Náhrady rybářům za řádění kormoránů brzy skončí
Diskuse k bleskovce Náhrady rybářům za řádění kormoránů brzy skončí
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
0x v oblíbených a 2x v ignorovaných.
74 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
NMAXXSKATER - Profil | So 9.2.2013 14:48:56
mirmen >> Souhlasím a nejvíce se mi líbí ten Tvůj poslední odstavec, snad nám ten vlak neujel až moc ...
Nnofish - Profil | So 9.2.2013 14:40:39
RST >> Já to beru. Ale už jsme se tu s lidma bavili. Kdyby každý rybář dal 50-100Kč. Jenže to pak ještě uhlídat, aby půlka peněz neskončila někde v pr...
Šlo by to, jen to doladit.
Šlo by to, jen to doladit.
NRST - Profil | So 9.2.2013 14:36:55
nofish >> Jenže těch 50K je tak asi maximum co si můžeme dovolit, nejsme produkční rybáři.......
NRST - Profil | So 9.2.2013 14:35:59
PYTLAKS >> Jezera sou v klidu - velká hloubka a brzy to zamrzá..... problém je Bečva a Morava.
Nnofish - Profil | So 9.2.2013 11:02:39
RST >> no 50Kč je směšná částka. Říkám pořád. V třeboňi bývalo kolem 300 za zobák a to už dokáže motivovat :-)
Ale s tím, jak poznají flintu souhlasím. Alespoň takhle to znám i já. To samé volavky. Uritě to jde, ale to je rpávě o té odměně. Za pár korun myslivci nebudou špekulovat, jak se na ně dostat. Jakmile s an tom vydělají (za 300 za kus je to neodiskutovatelné) tak se budou snažit, to neváhej :-)
Ale s tím, jak poznají flintu souhlasím. Alespoň takhle to znám i já. To samé volavky. Uritě to jde, ale to je rpávě o té odměně. Za pár korun myslivci nebudou špekulovat, jak se na ně dostat. Jakmile s an tom vydělají (za 300 za kus je to neodiskutovatelné) tak se budou snažit, to neváhej :-)
NRST - Profil | So 9.2.2013 10:57:08
nofish >> Máš pravdu myslivci na Kormorány z vysoka ...... Máme výímku na odstřel několika kusů již několik let po sobě a i když je u nás Kormoránů jako hnoje stejně se podaří odstřelit ta povolená kvóta jen vyjímečně. A to jsme slíbili a taky proplácíme patrony, 50,-Kč za zobák. Dostat se ke kormoránovy na dostřel je velikej problém. Když jdeš jen tak bez ničeho dělá jako by nic ale v momentě jak máš u sebe něco co připomíná flintu, jsou v cuku letu fuč. A i když se ti jednoho podaří trefit ostatní zmizí jak pára nad hrncem.
NPYTLAKS - Profil | So 9.2.2013 10:37:57
nofish >> bych to neřešil,prostě je nás moc na takovou zemičku,staví se v záplavových oblastech a pak se lidi diví,že je vezme povodeň a krajina se ku.rví čím dál tím víc,z řek se dělají betonové koryta a ryby nemají úkryty,kormoši je mají jak na talíři,zelení pitomci je chrání a pak se musí zase řešit extrémní situace za kterou si můžeme sami,
Nnofish - Profil | So 9.2.2013 10:11:41
PYTLAKS >> já vím a po tom co jsem doloval z roští "velké čuně" se jim ani moc nedivím + x dalších důvodů co k tomu mají, samozřejmě. A vůbec, prasata neřeším, lidi tvdí jak jsou přemnožená. No když si staví zahrádkářské kolonie, golfová hřiště tam, kde jsou prasata, tak se nemůžou divit. Nejleší je s*át se do lesa a nadávat na zvěř že mi pak dělá škody. To je jak kdybych řval, že jsou přemnožení zajíci, protože mi okousali stromky na zahradě, za kterou je jen pole a les :-)
NPYTLAKS - Profil | So 9.2.2013 9:53:39
nofish >> je to tím,že si vybírají,bachy a kance nikdo nestřílí,každý jen selata a lončáky
Nnofish - Profil | So 9.2.2013 9:43:42
PYTLAKS >> Člověče já se mezi lidma co chodí na prasata hodně pohyboval hodně a pochopil jsem možná jak to je. Oni si taky pěkně vybírají co střílet. Kolikkrát tam jen sedí a čumí na ně. Je to jako s rybama. Těch co mydlí prase za prasetem když můžou, bez myšlení, zas tolik není. Tak jsem to pochopil. Ale to už jsme trošku mimo :-)
NPYTLAKS - Profil | So 9.2.2013 9:38:32
nofish >> v lesích jim ještě určuje počet odstřelených kusů taky pronájemce honitby,třeba lčr,tam revírník určí taky odstřel podle toho jak je populace veliká a aby se minimalizovaly škody na nových stromcích,u ptáků toto asi nikdo neurčuje nebo nevím o tom,prostě jak je hon na pernatou tak se pálí po všem co vzlétne,nikdy jsem neslyšel třeba-je odloveno 50ks,hon končí,je zajímavé že každý chodí na prasata a ty jsou přemnožené,když někdo chce zvěřinu,tak není
Nnofish - Profil | So 9.2.2013 9:31:45
PYTLAKS >> a nidko mu je neschvaluje? V tomhle nevím, jak přesně to je. Proto se ptám. Aby tu ku*vy zelené zase nenašly cestičku, jak do toho kecat.
Už tak je to stejně v pr*eli, protože tohle se stejně nevyřeší za rok, dva, pět... Zredukovat, poplašit, asi trošku půjdou. Ještě horší to bude s rybama. I když už třeba nebude na vodu takový tlak kormorána, pořád bude trvat dlouho, než se tam ryby namnoží. Nedělám si iluze s nějakou masovou likvidací kormorána a zarybněním řek v průběhu několika málo let.
No, co, hlavně začít, jednou se to snad povede.
Už tak je to stejně v pr*eli, protože tohle se stejně nevyřeší za rok, dva, pět... Zredukovat, poplašit, asi trošku půjdou. Ještě horší to bude s rybama. I když už třeba nebude na vodu takový tlak kormorána, pořád bude trvat dlouho, než se tam ryby namnoží. Nedělám si iluze s nějakou masovou likvidací kormorána a zarybněním řek v průběhu několika málo let.
No, co, hlavně začít, jednou se to snad povede.
NPYTLAKS - Profil | So 9.2.2013 9:25:00
nofish >> limity určuje hospodář dle velikosti populace jednolivých druhů zvěře
Nnofish - Profil | So 9.2.2013 9:23:23
PYTLAKS >> No pozor. Nebude je chránit nic? Vždyť i na jinou zvěř jsou jakési "limity" pro odstřel ne? Aby si zas ti zelení magoři něco "nevydupali", to myslím. Nic jiného. V tomhle státě nikdy nevíš...
Co jsme se bavil s myslivci, tak mi jich hromada řekla "já se ti na kormorána/volavky vys..., jdu na prasata". Ale jestli to bude jak říkáš ty, že budou rádi za to, že je na co stčílet, zlobit se nebudu, to rozhodně ne :-)))
Co jsme se bavil s myslivci, tak mi jich hromada řekla "já se ti na kormorána/volavky vys..., jdu na prasata". Ale jestli to bude jak říkáš ty, že budou rádi za to, že je na co stčílet, zlobit se nebudu, to rozhodně ne :-)))
NPYTLAKS - Profil | So 9.2.2013 8:19:10
mirmen >> to nevím,jak jsem psal,na baťáku není problém se k nim dostat blíž,ale jsou to zase takové skupinky 3-4 kusů
Nmirmen - Profil | So 9.2.2013 8:16:31
PYTLAKS >> no, můžu ti říct, že i když jdeš pomalu šoulačkou a snažíš se dostat v maskáčích co nejopatrněji na dostřel, tak jsou nesmírně opatrní a je problém dostat se k nim pod padesát metrů.
NPYTLAKS - Profil | So 9.2.2013 8:11:49
mirmen >> nezkoušel,nemůžu,nemám zbroják,z výrových videí a fotek to nebude složité,na řece tě limituje akorát šířka,jinak na baťáku se k ni přiblížíš v pohodě,taky existuje malorážka,ale jak jsem psal níže,nejúčinnější,nejrychlejší je odstřel na hřadovištích
Nmirmen - Profil | So 9.2.2013 7:49:03
nofish >> ze strany úředníků takřka nic nečekej ( zejmena ne práci ) , leda další oběžník obhajující jejich právo na existenci.
Už v r. 2011 se psalo o tom, že zástupce ČR bude u EU vyjednávat finanční podporu na úhradu nákladů spojených s likvidací či plašením tohoto škůdce.
Už v r. 2011 se psalo o tom, že zástupce ČR bude u EU vyjednávat finanční podporu na úhradu nákladů spojených s likvidací či plašením tohoto škůdce.
Nrover - Profil | So 9.2.2013 3:49:28
mirmen >> Co dodat, míříš (uvažuješ ) v klidu, a přesně ( s rozumem ). Takřka soulad . Dobrá práce, dobré ráno
Nmirmen - Profil | So 9.2.2013 3:26:42
rover >> vzhledem k tomu, že jen ztěží ovlivníme v dohledné době ( horizontu 50 -100 let ) přístup ke krajině a hodnotám, které pro trvale udržitelný život přináší, nezbyde zřejmě nic jiného než hledat řešení v přijatelnějším horizontu.
A toho kormoše mi tedy není líto ani náhodou ( nejsem pro jeho totální likvidaci, pouze omezení stavu - s ohledem na biodiverzitu ).
A - - koneckonců - potkan, virus eboly a klíště také za nic nemohou, dělají jen to, co umějí.
A toho kormoše mi tedy není líto ani náhodou ( nejsem pro jeho totální likvidaci, pouze omezení stavu - s ohledem na biodiverzitu ).
A - - koneckonců - potkan, virus eboly a klíště také za nic nemohou, dělají jen to, co umějí.
Nrover - Profil | So 9.2.2013 3:08:24
mirmen >> Nemyslím, ...najít problém v "sobě" dá někdy zabrat, ...pták se jen "veze" :-)
Nmirmen - Profil | So 9.2.2013 3:00:54
rover >> no, myslím si, že každý mluvíme o něčem jiném, ohledně kormoránů nemám iluze
Nmirmen - Profil | So 9.2.2013 2:19:32
MAXXSKATER >> největší průser je, že při útoku kormorána na jednu sežranou rybu připadá ( podle stáří a zkušenosti kormorána ) 5 - 15 poraněných ryb, které pak snadno zaplísní, zdolají je parazité apodobně.
I když vyfotíš část poraněných ryb, které voda vyplavila na břeh, tak stejně nemůžeš prokázat skutečný rozsah škody.
V Holandsku bylo například na chovných rybnících zdecimováno po náletech kormoránů 70 - 100 % rybí obsádky, takže někteří majitelé po opakovaném zničení chovu ryb raději rybníky vypustili, zavezli zeminou a využívají jako ornou půdu na pěstování zeleniny.
A co se týče tekoucích vod, tak tam je průser taky.
jestliže se například počet ryb (vyjádřených v kg na 1 hektar plochy ) sníží z dřívějších 80 - 100 kg na pouhých 5 - 10 kg !!!!!, tak to znamená že zmizelo po dvou-tříměsíčním pobytu hejna kormošů 90 % všech ryb na toku.
Prachy za škody toho moc nevyřeší, řešením je cílená dlouhodobá likvidace alespoň 60-80% populace kormoránů v Evropě. ( v osmdesátých letech cca 50 000 kormošů v Evropě , po roce 1995 okolo třičtvrtě milionu, teď už přes milion ... a populace roste a roste ..... ).
I když vyfotíš část poraněných ryb, které voda vyplavila na břeh, tak stejně nemůžeš prokázat skutečný rozsah škody.
V Holandsku bylo například na chovných rybnících zdecimováno po náletech kormoránů 70 - 100 % rybí obsádky, takže někteří majitelé po opakovaném zničení chovu ryb raději rybníky vypustili, zavezli zeminou a využívají jako ornou půdu na pěstování zeleniny.
A co se týče tekoucích vod, tak tam je průser taky.
jestliže se například počet ryb (vyjádřených v kg na 1 hektar plochy ) sníží z dřívějších 80 - 100 kg na pouhých 5 - 10 kg !!!!!, tak to znamená že zmizelo po dvou-tříměsíčním pobytu hejna kormošů 90 % všech ryb na toku.
Prachy za škody toho moc nevyřeší, řešením je cílená dlouhodobá likvidace alespoň 60-80% populace kormoránů v Evropě. ( v osmdesátých letech cca 50 000 kormošů v Evropě , po roce 1995 okolo třičtvrtě milionu, teď už přes milion ... a populace roste a roste ..... ).
Nmirmen - Profil | So 9.2.2013 1:23:24
rover >> nehledal bych vinu , zajímal se o to spíš jako o příčinu a důsledek.
Kormoš nemá takřka nepřátele, možná mu něco sebere z hnízda kuna nebo nějaké neopatrné mládě na vodě spořádá větší sumec. Je na vrcholu řetězce, nemá takřka přirozené nepřátele podmínky využívá stejně ochotně, jako je využívají třebas potkani na smetišti nebo králíci v Austrálii atd.
Jenže na tekoucích vodách, které jsou od první republiky regulovány s největším podílem za komančů a stávajícího ministerstva zemědělství , takřka není ochrana pro rybu.
Lichoběžníkovité koryto s nedostatkem naplavenin, travin, krytů pro rybu .. to je prostě hodovní stůl.. se všemi důsledky .
Možná že někde je takřka slušná šance na udržení obsádky ryb na říčním revíru ( neregulované říčky a řeky s podemletými břehy atd. kde se nějaká ta generační ryba uschová ) , ale mnoho revírů drancování kormošem citelně pocítí ( a na mnoha místech už i pocítilo ) .Jako nejracionálnější řešení mi připadá plánovité snížení stavů kormoránů v Evropě .. vybití minimálně půl milionu kusů ( anebo mnohaleté soustavné ničení hnízdišť ).
Kormoš nemá takřka nepřátele, možná mu něco sebere z hnízda kuna nebo nějaké neopatrné mládě na vodě spořádá větší sumec. Je na vrcholu řetězce, nemá takřka přirozené nepřátele podmínky využívá stejně ochotně, jako je využívají třebas potkani na smetišti nebo králíci v Austrálii atd.
Jenže na tekoucích vodách, které jsou od první republiky regulovány s největším podílem za komančů a stávajícího ministerstva zemědělství , takřka není ochrana pro rybu.
Lichoběžníkovité koryto s nedostatkem naplavenin, travin, krytů pro rybu .. to je prostě hodovní stůl.. se všemi důsledky .
Možná že někde je takřka slušná šance na udržení obsádky ryb na říčním revíru ( neregulované říčky a řeky s podemletými břehy atd. kde se nějaká ta generační ryba uschová ) , ale mnoho revírů drancování kormošem citelně pocítí ( a na mnoha místech už i pocítilo ) .Jako nejracionálnější řešení mi připadá plánovité snížení stavů kormoránů v Evropě .. vybití minimálně půl milionu kusů ( anebo mnohaleté soustavné ničení hnízdišť ).
Nrover - Profil | Pá 8.2.2013 23:41:23
mirmen >> Trochu sarkasmu, ...kde je vina ? U Kormorána, jakožto u "ptáka", ... zdá se, že nikoliv. Že by cesta vedla tímto "opeřeným" směrem, nepravděpodobné ...
Nmirmen - Profil | Pá 8.2.2013 23:30:32
rover >> tyhle "všeobecné" pravdy ( každý si hájí svoje ) pro řešení problému s kormošem takřka nic neznamenají.
Máš možnost uhlídat menší vodu a ne všechno.
A myslet si, že stačí hájit si jen svůj píseček a kašlat na to, co se děje v okolí, to je dost krátkozraká záležitost.
Platí pro byt či dům, zahradu či firmu, ale vztahovat to na přírodu je zkreslené.
Spíš by mi vyhovovalo nějaké koncepční řešení, větší tlak na stát, resp. na ministerstvo zemědělství ( dotace na odstřel pro myslivecká sdružení , dále na odchov i rybářsky nijak nezajímavé rybí obsádky .. podoustve, plotice atd. ) , na mezinárodní spolupráci ( trochu šťourat na úrovni EU, proč by nemohly být dotace na snížení počtu kormošů třebas na osminu - pětinu stávajících stavů ) či něco dalšího, nevím co.
Máš možnost uhlídat menší vodu a ne všechno.
A myslet si, že stačí hájit si jen svůj píseček a kašlat na to, co se děje v okolí, to je dost krátkozraká záležitost.
Platí pro byt či dům, zahradu či firmu, ale vztahovat to na přírodu je zkreslené.
Spíš by mi vyhovovalo nějaké koncepční řešení, větší tlak na stát, resp. na ministerstvo zemědělství ( dotace na odstřel pro myslivecká sdružení , dále na odchov i rybářsky nijak nezajímavé rybí obsádky .. podoustve, plotice atd. ) , na mezinárodní spolupráci ( trochu šťourat na úrovni EU, proč by nemohly být dotace na snížení počtu kormošů třebas na osminu - pětinu stávajících stavů ) či něco dalšího, nevím co.
Nmirmen - Profil | Pá 8.2.2013 23:23:15
PYTLAKS >> zkoušel jsi někdy na řece dostat se ke kormoránovi na dostřel brokovnicí ?
Nejjednodušší je vyhlédnout nocoviště a čekat zamaskovaný, zda přiletí zpátky z lovu ( pokud nesedne jinde ) .
Nejjednodušší je vyhlédnout nocoviště a čekat zamaskovaný, zda přiletí zpátky z lovu ( pokud nesedne jinde ) .
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 23:15:53
nofish >> tak právě tu jde o ty vyjímky,pokud nebudou,tak je nebude chránit nic,
1,myslivci by si šli zastřílet-adrenalin
2,doprava je nastejno,stejně jezdí do lesa
3,pokud by udělali hon,tak jim to je jedno kde ty patrony vystřelí,individuálně,bude rád že si po něčem střelí
jinak znám spoustu lidí co by do toho šli,u nás když je hon,tak tu střelí akorát lišku,protože zajíce a bažanty tu nemáme,tak by šli a zastříleli si když by bylo po čem
1,myslivci by si šli zastřílet-adrenalin
2,doprava je nastejno,stejně jezdí do lesa
3,pokud by udělali hon,tak jim to je jedno kde ty patrony vystřelí,individuálně,bude rád že si po něčem střelí
jinak znám spoustu lidí co by do toho šli,u nás když je hon,tak tu střelí akorát lišku,protože zajíce a bažanty tu nemáme,tak by šli a zastříleli si když by bylo po čem
Nrover - Profil | Pá 8.2.2013 23:12:32
mirmen >> Každý si hájí své teritorium, ...kdo to neumí, "příchází" o něj, resp. časem sám zanikne. Jak prosté ...
Npfly - Profil | Pá 8.2.2013 23:12:28
mirmen >> Částečně to situaci řeší,opravdu ideální možnost by byl odstřel na nocovištích,to je jasné každému kdo se kolem toho pohybuje.Tím,že se do hejn střílí,způsobuje to,že jich nelétá tolik najednou,velké hejna se rozdrobí na menší,které nejsou schopné tak rabovat tekoucí vody.Ale pravdou je,že střelit kormorána opravdu není sranda.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 23:12:15
mirmen >> neboj, já to vím. Teď jde spíš o to, že pro svazový rybolov se defakto Nic nemění. Dostával houno, dostane zas.
Když vezmu nejčernější scénář, tak se bude střílet na produčních vodách a kororáni co bylií tam se přesunou na svazové revíry. Řeku nikdo neuhlídá...
Prostě s rybářema náš milý stát vyběhnul. A neponese už vlasntě žádnou odpovědnost za svá špatná rozhodnutí.
Když vezmu nejčernější scénář, tak se bude střílet na produčních vodách a kororáni co bylií tam se přesunou na svazové revíry. Řeku nikdo neuhlídá...
Prostě s rybářema náš milý stát vyběhnul. A neponese už vlasntě žádnou odpovědnost za svá špatná rozhodnutí.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 23:06:38
PYTLAKS >> člověče, právě by mě zajímalo, jestli si zastřílet půjdou.
1) čas, který můžou strávit i jinde
2) náklady na dopravu a tak
3) patrony
Věřím tomu,l že si půjdou zastřílet. Ale aby vyloženě naháněli kormorány, budem je muset mtivovat :-) A teď je otázka, jestli je svaz vůbec schopný, něco takového zorganizovat.
A doteďka mi hlavně není jasné jedno. On kormorán nebude státem chráněný. Ale to přece neznamená, že stát (zelení, úředníčci) nebudou moct kecat do toho, kolik kormoránů se postřílí ne? Oni si najdou cestičku a je to konec. Aby to nebylo tak, že se bude sice lovit, ovšem budou nějaké směšné limity (pokud je teda bude někdo hlídat). Zase když třeba chceš oficiálně vybrat na odměny za odstřel a platit za to, tak pak nemůžeš postřílet a vyplatit za víc, než bylo povoleno střelit.
Vyprdnem se na to, ono to nějak dopadne. Dneska to tu stejně nevyřešíme.
1) čas, který můžou strávit i jinde
2) náklady na dopravu a tak
3) patrony
Věřím tomu,l že si půjdou zastřílet. Ale aby vyloženě naháněli kormorány, budem je muset mtivovat :-) A teď je otázka, jestli je svaz vůbec schopný, něco takového zorganizovat.
A doteďka mi hlavně není jasné jedno. On kormorán nebude státem chráněný. Ale to přece neznamená, že stát (zelení, úředníčci) nebudou moct kecat do toho, kolik kormoránů se postřílí ne? Oni si najdou cestičku a je to konec. Aby to nebylo tak, že se bude sice lovit, ovšem budou nějaké směšné limity (pokud je teda bude někdo hlídat). Zase když třeba chceš oficiálně vybrat na odměny za odstřel a platit za to, tak pak nemůžeš postřílet a vyplatit za víc, než bylo povoleno střelit.
Vyprdnem se na to, ono to nějak dopadne. Dneska to tu stejně nevyřešíme.
Nmirmen - Profil | Pá 8.2.2013 23:03:19
nofish >> i kdyby byl zprivatizován lov na každé louži, tak si takřka nikdo nebude moci dovolit mít zajištěnou ochranu revíru před kormošem,protože si na to prostě nevydělá.
Je problém nebýt ztrátový na stojaté vodě cca 2 - 5 ha ( iluze, že všechny "soukromé vody" budou prosperovat, je poněkud nadnesená ) .
Je problém nebýt ztrátový na stojaté vodě cca 2 - 5 ha ( iluze, že všechny "soukromé vody" budou prosperovat, je poněkud nadnesená ) .
Nmirmen - Profil | Pá 8.2.2013 23:00:39
Průser je ten, že pár stovek nebo tisícovek odstřelených kormoránů NAPROSTO NIC PODSTATNÉHO NEVYŘEŠÍ, maximálně z nějaké menší vody přesune ( na nějaký čas ) zbytek drancujících hejn na jiné, pravděpodobně nepříliš vzdálené lokality s menším tlakem lovců .
Brokovnicí nezmůžeš takřka nic ( co je to odtřel několika % z počtu kormoránů drancujících několik měsíců vodu ) , odstřel nejlépe malorážkou a úplně nejlépe likvidací hnízdišt a odstřelem na nocovištích.
Jenomže právě to ti nikdo nepovolí a se státy, na jejichž území naprostá většina kormoránů hnízdí a vyvádí mladé, se nedohodneš, protože oni to nepovažují za svůj problém a nejsou ochotni vynakládat peníze a čas na řešení problémů někoho jiného ( mají moře, tisíce jezer a řek, vždyť na jejich vodách si jejich rybář zachytá dost a dost )
Ze zemí, které něco proti kormoránům skutečně dělají, jsou to jen ty, kde je silný tlak firem žijících např. z klecových chovů lososů ( Faerské ostrovy, Skotsko ), pro mnohé země kormorán problém není.
Přírůstek kormoránů bude stoupat a po zamrznutí stojatých produkčních vod a zarybněných rybářských revírů stoupne tlak kormoránů na později zamrzající vody tekoucí.
Brokovnicí nezmůžeš takřka nic ( co je to odtřel několika % z počtu kormoránů drancujících několik měsíců vodu ) , odstřel nejlépe malorážkou a úplně nejlépe likvidací hnízdišt a odstřelem na nocovištích.
Jenomže právě to ti nikdo nepovolí a se státy, na jejichž území naprostá většina kormoránů hnízdí a vyvádí mladé, se nedohodneš, protože oni to nepovažují za svůj problém a nejsou ochotni vynakládat peníze a čas na řešení problémů někoho jiného ( mají moře, tisíce jezer a řek, vždyť na jejich vodách si jejich rybář zachytá dost a dost )
Ze zemí, které něco proti kormoránům skutečně dělají, jsou to jen ty, kde je silný tlak firem žijících např. z klecových chovů lososů ( Faerské ostrovy, Skotsko ), pro mnohé země kormorán problém není.
Přírůstek kormoránů bude stoupat a po zamrznutí stojatých produkčních vod a zarybněných rybářských revírů stoupne tlak kormoránů na později zamrzající vody tekoucí.
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 23:00:03
nofish >> až se nebude na jeho odstřel udělovat vyjímka,tak si myslím,že myslivci si půjdou zastřílet,ale pokud se bude muset žádat o vyjímky a za prdelí ti bude stát nějaký úředník nebo ornitolog,tak na to budou sr.át
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 22:56:14
PYTLAKS >> Jasně :-) Myslím si to samé.
Ale tady jde krásně vidět, že svaz asi tak trošku zaspal (nebo se na to vys*al). Protože Revíry budou jako jediné úplně v pr*eli. Ne že by doteď nebyly, pokud jde o kormorána, ale teď se to jenom potvrdilo. Na produkčníh plochách se to snad nějak vyřeší.
Když to ale přeženu... Aby se ta část kormošů co "žrala na soukromém" teď nepčestěhovala k těm "svazovým". Po kterých nikdo nebude ani střílet, protože nebudou působit škodu nikomu určitému. Ale to už je možná i přehnané, co já vím... :-)
Ale tady jde krásně vidět, že svaz asi tak trošku zaspal (nebo se na to vys*al). Protože Revíry budou jako jediné úplně v pr*eli. Ne že by doteď nebyly, pokud jde o kormorána, ale teď se to jenom potvrdilo. Na produkčníh plochách se to snad nějak vyřeší.
Když to ale přeženu... Aby se ta část kormošů co "žrala na soukromém" teď nepčestěhovala k těm "svazovým". Po kterých nikdo nebude ani střílet, protože nebudou působit škodu nikomu určitému. Ale to už je možná i přehnané, co já vím... :-)
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 22:47:01
nofish >> to určitě,ale otázka zní za kolik,pokud je v honitbě i část řeky,jako kolem moravy,tak si to nechají ryby nejsou ničí,tak nehradí a pokud je to soukromé,tak vlastně si chovají ty kačeny i rybochovci a dělají zpoplatněné hony,pokud si je tam chová združení,tak se určitě nějak domluví a v rámci dobrých vztahů i vlastních zájmů si tam budou chodit sami od sebe střílet a nebudou čekat na to až rybochovci budou chtít zaplatit nájem a škody
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 22:39:06
PYTLAKS >> no jo, ale zapoměl jsi na jednu věc. Když myslivci "pustí" honitbu, nebo její část, kde je vodní plocha, tak se zbaví "odpovědnosti za kormorána". Ale co kačeny, husy? Budou se jich chtít vzdát? Pro hromadu z nich je to jedna z mála možností ak si zastřílet a místy je to i slušný byznys "za střílení".
Bude to asi zajímavé...
Bude to asi zajímavé...
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 22:31:32
nofish >> myslím si,že myslivci nebudou muset platit nic,ikdyž je škoda způsobená lovnou zvěří,pokud nebude mít honitbu žádné sdružení poblíž chovného zařízení a kormoši nebudou hředovat v jejich honitbě,tak nebudou muset platit nic,a pokud bude honitba blízko nebo rybochovné zařízení přímo v honitbě,tak ji pustí,udělalo to tak i jedno sdružení na krnovsku,aby nemuseli kolchozníkovi platit škody způsobené zvěří,pokud se povolí odstřel na hřadovištích,tak se problém vyřeší poměrně rychle,vždyť jde zase o prachy a ne zrovna malé
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 22:28:56
rover >> Nevím, proč si to myslíš, já si to teda nemyslím, ale dobře, beru to. =)
Nrover - Profil | Pá 8.2.2013 22:22:39
MAXXSKATER >> Poslední větou potvrzuješ i Ty, to "pravidlo" ... :-(
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 22:18:46
nofish >> Taková je realita, ale už se aspoň něco děje, i když to ještě není ono. Lidi by měli držet více při sobě, ale dneska se stará každej v podstatě jen a jen o sebe.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 22:16:45
MAXXSKATER >> tjn... s jejich platama bych taky řval o humanizmu... Ale nevím, jestli tyhle věci vyřvávají lidi dělající ve fabrice za deset hrubého...
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 22:13:57
nofish >> Protože je to tam nahoře samej humanista, co začne křičet o rasismu, fašismu, genocidě atd. Proto se tady mají jistí spoluobčané tak dobře na úkor pracujících, i když sami nemakají. To známe přece všichni. :-)
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 22:11:11
retrívr >> a rover --- on stát nechce platit náhrady škod co způsobuje jím chráněný živočich. Tak ho radši přestane chránit a podporovat/dotovat jeho výskyt na našem území
Proč tohle nezačne dělat i s některými etniky u nás....
Stát se zbaví odpovědnosti, problém zůstane. Vítejte v ČR.
Proč tohle nezačne dělat i s některými etniky u nás....
Stát se zbaví odpovědnosti, problém zůstane. Vítejte v ČR.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 22:07:55
MAXXSKATER >> já tu problematiku znám taky jenom povrchně. Nemám v hlavě nějaké tabulky pro výpočty a ta procenta. Ale tak jak jsem to napsal to zhruba fungje. Třeba už ten systém někde vylepšili, ale to už nevím.
Kdybych nevěděl jak to je, tak bych to právě nepsal, že jsi napsal blbost, že si rybáři můžou nechyt sežrat ryby kormoránem, že jim to stát zaplatí.
A to si pak ještě připočítej že jsou třeba někde vydry, někde na plůdkových rybnících rackové, volavky ( i když ti žerou všechno, nejen ryby).
Kdybych nevěděl jak to je, tak bych to právě nepsal, že jsi napsal blbost, že si rybáři můžou nechyt sežrat ryby kormoránem, že jim to stát zaplatí.
A to si pak ještě připočítej že jsou třeba někde vydry, někde na plůdkových rybnících rackové, volavky ( i když ti žerou všechno, nejen ryby).
Nretrívr - Profil | Pá 8.2.2013 22:02:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
rover - >> Myslím, že se stát opět zbavil odpovědnosti. Nic jiného bych v tom neviděl.
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 22:01:47
nofish >> Když tohle tak čtu, tak to vypadá, že tomu fakt rozumíš a vyznáš se - já nikoliv, jen jsem si něco asi naivně myslel. :-) Já chybu uznat umím a vím, jak to chodí s úředníky, takže tomu bych úplně věřil v našich končinách ... Nejhorší je ta situace na svazových vodách, jak jsi řekl, na takovým Labi nikdo nikdy nezjistí, jako škodu tam kormoráni udělali.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 22:00:58
PYTLAKS >> škody se prokazují blbě. Když máš štěstí, trefíš úředníčka co chce jenom papíry. Když chytíš aktivního....
Člověče, rybáři nikdy neměli tolik dotací jako klasičtí zemědělci. Oni ani nejsou tak slyšet v médiích. Taky se asi líp uživí sami.
Teď jsem popsal jeden z obvyklých scénářů, jak se určovaly škody způsobené chráněným živočichem.
Člověče, rybáři nikdy neměli tolik dotací jako klasičtí zemědělci. Oni ani nejsou tak slyšet v médiích. Taky se asi líp uživí sami.
Teď jsem popsal jeden z obvyklých scénářů, jak se určovaly škody způsobené chráněným živočichem.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 21:57:35
MAXXSKATER >> Hele abys byl v obraze tak ty jako majitel musíš ty kormorány nahlásit úředníčkovi. On se tam přijede podívat a oni jsou zrovna někde jinde. Jenom odjede, oni zase přiletí. Tak uděláš fotky. Najednou přijede znovu. Spočítá jich 10, těch další 100 co přiletí za hodinu už nepočítá. Hlásíš to furt dokola. Mezi tím, ti možná povolí plašit je. Nakonec ti spočítají kolik dní tam kormoráni byli. Vezmeto stejně jako těch deset kusů, protože on jich tam víc neviděl. Vynásobí to tím, kolik prý kormorán dokáže sežrat za den, ne počtem skutečně mrtvých ryb. No a pak možná dostaneš nějakou část škody. Nebo si taky možná vyžádá obsádkový list (nebo papír, kde máš kusy ryb v rybníce) a přijde se na jaře/podzim podívat, jestli ti tam ty ryby vůbec chybí- to se taky může stát. Určitě ti nikdo je tak nedá prachy a na 100% se taky nedostaneš. Nemluvě o tom, že ti sežerou násadu, plůdek, dravce a ty se tomu musíš na další rok, dva, nějak přizpůsobit, protože ti ty ryby chybí. Takže jedině nakoupit, pokud nejsi obří firma, kde se to nějak "ztratí". --- a teď mi řekni, jestli si furt myslíš, že doteď je pro rybáře jednodušší si ty ryby nechat sežrat a zaplatit.
Myslivci se toho budou možná muset/chtít ujmout na produkčních vodách. Budou muset a firmy jim i přispějí, tomu věřím. Ale na revírech jako takových defakto žádné škody nevznikají. Není totiž nikdo, komu by vznikly. Ty ryby nikomu nepatří. Takže na svaz se budou moct defakto vyprdnout. Pokud se teda nezmění legislativa ohledně vlastnictví ryb ve volných vodách. Něco se okolo toho už snad řešilo.
Myslivci se toho budou možná muset/chtít ujmout na produkčních vodách. Budou muset a firmy jim i přispějí, tomu věřím. Ale na revírech jako takových defakto žádné škody nevznikají. Není totiž nikdo, komu by vznikly. Ty ryby nikomu nepatří. Takže na svaz se budou moct defakto vyprdnout. Pokud se teda nezmění legislativa ohledně vlastnictví ryb ve volných vodách. Něco se okolo toho už snad řešilo.
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 21:56:02
MAXXSKATER >> ten už v kytkách dávno je,tam se jen různě přerozdělily peníze a ticho po pěšině
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 21:55:11
nofish >>mohli by žádat náhrady po mz,tak jako zemědělci v letních suchách nebo deštích,kdy jde sklizeň zaorat,určitě něco vymyslí,jinak jak chceš prokázat,že mi sežrali jednu rybu a ne dvě,tam se to bere podle mě uživností a velikostí chovného zařízení
Npista85 - Profil | Pá 8.2.2013 21:54:25
tak to je kurevstvo .......... nechají to dojít do sraček a pak se na všechno vyserou
omlouvam se za vyjmenovana slova ale bez nich to rozumně říct nejde
omlouvam se za vyjmenovana slova ale bez nich to rozumně říct nejde
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 21:50:59
Kreja >> jenže pokud bude cena kapra třeba 130kč za kg,tak se jim lidi na to vyse.rou úplně
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 21:46:49
nofish >> To je dobře, že si stojíš za svým názorem, takové lidi mám rád, ale nestojí čas od času uznat, že má někdo jinej pravdu. Netvrdím, že je to zrovna tenhle případ. Já se v tom nevyznám, jen jsem si to myslel a možná blbě - mýlit se je lidské ... Pak jsou některé novinářské články tím pádem velmi zavádějící.
S tím číslem v procentech náhrad se vůbec nechytám, to by musel říct fakt někdo, kdo má rybník, aby to uvedl na pravou míru. Stát dělá téměř všechno, co mu hraje do karet, na to jsme si tady už zvykli ... Tak nějak doufám, že se toho ujmou ti myslivci, pokud teda pro ně bude mít nějakej smysl ty kormorány střílet - někde jsem kdysi četl, že to moc k jídlu není, tak nevím.
S tím číslem v procentech náhrad se vůbec nechytám, to by musel říct fakt někdo, kdo má rybník, aby to uvedl na pravou míru. Stát dělá téměř všechno, co mu hraje do karet, na to jsme si tady už zvykli ... Tak nějak doufám, že se toho ujmou ti myslivci, pokud teda pro ně bude mít nějakej smysl ty kormorány střílet - někde jsem kdysi četl, že to moc k jídlu není, tak nevím.
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 21:41:47
MAXXSKATER >> Když vím, že mám v něčem pravdu, zažil jsem si to, mám to před očima, tak ano. Budu si stát za svým. Měnit názory podle toho jak se to hodí je totiž celkem "moderní" ale mě to nebaví. Říká se tomu, stát si za vým názorem - prosté, jednoduché.
Podívej se na to co jsi napsal. A pak mi říej, že jsi to nenapsal. Prostě, rybáři se snaží s kormoránem zatočit už roky. Je to marný boj a ty náhrady nepokryjí ani náhodou 100% škod, jím způsobených. Takže to co píšeš ty, že se teď možná začnou starat víc, je blbost. Oni neměli důvod si nechávat žrát ryby. Finanční určitě ne. Stát to udělal jednoduše. Zbavil se odpovědnosti za chyby co způsobil. Rybáři nedostanou ani to co dostávali doposud, pokud to "nevymlátí" z myslivců.
Tímto bych to radši ukončil...
Podívej se na to co jsi napsal. A pak mi říej, že jsi to nenapsal. Prostě, rybáři se snaží s kormoránem zatočit už roky. Je to marný boj a ty náhrady nepokryjí ani náhodou 100% škod, jím způsobených. Takže to co píšeš ty, že se teď možná začnou starat víc, je blbost. Oni neměli důvod si nechávat žrát ryby. Finanční určitě ne. Stát to udělal jednoduše. Zbavil se odpovědnosti za chyby co způsobil. Rybáři nedostanou ani to co dostávali doposud, pokud to "nevymlátí" z myslivců.
Tímto bych to radši ukončil...
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 21:35:09
nofish >> Nenapsal jsem to tady jen já (v diskuzích mimo tuto) a stejně tak jsem si to určitě nemyslel jedinej. :-) Žádnej útok ani hloupé řeči jsem nepsal a ani to tak nemyslel, jen jsem tady párkrát viděl, jak se tu s někým bavíš a stejně si pořád jedeš tu svou, tak jsem předem hodil ručník do ringu. ;-) Mě nebaví se tady hádat někde na netu, respektuju názor každého, má na něj plné právo. A určitě jsem to nemyslel tak, jak to Ty podáváš, že si schválně nechají sežrat ryby ... Jenom, když už se to stane, že to mohlo být pohodlnější si nechat poslat peníze takto. Nevím nic o tom, jak se předkládají důkazy, jak se dává žádost ani nic podobného. Rybník nemám a nikoho takového neznám, pokud Ty ano, tak do toho vidíš asi víc.
Nrover - Profil | Pá 8.2.2013 21:34:30
nofish >> Tento "scénář" je opravdu na hranici scifi, ...doba je holt zlá :-(
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 21:29:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
MAXXSKATER >> ale no táááák to je argument jak.... Kde dochází argumenty, začínají osobní útoky a hloupé řeči? Dej se na politiku, tam je to "in" :-)
Já ti říkám, že si nikdo nenechá schválně sežrat ryby, aby za to dostal peníze a nemusel ty ryby složitě prodávat. Jak to tvrdíš ty. Tvrdím, že jsi mimo realitu a to proto že píšeš kraviny.
Víš jak se o proplácení těch škod žádá? Co tomu předchází? Jak se dělá dokumentace? Atd, atd. Znovu a znovu opakuju, že jsi napsal hloupost.
Já ti říkám, že si nikdo nenechá schválně sežrat ryby, aby za to dostal peníze a nemusel ty ryby složitě prodávat. Jak to tvrdíš ty. Tvrdím, že jsi mimo realitu a to proto že píšeš kraviny.
Víš jak se o proplácení těch škod žádá? Co tomu předchází? Jak se dělá dokumentace? Atd, atd. Znovu a znovu opakuju, že jsi napsal hloupost.
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 21:24:52
nofish >> Já se s Tebou hádat nebudu, nemá to cenu, Ty víš vždycky všechno nejlíp, ale tohle téma jsem si projížděl na netu a tam se píše něco jiného: http://breclavsky.denik.cz/zpravy_region/nahrady-rybarum-za-radeni-kormoranu-brzy-skonci-20130207.html
Nnofish - Profil | Pá 8.2.2013 21:21:57
MAXXSKATER >> nikdo, nikdy, neprolácel 100% těch škod. Možná ani 50%... takže ta tvoje teorie je mylná... Je to úplně stejné jako s vydrou...
NMAXXSKATER - Profil | Pá 8.2.2013 21:18:28
Paradoxně by to věci mohlo pomoct, takhle rybářům bylo jedno, jestli to vyprodukují nebo jim to pak zaplatí přímo, spíš pro ně bylo jednodušší si jen nechat poslat prachy a nemuset se s tím s*át. Takhle si budou aspoň sami kormorány vyhnat nebo si zaplatit myslivce nebo někoho jiného, aby jim je na revíru odstřelil. :-)
NKreja - Profil | Pá 8.2.2013 15:50:59
smůlu bude mít asi hlavně spotřebitel někdo ty ztráty zaplatit musí
NPYTLAKS - Profil | Pá 8.2.2013 10:45:47
proč by s tím měli producenti ryb souhlasit,měli prachy jisté ať už prodají či nikoliv,tak si budou muset ze svého zaplatit střelce,zase názorná ukázka jak někdo něco podělá a pak dá od toho ruce pryč,stát a ekoteroristi s ornitologama,ti by měli platit náhrady ze svého,myslím ornitology
NAbe - Profil | Pá 8.2.2013 10:37:55
Mates PB >> však joooo...od konce března má Kormorán velký smůlu
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
18:18NPivo- craft beer 691
16:50NRybáři vs ochránci přirody 38
16:31NDo Stříbrného rybníku v Hradci Králové vypustili další candáty. Pomůžou proti sinicím (Bleskovka) 12
16:07NCandát má GPS v hlavě: vědci z AV ČR odhalili překvapivé navigační schopnosti (Bleskovka) 23
15:26NPolsko, okolí Dunajce 5
9:57NPoradna: Sumcařina 2568
9:35NŽermanky a bivakovani 3
8:56NTrakker brolly 100 Ev 0
8:52NDivoký potočák nebo granulák? 57
SoNRybnik bez povolenky (klidne soukrome) pro chytani s detma? 5
SoNSoukromý revír i pro děti/začátečníky 17
SoNÚlovky na přívlač z Moravy 2
SoNKurz Teo Daška pro Otoše 299
SoNZavážecí lodičky boatman 11
SoNStaré Česke rybářské vybavení 388
Co je nového - všeobecné
PáNBleskovka: Candát má GPS v hlavě: vědci z AV ČR odhalili překvapivé navigační schopnosti
StNBleskovka: Povodí Moravy realizuje doporučení odborníků po loňském úhynu ryb na Nových Mlýnech
. . . NBleskovka: Invaze sumečka černého na Mělnicku: Rybáři a vědci zahájili velký odlov
. . . NBleskovka: Nová přečerpávací elektrárna na Orlíku: Jaký to bude mít vliv na vodu a rybáře?
. . . NBleskovka: Záhada ryby, která žije 100 000 let bez samců, vyřešena!
. . . NBleskovka: Kvalitu vody v lipenské přehradě podle studie ovlivňuje fosfor z rašelinišť
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
26.6.24h závod dvojic na Vojtově...
27.6.Dětské rybářské závody Talian
10.7.Obsazeno Noční rybářské závody...
18.7.Dobřany - Noční rybářské závody
25.7.17. ročník rybářských závodů ...
25.7.Lovosický úhoř
1.8.Plavaná+Feeder Talian
1.8.Noční rybářské závody v Lišicích...
8.8.Letní rybářské závody Vranovská...
8.8.Noční závody dvojic
Doporučujeme e-shop
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
Jsme specializovaný rybářský e-shop zaměřený na PVA materiály, nástrahy a produkty pro moderní kaprařinu a method...
