Diskuse k článku: Zabíjíme naše kapry?

Diskuse k článku Zabíjíme naše kapry?

Autor diskuse: Pat Haughton - , 26.3.2013

Nfotojakes - Profil | Út 26.3.2013 21:54:26

Malda512 >> tam jde o to, že krom ukládání tuků dochází k přetěžování organismu, poškozování orgánů jako jsou játra a to snižuje "životnost" ryb. Ta krmiva jsou určena pro krátkodobý intenzivní odkrm v řízeném prostředí o optimálních podmínkách.

    Nnofish - Profil | Út 26.3.2013 21:53:43

    fotojakes >> Člověče, když mluvíš o těch masách rybářů.... dávám tomu deset let a uvidíš, že rybářů ubyde. Pak už z toho bude jen atrakce. Věřím tomu, že za dvacet let bude rybářů o třetinu méně. Myslím těch, co chytají ryby "každý den", ne těch co chodí na soukromou vodu 3x do roka.

      NGRUPA - Profil | Út 26.3.2013 21:50:11

      rover >> já se polepším.

        Nnofish - Profil | Út 26.3.2013 21:49:46

        Malda512 >> určitě se musím omluvit na nějaké ty chyby. Vím, že jsou nějaké problémy ohledně dopravy zvířat na porážku a vlivu na kvalitu masa. Přímé se to nějak jmenovalo. Pamatuju si to ze školy kde to bylo "okrajově" zmíněno a pak z nějakého toho školení co musíš mít, když přepravuješ živá zvířata.
        Jak je to se svalovou únavou vím. Ale mám v tom celkově zmatek. To víš. Posilovna je pro mě max lopata a na jatkách taky nedělám.

          NMichalU - Profil | Út 26.3.2013 21:49:35

          fotojakes >> ja na lihni nedelam, ale jen sem chtel dat priklad :-) jde o to ze tyhle super smesi sou delane na ryby ktere na trizni velikost narostou v kratke dobe, tudiz nejaky jejich zdavotni stav tolik bohuzel nejde.

            Nfotojakes - Profil | Út 26.3.2013 21:47:50

            nofish >> není špatné učit se z historie, ale také je třeba koukat dopředu. Vliv trhu a masy rybářů na revíry a jejich obsádky se bude jen zvyšovat, takže je třeba se zabývat i něčím jiným, než jen jak a na co chytat.

              NMalda512 - Profil | Út 26.3.2013 21:43:08

              nofish >> Ne hormonů ale kyseliny mravečí a kyseliny mléčné. ty to okem nepoznáš ale poznáš to na talíři. maso je velmi tuhé. Proto se maso nezamražuje ihned po porážce ale nechává se odležet. Během odležení se začnou rozkládat bílkoviny .( tkzv.. zrání masa maso křehne ) A tento stav nastává při stresovém zatížení a nebo při fizycké námaze.
              jako příklad lze uvest .. když jdeš do posilovny tak tě druhej den bolí celé tělo. a to je důvod kdy se vyplavuje kyselina/ odbourává) mléčná.. jejím ubytkem ve svalech se bolest utlumuje . to samé je u ryb . Jen s tím rozdílem, že ryba po zdolávání pouze odplave kousek od břehu a tam někde lapne na dno. A právě to je nějvětší chyba protože pohyb napomáhá rychlejšímu odbourávání . a tvůj postřeh je velmi dobrý protože to je stav který rybu může zabít 100x rychleji než nějaké nadupané krmení

                Nrover - Profil | Út 26.3.2013 21:40:01

                nofish >> V poho, ... nevidím myšlenkový nesoulad :-)

                  NMalda512 - Profil | Út 26.3.2013 21:37:58

                  Co kapr v létě sežere to se mu hodí na zimu. Takže bych to zase tak nehrotil, protože v zimě pod ledem mu nikdo nechodí sypat nutriční bomby.
                  beztak je tento článek postaven na vybraných rybách které byly krmeny učelově. když si člověk spočítá kolik druhů ryb žije v reviru tak se potrava nasypaná do vody podělí mezi ryby . Od plotic, cejnů až po zminované kapry a sumce. takže chudinka kapr se zase až tak moc nenapase. Sakra už jen čekám kdy někdo zavede fit centra pro kapry a nebo dietologické přednášky o nutričních hodnotách krmení :-))

                    Nfotojakes - Profil | Út 26.3.2013 21:37:03

                    MichalU >> vidíš a přesto je mnoho rybářů, kteří na to nereagují, proto je třeba se tomuto tématu věnovat:-)

                    S tím sumcem máš pravdu, také jsem tím na líhni prošel:-) Tenkrát jsme tu vysokou mortalitu přisuzovali bakterce, nejspíše špatně.

                      Nnofish - Profil | Út 26.3.2013 21:33:49

                      rover >> pokud narážíš na ty prasata tak jsem myslel něco jiného. Je to nějaké to znehodnocení masa vlive stresu před porážkou. To maso má pak nějaké vady ve struktuře a zbarvení, vlivem vyplavení hormonů do něj.
                      Fakt se mi to nechce googlit :-(

                        Nnofish - Profil | Út 26.3.2013 21:31:35

                        fotojakes >> Jo, chápu jak to myslíš a souhlasím. A o tom to je. Ale to je furt to samé. Lidi řvou jak mají rádi ryby, jací to jsou jejich kámoši. Přitom je pro své pobavení nejen píchají hákama do huby, ale i vykrmují do nepřirozenných "proporcí těla".
                        Teď byl myšlen jenom ten kapr. Ale je pravda, že jsem nedomyslel to, že je rozdíl přírůstek svalové hmoty a přírůstek váhy. Takže i robšín jde vlastně "vykrmit na sádlo".

                        Člověe já nevím. Nějak už se v tom asi nevyznám, Jsem nějak mimo z toho kam se ta moderní rybařina žene. Celkově jsme se prostě zasekl o dvacet let zpátky a nejhorší na tom je, že mi to nevadí... :-)

                          Nrover - Profil | Út 26.3.2013 21:29:45

                          nofish >> I filet se ti mrskne ! Ať ho budeš krmit čím chceš. Jeho kvalitativně "konzumní" vlastnosti vzhledem k "příjmu" nehodnotím, musel bych popřít hodnoty předků !!!

                            NMichalU - Profil | Út 26.3.2013 21:28:55

                            fotojakes >> no memyslim si ze je to v angliji az tak aktualni uz kdysi davo sem se docetl o tom pridavani oleju do boile a davali tam za priklat jak rybari na jendom jezeru ho tam valili ve velkem a po nekolika letech sla cela obsadka do kytek. Neco podobneho kdyz rozkrmujes sumce napr tucnyma granulama tak rostou a najednou kapou...

                              Nnofish - Profil | Út 26.3.2013 21:24:52

                              Bláža >> já to pochopil, neboj :-)

                                Nfotojakes - Profil | Út 26.3.2013 21:21:11

                                nofish >> hranici nenajdeš, bude záležet na tolika faktorech, že to těžko nějak určit. Podstatné je to, že masivní používání těchto krmiv má negativní vliv na obsádky v revírech, nebo myslíš, že se v Anglii do takového pokusu pouštěli z nudy? Schválně se tam podívej na rekordní úlovky cejnů, línů a dalších ryb, to budeš koukat:-)

                                  NBláža - Profil | Út 26.3.2013 21:20:55

                                  nofish >> Však v pořádku, takoví kapři jsou i chutnější. Předchozí zápis byl spíše myšlen jako ironie. ;o)))

                                    Nnofish - Profil | Út 26.3.2013 21:17:30

                                    rover >> apropo... mě by zajímalo i jak je to se stresem u ryb... Co je úikový reflex a co už vystresovaná ryba. Třeba na praseti se to dá prý poznat i na výrobku (masu- nějak se to jmenuje), ale u ryb? Prostě by mě zajímalo, jestli jsou ryby "blbci", nebo jestli jen dělají hloupé a jsou na tom stejně jako "já, ty, pes, prase, myš...." Pokud jde o uvědomění si sebe, svých potřeb atd...
                                    Ono tady v tom článku se totiž řeší "obezita" ryb. Ale přece ta ryba jako živočich je "celek" a ten se chová jak píšeš. JInak v přirozeném prostředí, jinak v řízeném chovu, jinak když má klid, jinak když má x krát za rok v hubě hák....

                                      NMichalU - Profil | Út 26.3.2013 21:15:57

                                      celkem dobry clanek. O tom ze tuky zabyjí sem se uz dočetl jako dřiv nez sem poskladal první recept. Tehdy se uvadelo ze 20ml oleje neuskodi. Dnes olej pouzivam velice opatrne a sem nazoru ze komponety ktrere vetsina lidi pouziva obsahuji dostatecne mnozství a pohledu vyvazenosti smesi neni potreba olej pouzivat. Pokud se bavime o atraktivite je neco jineho a to uz zalezi na dannem rybari ci vyrobci. taky si myslim ze pokud hodite kg halibudek na vodu kde to nedela kazdy a ryba ma pp tak jim vbc neuskodite. horsi jsou na tom zde zminovane soukromaky. Ja bych jmenoval Jaroslav dle me oligotrofní voda ktera tu rybý obsadku nemuze uzivit a pokud tam ryby rostou tak je to jen zasluhou krmeni a cas ukaze jak to tam dopadne....

                                        Nrover - Profil | Út 26.3.2013 21:11:31

                                        fotojakes >> Už jsem málem chtěl "toto" polopaticky napsat MM, ale vzhledem k jeho "egoštítu", jsem volil mírnější, resp. diskutabilnější variantu. Dobrá práce Jirko !