehradilo (/rozdělilo na dvě přibližně velké části), s tím, že u přední a zadní stěny byly ponechány cca 6 a 8 cm široké mezery pro pohyb ryb z jedné části do druhé (plexi navíc nebylo kolmé k delším stranám akvária = bylo umístěno "mírně na šikmo, pootočením " kolem své vertikální osy [což vzniklo víceméně samovolně = nemuseli jsme tak použité plexi nijak upravovat = řezat/zužovat];-))
- bylo vypnuto "vzduchování" (tj. systém oběhového čerpadla filtru, kde nad hladinou díky netěsnosti napojení v jednom místě dochází k přisávání vzduchu, jenž je pak proudem vody dopravován do vody)
- z části, která se nepoužívá pro krmení, jsme poměrně snadno vyhnali všechny ryby (= do druhé části)
- poté jsme v této "ryb pusté" části zvýšili koncentraci chloridů ve vodě (jednoduše nasypáním tří lžiček kuchyňské soli podél prostředka boční stěny akvária)
= během 6 minut a 38 sekund se do této části akvária přesunulo 100% ryb, dokonce i perlínci, kteří se jinak permanentně zdržují v druhé části, pod rostlinami těsně u vývodu "vzduchování" (tam je nacházíme takřka pořád), kdy k průplavu do té "osolené části" ryby používaly obě mezery mezi plexisklem a sklem, výrazně nepreferovaly žádnou z nich + do celého objemu akvárka se postupně rozptýlily až po uplynutí cca 1,5 hodiny (teprve potom jim bylo opět zapnuto vzduchování)
+ zajímavý poznatek: ryby se v oblasti "zvýšené salinity" pohybovaly "zrychleněji", jako by tam něco hledaly, tedy podobně stejně, jako se chovají při krmení, přestože žádné krmivo v ten den ještě do vody vsypáno nebylo
Pokus č. 2 (ve velkém - provedeno odpoledne, v době vysoké venkovní teploty, kdy ryby bývají spíše apatické)
- pokus proběhl na vzdálenějším konci nám zapůjčené nádrže (dříve zmíněná "Nudle") , tj. na konci, jenž se vůbec nepoužívá pro krmení ani se v tom místě běžně nechytá na prut (jelikož je tam skrzeva hustě rostoucí keře velmi špatný přístup / ani tam nikdy nebylo dosaženo "lepších záběrů" než v ostatních částech této vody / navíc je tam výrazně menší hloubka + více bahna), pozn.: poblíž této části se nenachází odtok ani přítok, voda je tam víceméně "stojatá"
- těsně podél tohoto kratšího břehu bylo po celé jeho délce opatrně potichu postupně do vody vsypáno 1 kilogramové balení kuchyňské soli = což by jinak [při koncentraci 50 mg/l] stačilo pro "osolení" 20-ti kubíků vody" = při tamní hloubce tedy na osolení cca 2,5 až 3 metrů od břehu
- po cca 15 minutách jsme se s kolegou postavili na opačné strany "Nudle" = on stranu u požeráku (nacházejícího se na opačném konci, než bylo nasoleno) + kdežto já na břeh, podél kterého byla zvýšena salinita vody
+ ve stejný okamžik jsme na hladinu podél břehu vhodili několik hrstí psích granulí (stejné množství)
= u mě se téměř okamžitě začala "vřít voda", kdežto u kolegy jen tu a tam několik drobných rybek prohánělo pouhé celkem tři granule po hladině
Na myšlenku, "zda jsou ryby schopny rozpoznat místa se zvýšeným množstvím chloridů ve vodě" + shromažďovat se tam (např. z důvodu toho, že se jim tam lépe dýchá / popř. že jim to velí přirozené instinkty) mě přivedlo zkoumání metodik pokusů, dříve již prováděných jinými výzkumníky (především pak Jensena) + popostrčilo mě k tomu i zdejší přispění od "kakr-a" (kakr - 16.8.2018 17:59:24 >> ), kdy prohlásil "Dovolím si ctěné kolegy upozornit, že sůl (kuchyňská) se používá i při lovu ryb. Stačí vodu osolit a výsledek se dostaví:-))"... a ať již to myslel jakkoliv, přesto mu tímto děkuji ":-)
Závěr:
- ryby nejspíše opravdu jsou schopny rozeznávat různou míru koncentraci chloridů ve vodě / tj. v různých místech vodního díla, ať už pomocí chuťových pohárků nebo jiných receptorů či principů (možná však i vlivem přítomnosti sodíku = pro vyloučení vlivu iontů Na+ je nutno pokus [alespoň v "malém"] zopakovat ještě při použití jiné sole Cl- obsahující, např pomocí CaCl2)
- pokud se použije metoda "zvýšení chloridů pro odbourání dusitanů z těla ryb / eliminace methemoglobinu", je nutno jim zároveň zajistit i dostatečný přísun okysličené vody, jelikož ryby v oblastech se zvýšeným množstvím úrovně chloridů jsou evidentně mnohem aktivnější než v jiných oblastech, kde se chloridy nijak nenavýšily, ať už k tomu dochází z jakéhokoliv výše uvedeného důvodu = což přímo nahrává již dříve zmíněnému "LOKÁLNÍMU zvyšování úrovní chloridů POUZE v těch místech, kde ZÁROVEŇ dochází i k PROVZDUŠŇOVÁNÍ vody", což však zároveň může přispět k záchraně ryb v době kalamit, popř. při jejich "průběžném slovení"
= VAROVÁNÍ: z výše uvedeného logicky vyplývá, že pokud by se voda najednou "osolila v celém objemu", došlo by sice k zlepšení životních podmínek [rybám by se vlivem odbouráním dusitanů časem zlepšil transport kyslíku = lépe by se jim dýchalo = nebyly by už tolik přidušené + přežily by tak nejspíše výkyv při rozkolísaných parametrech vody], avšak při vyloženě zhoršených podmínkách [nebezpečně vysoká teplota vody s minimem rozpuštěného kyslíku, kdy ryby oproti normálu mají spotřebu O2 až 3x zvýšenu by potom mohlo zároveň docházet i k rychlejšímu "vyčerpání ryb vlivem jejich zvýšené aktivity" (což by v důsledku přineslo další rychlé vyčerpání zbytku kyslíku ve vodě, bohužel, se vším, co k tomu náleží)
Pozn: Tím pádem dává i smysl "umístění pomalu se rozpouštějícího se kusu soli do přítoku rybníka" (viz telefonát), jelikož v tom místě bude předpokládaně i zvýšené množství kyslíku rozpuštěného ve vodě. Při použití ve stojatých vodách se tak ukazuje, že se včasné preventivní postupné zvyšování koncentrace Cl- jeví mnohem v(ý)hodnějším způsobem, jelikož "preventivní koncentrace" nemusí být až tak vysoká (= oproti náhlému přísunu-zvýšení koncentrace Cl-, kdy výsledek již může být nejistý, pokud se použije nevhodným způsobem / v nevhodnou dobu)
A znovu připomínám, že pokud někdo v budoucnu tuto metodu použije k odvrácení možných škod, výhradně tak činí na své vlastní riziko!! Anžto i ohledně soli platí ono okřídlené rčení: "Že dobrý sluha se může státi špatným pánem"
Laškoun.
PS: Jenom se teď obávám, že (např.) při rybářských závodech na stojatých vodách každý z přihlášených vytáhne několik balení soli a namísto klasického zakrmování míst začne mohutné "prakování" bílého prášku do vody. A feedrová krmítka se namísto různých speciálně namíchaných směsí budou nově plnit prostou směsí nasolené hlíny (a mně tak hrozí, že mi časem někdo z výrobců směsí a prodejců rybářských cajků příležitostně rozbije nos, ústa i hodinky";-DD).
Tož, pokud to někdo z vás "náhodou" vyzkouší v praxi, dejte vědět, jak jste si zachytali (jestli stejně jako já, neskutečně dobře, včera na tom "nasoleném místě", i přestože tou dobou byl pařák, což ale mohla být pouhopouhá náhoda, jelikož "Nudle" je jinak dosti hladovou vodou a ryby s povděkem přijmou téměř vše, co jim tam předložíme na háčku)
PSS: Zároveň přitom vyzývám všechny, co zde brojili proti "solení vod" (přestože se to pro přírodu zatím relativně jeví jako bezpečné), aby tuto metodu nikdy nikde nepoužívali a dostáli tak svému původnímu přesvědčení ";-)
Nsplávkař - Profil | Pá 24.8.2018 19:02:03
RST >> Tady tomu zřejmě bylo jinak, což mě taky udivilo neb by to bylo logické pro takto chráněné území. Pak by to byl jednoduchý mechanizmus jak v rybníku udržet rozumné množství ryb neb do nekrmeného rybníka by nikdo tolik kaprů nedal a naopak by ho to motivovalo k masivnějšímu zastoupení dravců. Kolega se ale ptal na obvyklou denní dávku s odkazem na rybami nacpanou produkční vodu.
Nsplávkař - Profil | Pá 24.8.2018 18:41:55
Lasskoun - ® Čt 23.8.2018 13:57:43
All >> Mmch, jak velká je průměrná "denní krmná dávka" pro 100 až 130 tun ryb?
To je to co jsi napsal a na co jsem reagoval a nepopřeš to ani tím, že na to navezeš tunu hnoje....
All >> Mmch, jak velká je průměrná "denní krmná dávka" pro 100 až 130 tun ryb?
To je to co jsi napsal a na co jsem reagoval a nepopřeš to ani tím, že na to navezeš tunu hnoje....
Nsplávkař - Profil | Pá 24.8.2018 18:41:41
RST >> Nájemný vztah je přesně takový, jaký si ho spolu ty dvě strany domluví. Tady jsou dvě možnosti - buď nájemce dodržel podmínky hospodaření když nasadil násobek ryb do zlomku vody která v rybníku byla a zodpovědnost je na straně toho kdo to dopustil nebo nájemce nasadil víc než měl za což by měl nést zodpovědnost stejně jako ten co na to nedohléd a nechal situaci vygradovat až hromadným úhynem.
NRST - Profil | Pá 24.8.2018 17:49:36
splávkař >> Promiň ale o nájemních vztazích nevíš nic a o zbytku meleš kraviny. Nemám Lasskounovu trpělivost a končím diskusi s tebou. Jednak by byla dlooooouuuuhááá ale hlavně naprosto zbytečná:-)
NLasskoun - Profil | Pá 24.8.2018 16:40:07
splávkař >> Poslouchej, nevím, jestli si to uvědomuješ, ale jestli nepřestaneš s tím neustálým překrucováním všeho, co jsem napsal, tak se tu dříve nebo později definitivně znemožníš, už naprosto totálně.
- samozřejmě, že vím, jak se krmí ryby na velkejch vodách (klasicky vyplavovačkama/vyvážečkama, po novu pak pomocí automatických systémů, např. "Carp-feed", apod.), a vím to i z toho důvodu, že před 2 lety jsme participovali na automatickém krmném systému pro chov ryb, kde jsme pro původní elektroniku řízení vyvíjeli způsob jejího rozšíření o sledování, zda granule přitom zároveň po celou dobu běhu ze zásobníku ubývají či nikoliv (čehož si obsluha nemusí všimnout, např. při použití navlhlého krmiva, kdy se i přes fungující vibrační mechanismus v zásobníku udělá tzv. "kapsa"a přestane tak šnekovým podavačem dopravovat k distribučnímu systému) = i proto jsem se ptal, zda někdo náhodou neví, jaký systém je použit na Nesytu = bylo to nejen z profesního hlediska (jelikož jsem se současně zamýšlel nad umístěním zakrmovacích míst [vliv zvýšené salinity u Sedlce] + nad stresovými vlivy, vyvolanými nevhodným způsobem při krmení takovéhoto neskutečně velikého množství ryb, kdy v době krmení kolem zakrmených míst/"krmných lavic" pochopitelně může docházet ke značnému zvíření sedimentů až do škodlivé míry]) = ale (i přestože jsem ihned okamžitě "Hariwake-mu" odpověděl, že "vím, že se krmí z lodí" a poděkoval mu za odpověď, přestože mi nijak nerozšířila obzory = nebyla odpovědí na to, co jsem se konkrétně ptal) tak ty toho OKAMŽITĚ ZNEUŽIJEŠ a překroutíš to do podoby, "že o tom vůbec nic nevím":-DD
Stejně tak (ve tvé neutuchající snaze "zabít diskuzi o solení") ti nijak nepomůže, když budeš pořád dokola omílat:
- že je to "nevyzkoušená metoda" přestože i je to jasné z toho, co jsem napsal (i přestože ji již několik generací s úspěchem používají rakušáci, od nichž mám původní ideu [poté co mě "Bacha" nasměroval], nehledě na to zmíněné "použití chloridů v mořích";-)
- nebo, že tím snad dokonce chcu zvýšit produkci kaprů (pro tentokráte jsi už konečně chválabohu vynechal to tvé oblíbené: "na Nesytu - v NPR";-))..... přestože jsem již několikrát dementovat, že o to mi absolutně vůbec nejde.
- atd. (kdy legálnost či nelegálnost této metody, popř. vliv NaCl na životní prostředí [v rámci vod] jsme si tu již také víc jak dostatečně vysvětlili, přičemž "možná dosud neprozkoumaná rizika" tu již také z mé strany byla dostatečně zmíněna = možná ještě než ty si uvědomují možná negativní rizika, ale ty provázejí jakýkoli vývoj = kdy nebýt vývoje, dodnes bychom seděli v jeskyních, bojíc se přitom použít ohně )
A ač se budeš sebevíc zaštiťovat "dobrými úmysly", stejně ti to nebude nic platné, jelikož všichni přítomní takříkajíc "v přímém přenosu" vidí, co zde ve skutečnosti PŘEDVÁDÍŠ... a jakých k tomu zneužíváš podlých způsobů.
Víš, ona ta tebou hojně používaná metoda, že "tisíckrát zopakovaná lež se časem stává pravdou" sice tu a tam funguje v běžném životě, nikoliv však na forech, kde se sice můžeš spoléhat na to, že si nově příchozí nepřečtou předchozí stránky (díky své lenosti či nechuti ke čtení, popř. z časové tísně), jelikož zde si lze snadno ohlídat jakýkoliv tvůj případný další atak (což pochopitelně dělám)
Takže asi tak, splávkaři. Běž se naložit "k ledu" (nebo rovnou "do soli"), abys nám co nejdéle "vydržel čerstvý";-)
Laškoun ":-)
- samozřejmě, že vím, jak se krmí ryby na velkejch vodách (klasicky vyplavovačkama/vyvážečkama, po novu pak pomocí automatických systémů, např. "Carp-feed", apod.), a vím to i z toho důvodu, že před 2 lety jsme participovali na automatickém krmném systému pro chov ryb, kde jsme pro původní elektroniku řízení vyvíjeli způsob jejího rozšíření o sledování, zda granule přitom zároveň po celou dobu běhu ze zásobníku ubývají či nikoliv (čehož si obsluha nemusí všimnout, např. při použití navlhlého krmiva, kdy se i přes fungující vibrační mechanismus v zásobníku udělá tzv. "kapsa"a přestane tak šnekovým podavačem dopravovat k distribučnímu systému) = i proto jsem se ptal, zda někdo náhodou neví, jaký systém je použit na Nesytu = bylo to nejen z profesního hlediska (jelikož jsem se současně zamýšlel nad umístěním zakrmovacích míst [vliv zvýšené salinity u Sedlce] + nad stresovými vlivy, vyvolanými nevhodným způsobem při krmení takovéhoto neskutečně velikého množství ryb, kdy v době krmení kolem zakrmených míst/"krmných lavic" pochopitelně může docházet ke značnému zvíření sedimentů až do škodlivé míry]) = ale (i přestože jsem ihned okamžitě "Hariwake-mu" odpověděl, že "vím, že se krmí z lodí" a poděkoval mu za odpověď, přestože mi nijak nerozšířila obzory = nebyla odpovědí na to, co jsem se konkrétně ptal) tak ty toho OKAMŽITĚ ZNEUŽIJEŠ a překroutíš to do podoby, "že o tom vůbec nic nevím":-DD
Stejně tak (ve tvé neutuchající snaze "zabít diskuzi o solení") ti nijak nepomůže, když budeš pořád dokola omílat:
- že je to "nevyzkoušená metoda" přestože i je to jasné z toho, co jsem napsal (i přestože ji již několik generací s úspěchem používají rakušáci, od nichž mám původní ideu [poté co mě "Bacha" nasměroval], nehledě na to zmíněné "použití chloridů v mořích";-)
- nebo, že tím snad dokonce chcu zvýšit produkci kaprů (pro tentokráte jsi už konečně chválabohu vynechal to tvé oblíbené: "na Nesytu - v NPR";-))..... přestože jsem již několikrát dementovat, že o to mi absolutně vůbec nejde.
- atd. (kdy legálnost či nelegálnost této metody, popř. vliv NaCl na životní prostředí [v rámci vod] jsme si tu již také víc jak dostatečně vysvětlili, přičemž "možná dosud neprozkoumaná rizika" tu již také z mé strany byla dostatečně zmíněna = možná ještě než ty si uvědomují možná negativní rizika, ale ty provázejí jakýkoli vývoj = kdy nebýt vývoje, dodnes bychom seděli v jeskyních, bojíc se přitom použít ohně )
A ač se budeš sebevíc zaštiťovat "dobrými úmysly", stejně ti to nebude nic platné, jelikož všichni přítomní takříkajíc "v přímém přenosu" vidí, co zde ve skutečnosti PŘEDVÁDÍŠ... a jakých k tomu zneužíváš podlých způsobů.
Víš, ona ta tebou hojně používaná metoda, že "tisíckrát zopakovaná lež se časem stává pravdou" sice tu a tam funguje v běžném životě, nikoliv však na forech, kde se sice můžeš spoléhat na to, že si nově příchozí nepřečtou předchozí stránky (díky své lenosti či nechuti ke čtení, popř. z časové tísně), jelikož zde si lze snadno ohlídat jakýkoliv tvůj případný další atak (což pochopitelně dělám)
Takže asi tak, splávkaři. Běž se naložit "k ledu" (nebo rovnou "do soli"), abys nám co nejdéle "vydržel čerstvý";-)
Laškoun ":-)
NČingi - Profil | Pá 24.8.2018 16:06:37
Určitě je to obrovská ztráta a velká škoda.Ztráta zisku a škoda ryb.V takovém extrémním počasí se dalo čekat,že se něco stane.Přesazení obsádky,krmení při vysoké teplotě vody a pozdní nasazení aerátorů,to je smrtelná kombinace.Ale myslím,že to posuzovat od PC je dost těžké.
Nsplávkař - Profil | Pá 24.8.2018 15:26:50
RST >> Pokud majitel nabídne svůj majetek k nájmu někomu jinému tak stále zůstává majitelem a je zcela obvyklé, že stanovuje a dohlíží podmínky nájmu. Tady byly podmínky stanoveny myslím vcelku do detailu a rozhodně nebyly nastaveny tak, aby maximalizovaly zisk na obou stranách ale primární měla být ochrana a zájmy přírody. Pokud tomu tak nebylo tak je chyba na obou stranách a tvůj argument, že vlastník je povinný přijmout zfalšované výkazy nájemníka je nastíněním toho, proč vody státu jsou tam kde jsou, přestože výkazy se všemi podpisy, razítky nesou kvanta ryb co v přírodě chybí a místo nichž všude kyne kapr......, co největší, co nejvíc, chráněný jak nic jiného......
NRST - Profil | Pá 24.8.2018 13:54:06
šeptal >> Jestli uživatel vykázal 0,5 Kg, (jak se tu někde psalo) nenadělá úřad vůbec nic.
NRST - Profil | Pá 24.8.2018 13:52:27
Bacha >> To je ale velká kravina, to jako že je rozdíl když je majitelem ryb nájemce rybníka a nebo jeho majitel???? Pánečku vždyť vždycky vznikne škoda tomu komu ryby patří a jestli je to majitel nebo nájemce vody, je šumák....... Pravděpodobně o těchto vztazích nic nevíš, pokud by ano tak z tebe tohle moudro nemohlo vypadnout.
Nsplávkař - Profil | Pá 24.8.2018 11:29:43
Lasskoun >> K tomu abych si na někoho udělal názor nepotřebuju google, to auto na vodu byla metafora k tunám soli do přírody pro pár kaprů navíc co jsi sem přinesl jako spásný nápad pro řešení krize s vodou, kyslíkem v ní.
Od začátku jsem věděl, že je to kokotina na Ntou a že zřejmě o chovu ryb a hospodaření mnoho nevíš což jsi zápisem kde hledáš info o tom, jak se ryby krmí potvrdil.
Neber si to osobně, ale psal jsem to proto, aby se náhodou nenašel někdo, kdo by bral tvé dílo jako nějakou ověřenou, fungující a legální metodu na zvýšení výnosu produkce kapra aplikovat v praxi.
Od začátku jsem věděl, že je to kokotina na Ntou a že zřejmě o chovu ryb a hospodaření mnoho nevíš což jsi zápisem kde hledáš info o tom, jak se ryby krmí potvrdil.
Neber si to osobně, ale psal jsem to proto, aby se náhodou nenašel někdo, kdo by bral tvé dílo jako nějakou ověřenou, fungující a legální metodu na zvýšení výnosu produkce kapra aplikovat v praxi.
Nšeptal - Profil | Pá 24.8.2018 10:31:57
Tak mě napadlo, když se tedy nasadilo víc ryb, minimálně víc na váhu, než mělo, jak argumentuje paní z AOPK, proč tedy tahle instituce nezakročila v okamžiku, kdy bylo to nadlimitní nasazování prováděno? Když vědí, že kapr měl 0,8 kg, tak to věděli už při nasazování, nebo se to dovtípili teď, když ti kapři ukazují břicha?
Takže, pokud to věděli už tenkrát, tak měli zakročit a pokud tedy nezakročili, mají máslo na hlavě. A pokud to tenkrát nevěděli, teď si ty údaje cucají z prstu a mají máslo na hlavě.
Takže, pokud to věděli už tenkrát, tak měli zakročit a pokud tedy nezakročili, mají máslo na hlavě. A pokud to tenkrát nevěděli, teď si ty údaje cucají z prstu a mají máslo na hlavě.
NBacha - Profil | Pá 24.8.2018 8:27:38
RST >> Právní. Je něco jiného, když mi padnou ryby v mém rybníku a když se to stane nájemci. Na přírodu to má vliv stejný.
Nbonhof - Profil | Pá 24.8.2018 7:05:58
Hariwake >> Toš nemám brýle, a již jsme trošku v letceh i já potřebuji brýle na tak malé věci, abych poznal proso od obilí
NHariwake - Profil | Pá 24.8.2018 6:48:40
Bacha >> Jistě není to příjemná věc, když uhyne tolik ryb v oblasti plné turistů. Několika denní zápach jistě není nic příjemného. Ale nechápu, jak tím utrpěla rezervace? Nemluvě o tom, že stat za tuhle plochu inkasuje několik milionů korun za pronájem. Nemluvě o financnich prostředcich investovaných do údržby rybnika.
NRST - Profil | Pá 24.8.2018 4:52:02
Bacha >> Jaký je prosím rozdíl mezi úhynem v rezervaci a mimo ní??
NLasskoun - Profil | Čt 23.8.2018 23:52:02
splávkař >>
Jo, splávkaři, a promiň, že jsem hned nezareagoval na to tebou zmíněné "Auto na vodu" (jak sis před několika dny rejpnul [evidentně potom, co sis mě vygůůůglovával a narazils na diskuzi na jednom z programátorských webů, kde se však také kecá o všem možném, nejen o elektronice http://mcu.cz/comment-n2508.html]:-), ale věz, že systém GEET opravdu funguje, i přestože v ČR není legální (neb to je mu zcela jedno":-)))..... mám to nainstalováno ve dvou autech (traktůrek vlastní konstrukce [který, pokud se mu chce, umí jezdit aj na dřevoplyn :-] + ve starým Formanovi = obě auta na "skákání po polích za vsí + do lesa") + též funguje i v nouzovém benzinovém generátoru (což byla má první instalace)... ":-)
L.
PS: Jen doufám, že to teď "nepřeklopíš" do roviny, že z tvé strany to bylo pouze "náhodné přirovnání".... abych pak nebyl za "vztahovačnýho vola";-)
Jo, splávkaři, a promiň, že jsem hned nezareagoval na to tebou zmíněné "Auto na vodu" (jak sis před několika dny rejpnul [evidentně potom, co sis mě vygůůůglovával a narazils na diskuzi na jednom z programátorských webů, kde se však také kecá o všem možném, nejen o elektronice http://mcu.cz/comment-n2508.html]:-), ale věz, že systém GEET opravdu funguje, i přestože v ČR není legální (neb to je mu zcela jedno":-)))..... mám to nainstalováno ve dvou autech (traktůrek vlastní konstrukce [který, pokud se mu chce, umí jezdit aj na dřevoplyn :-] + ve starým Formanovi = obě auta na "skákání po polích za vsí + do lesa") + též funguje i v nouzovém benzinovém generátoru (což byla má první instalace)... ":-)
L.
PS: Jen doufám, že to teď "nepřeklopíš" do roviny, že z tvé strany to bylo pouze "náhodné přirovnání".... abych pak nebyl za "vztahovačnýho vola";-)
NLasskoun - Profil | Čt 23.8.2018 23:35:33
splávkař >> "x-DDD... zrovna, když jsem dal kolegovi přečíst, co dalšího jsi opět "vyplodil", byli jsme právě u "průtočáku" (abychom si ve "velkém" ověřili jednu hodně zvláštní zvláštnost, kterou jsme si dopoledne vyzkoušeli v "malém", tj. v akvárku) a kolega zrovna stál na požeráku, díky čemuž pak (lámajíc se "v půli" smíchem) málem při tom čtení tvého příspěvku spadl do vody ":-D. Mám tě od něj pozdravovat ":-) = říkal něco ve smyslu jako "... abys světa kraj pohledal"
Mno, koukám, "splávkaři". že ses rozhodl, že to "sebe-zesměšnění" dotáhneš až do absolutního konce, což?;-D Tak víš co, já ti s tím trochu "pomohu";-)
Tu část, co tu již zmínil RST (díky, RST!!), jak jsi pravil "hlavně, že ani nemám páru, kolik toho sežerou kapři" bych (si s dovolením) dovolil ještě trochu nepatrně rozvést.
Q1: Víš co je to "EXTERNÍ racionalizátor výroby?"
Q2: (případě, že znáš odpověď na Q1, tak) Proč se pro tento účel ZÁSADNĚ vybírá člověk MIMO daný obor - ale přesto takový, který:
- má vysoce vyvinutý pozorovací smysl
- má vytříbené logické uvažování
- má samostatné tvůrčí myšlení
- má široký všeobecný přehled
- má velmi široký přehled o stavu techniky a technologií, především z oblasti automatizace
- atd., atd. = zkrátka, jak se říká: "renesanční člověk",... (kdy pokud by tě snad náhodou zajímaly i ostatní body, co vše obnáší toto zaměstnání, není problém, vytáhnu ti to z našeho firemního profilu";-)
Q3: A je opravdu takovýto "externí racionalizátor" schopen nejen odhalit i věci (závady a nedostatky ve fungování a řízení výroby, jenž by bylo možno zlepšit), které jsou ale jinak "odborníky z oboru přehlíženy", ba dokonce byl i schopen navrhnout jejich nápravu? (přestože není např. pekař, zpracovatel mléka, tiskař, výrobce automobilů, ponorných čerpadel, atd., atd.)
= Ano, je... a to právě protože VŮBEC NENÍ zatížen "std. postupy a vzděláním v tom kterém oboru" = je tím pádem takříkajíc "nad věcí" = a vidí potom i to, co zkrátka "úzce orientovaní specialisté" nevidí = tedy vše "co jim (díky "profesní slepotě") běžně uchází". Už chápeš?;-)
- a stejně tak i mně (a nejen tomto případě) velmi hodně pomohlo, že nejsem "vzdělán v oboru chovu ryb", popř. že nejsem "profesionálním rybníkářem" = protože pokud možná bych byl, tak bych potom nejspíše (asi možná) ihned prohlásil "no je přece totální píkovina"
(pozn:... i když, jak se znám, tak já zrovna ne, neb profesní slepotou takřka netrpím ";-)))
- a jelikož mě postihlo vzdělání hned v několika různých oborech, jak v přírodních vědách, tak i v technických směrech (navíc pracuji [nejen] ve vývoji), tak mi nedělá problém si věci dávat "dohromady" (většinou často dokonce správně/zvláště pak, když jsou očividné) + dohledávat si potřebné informace & studovat k tomu potřebné + následně si pak testováním v reálu ověřovat, zda jsou ty úvahy skutečně správné (pokud to již není nezvratně podloženo předchozím odborným výzkumem)
- (a jak ti již vysvětlil RST, tak) k vysvětlení principů fce chloridů v rybím organismu opravdu nepotřebuji znát, kolik krmiva denně sežere 100 tun kaprů,... to fakt opravdu k tomu není potřeba...... ohledně kapřího stravování mi totiž bohatě stačí to, co jsem se o kaprech dozvěděl za těch cca 45 lety, co patřím do cechu "tichých bláznů";-) + to, co jsem zjistil pozorováním malejch kapříků v domácím či v firemním akváriu
Takže, pls, přestaň se tu už konečně ztrapňovat (těmi svými "šroubovanými neustálými pseudo-výpady" na mou osobu)... dík... raději mi rozšiř sbírku o další "nelíbí", přidáním dalšího kousku (koneckonců, vždyť z těch devíti celkových momentálních "mínusů" je osm od tebe, díík (-:[+ jeden jsem pak dostal za obrázek "neproštípaného keře rajčete, rostoucího na divoko", které se uživateli "Bulk" evidentně nelíbilo,... asi se mu "jevilo málo obrovské";-DDD - https://www.mrk.cz/minidiskuse.php?id=755149 - St 22.8.2018 2:38:16];-)
S přáním "Pozdravuj tu smradlou rybičku (do níž jsem tě už jednou poslal)", Laškoun ":-)
PS: A co se ti vlastně nelíbilo na příspěvku "Lasskoun - 15.8.2018 21:06:47 >> "? (kde jsem odpovídal "zdevac-covi" na to, co se bude dít při odparu osolené vody). Byť je mi nějaké "bodování" zcela totálně u )*(, tak přesto nechápu, proč jsi mi tam dal "mínus"/co ti tam nebylo jasné? Vždyť tam je přece vše pravdivé/prokázané/prokazatelné/a především jasné. Či snad není?
Nebo, že by taky jen "pomsta" za ty mínusové body, co jsem ti nadělil já, když jsem s tebou nesouhlasil?;-)
Mno, koukám, "splávkaři". že ses rozhodl, že to "sebe-zesměšnění" dotáhneš až do absolutního konce, což?;-D Tak víš co, já ti s tím trochu "pomohu";-)
Tu část, co tu již zmínil RST (díky, RST!!), jak jsi pravil "hlavně, že ani nemám páru, kolik toho sežerou kapři" bych (si s dovolením) dovolil ještě trochu nepatrně rozvést.
Q1: Víš co je to "EXTERNÍ racionalizátor výroby?"
Q2: (případě, že znáš odpověď na Q1, tak) Proč se pro tento účel ZÁSADNĚ vybírá člověk MIMO daný obor - ale přesto takový, který:
- má vysoce vyvinutý pozorovací smysl
- má vytříbené logické uvažování
- má samostatné tvůrčí myšlení
- má široký všeobecný přehled
- má velmi široký přehled o stavu techniky a technologií, především z oblasti automatizace
- atd., atd. = zkrátka, jak se říká: "renesanční člověk",... (kdy pokud by tě snad náhodou zajímaly i ostatní body, co vše obnáší toto zaměstnání, není problém, vytáhnu ti to z našeho firemního profilu";-)
Q3: A je opravdu takovýto "externí racionalizátor" schopen nejen odhalit i věci (závady a nedostatky ve fungování a řízení výroby, jenž by bylo možno zlepšit), které jsou ale jinak "odborníky z oboru přehlíženy", ba dokonce byl i schopen navrhnout jejich nápravu? (přestože není např. pekař, zpracovatel mléka, tiskař, výrobce automobilů, ponorných čerpadel, atd., atd.)
= Ano, je... a to právě protože VŮBEC NENÍ zatížen "std. postupy a vzděláním v tom kterém oboru" = je tím pádem takříkajíc "nad věcí" = a vidí potom i to, co zkrátka "úzce orientovaní specialisté" nevidí = tedy vše "co jim (díky "profesní slepotě") běžně uchází". Už chápeš?;-)
- a stejně tak i mně (a nejen tomto případě) velmi hodně pomohlo, že nejsem "vzdělán v oboru chovu ryb", popř. že nejsem "profesionálním rybníkářem" = protože pokud možná bych byl, tak bych potom nejspíše (asi možná) ihned prohlásil "no je přece totální píkovina"
(pozn:... i když, jak se znám, tak já zrovna ne, neb profesní slepotou takřka netrpím ";-)))
- a jelikož mě postihlo vzdělání hned v několika různých oborech, jak v přírodních vědách, tak i v technických směrech (navíc pracuji [nejen] ve vývoji), tak mi nedělá problém si věci dávat "dohromady" (většinou často dokonce správně/zvláště pak, když jsou očividné) + dohledávat si potřebné informace & studovat k tomu potřebné + následně si pak testováním v reálu ověřovat, zda jsou ty úvahy skutečně správné (pokud to již není nezvratně podloženo předchozím odborným výzkumem)
- (a jak ti již vysvětlil RST, tak) k vysvětlení principů fce chloridů v rybím organismu opravdu nepotřebuji znát, kolik krmiva denně sežere 100 tun kaprů,... to fakt opravdu k tomu není potřeba...... ohledně kapřího stravování mi totiž bohatě stačí to, co jsem se o kaprech dozvěděl za těch cca 45 lety, co patřím do cechu "tichých bláznů";-) + to, co jsem zjistil pozorováním malejch kapříků v domácím či v firemním akváriu
Takže, pls, přestaň se tu už konečně ztrapňovat (těmi svými "šroubovanými neustálými pseudo-výpady" na mou osobu)... dík... raději mi rozšiř sbírku o další "nelíbí", přidáním dalšího kousku (koneckonců, vždyť z těch devíti celkových momentálních "mínusů" je osm od tebe, díík (-:[+ jeden jsem pak dostal za obrázek "neproštípaného keře rajčete, rostoucího na divoko", které se uživateli "Bulk" evidentně nelíbilo,... asi se mu "jevilo málo obrovské";-DDD - https://www.mrk.cz/minidiskuse.php?id=755149 - St 22.8.2018 2:38:16];-)
S přáním "Pozdravuj tu smradlou rybičku (do níž jsem tě už jednou poslal)", Laškoun ":-)
PS: A co se ti vlastně nelíbilo na příspěvku "Lasskoun - 15.8.2018 21:06:47 >> "? (kde jsem odpovídal "zdevac-covi" na to, co se bude dít při odparu osolené vody). Byť je mi nějaké "bodování" zcela totálně u )*(, tak přesto nechápu, proč jsi mi tam dal "mínus"/co ti tam nebylo jasné? Vždyť tam je přece vše pravdivé/prokázané/prokazatelné/a především jasné. Či snad není?
Nebo, že by taky jen "pomsta" za ty mínusové body, co jsem ti nadělil já, když jsem s tebou nesouhlasil?;-)
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
22:50NRealita po zimním náletu kormoránů. 55
20:47NPoradna: Závodní feeder 569
20:35NJe to čistokrevnej jesen nebo kříženec s bolenem? 40
19:43NPřes milion překážek na evropských řekách: EU chce osvobodit 25tis. km toků (Bleskovka) 13
17:41NPřeprava člunu na káře. 33
17:08NSoudy daly za pravdu rybářskému svazu. Rybář po čtyřech prohřešcích nesmí 18 měsíců k vodě (Bleskovka) 5
11:43NPruty a závaží na feeder 5
6:46NSyr do boilies? 2
4:38NHlídač slev eshopů 741
StNJaké boty k broďákům 30
StNAntares Fan Club 428
StNKurz Teo Daška pro Otoše 280
StNBiomonitoring na revírech severní Moravy (Bleskovka) 1
StNLongCast vs. Parabola 30
StNMuška splávek - Dry dropper rig 21
Co je nového - všeobecné
11:55NBleskovka: Soudy daly za pravdu rybářskému svazu. Rybář po čtyřech prohřešcích nesmí 18 měsíců k vodě
StNBleskovka: Invaze slunečnic na Boleváku. Úhoři a tolstolobici naopak zmizeli
StNBleskovka: Biomonitoring na revírech severní Moravy
PoNBleskovka: V Litovelském Pomoraví našli invazního raka, ohrožuje tuzemské druhy
NeNBleskovka: Přes milion překážek na evropských řekách: EU chce osvobodit 25tis. km toků
. . . NBleskovka: Vypuštěná Labská přehrada - takový pohled se naskytne jen výjimečně
Akční nabídky
-36% Prut Fox Horizon X4 Spod/Marker 3,9 m/5 lb - 2 dílyZa 4.290 Kč
Nová řada prutů Horizon X4 těží z vysoce modulované, vícesměrné karbonové konstrukce s 2K fólií, díky které má prut lehkou ostrou akci.
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1Za 8.990 Kč
ČASOVĚ OMEZENÁ SLEVA!
Sada signalizátorů FLACARP X7 + přijímač FLACARP RX7, ochranné pouzdro, šňůrka na krk, sada kvalitních baterií GP Ultra alkaline.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
29.5.Malé Sedlo Petřvald Čvachta Carp...
30.5.Celosvazová povolenka na háčku v...
30.5.Noční rybářské závody Kácov
30.5.Rodinné rybářské závody...
6.6.Závody dospělých o 100kg prase -...
6.6.Dětské rybářské závody -...
6.6.Rybářské závody v Přehýšově
7.6.Benátský dětský den 2026
10.6.Malé Sedlo Petřvald extra 2x48...
12.6.Brčekoly 48hod - 5míst VOLNO
