Netipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Čt 1.9.2011 15:02:03
Fishky >> máte na to převážení vy kuci kaprařský sobeckej pohled a vůbec si to neuvědomujete. Vy se čílíte, že VÁM někdo bere ty ryby ze svazovek a schováváte se za to (popřípadě si namlouváte), že chudák kapr bude na soukromáku trpět jako zvíře, nebude mít co žrát, bude imrvére ve stresu a do roka a do dne zemře. Svaz sadí kapra, páč to dav chce a dav ho chce sežrat. Je mu ukradený, že několik sportovců v bivacích objevilo smysl života v honbě za přestárlými a obřími kapry nad hrobem. Kapr je velmi lehce nahraditelný jiným kaprem a místo velkýho kapra zaujmou tři menší. Navíc proti převážení brojíte, avšak na soukromáky jezdíte, tak si buď zjistěte mezi sebou, co vlastně chcete (Karel Nikl vám to poví) a pak můžete hartusit a halekat
x.v.a.s.a - Profil | Čt 1.9.2011 15:00:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
mascha >> Ano číst umím a vše jsem pochopil správně...takže varianta A hovnochyti...to potom chápu.Ono se na svazovkách naštěstí zachytat dá a ryby tam stále jsou.Ale pro některé egohoniče je to až moc namáhavé a časové náročné.A právě kvůli těmto rádoby kaprářům,kteří nejsou schopni ulovit na svazovce rybu se dějí tyhle převozy...Poptávka stoupá,soukromáky praskají ve švech a vyčůránci na tom ještě vydělávají.Každý by rád fotku s 10kg+ a pokud možno bez námahy a hned.
nofish - Profil | Čt 1.9.2011 14:57:21
Fishky >> člověče jenže tady píšeš o závodech něco člověku, který už skoro 20 let na žádných nebyl. pro mě má cenu kapr 50cm na hektarovém rybníce v lese, kde údajně žádní nejsou. A to daleko větší než 10 velkých za víkend. Já totiž závodím maximálně sám se sebou. Co zvládnu a co ne, jestli v těch a těch podmínkách to ještě umím, či ne.
Nejde udělat průměrný revír a spočítat průměrný přírůstek člověče. Jak? To bys musel minimálně značkovat ryby co vysazuješ. A i tak by to bylo problematické. Ale spoukromáky jsou z 90% klasické rybníky. A vím že kaprovi bude líp na soukromáku s bahnem, planktonem, bentosem a trochou kraválu, než na štěrkovnách v Bohumíně. Nové mlýny jsou úplně něco jiného, to je pro ryby skoro ráj, jen kdyby je tam nikdo nechytal. Proto jsem psal, že to že rybám je na svazovkách lépe není až taková pravda. Je pak jasné, že se neshodnem. Ty máš jako prioritu velké kapry, já žádnou preferovanou rybu nemám. Mám rád všechny (snad tu razboru a jesetery bych vynechal). Neschvaluju lovení ryb kvůli převozu jinam než na pánev, do trouby a podobně. Ale ty tu popisuješ naše revíry jako kapří ráj, což až na vyjímky je tak trošku mylné- dovolím si tvrdit. Jistě, že jsou revíry kde se mu daří, hlavně na tom jihu. Ale řeky, potoky, slepá ramena, štěrkovny, pískovny, hromada přehrad, nejsou zas takový ráj pro tuhle rybu. Kapr přežije všude, vyroste (dříve, či později, více, či méně) takřka všude, ale to neznamená, že by se mu tam líbilo. Je tam tak tam je a prostě žere, plave.....
Já doteď nepochopil proč má být to K70 opodstatněné. Pořád vidím jen to, že někdo chce ty ryby na té vodě chytat. A nejde jen o svazovky. Spousta soukromých rybníků má K70 taky. Pořád vidím jen jeden důvod. Musí tam být aby brali a pustili se a zase brali a pořád dokola.
šmudla - Profil | Čt 1.9.2011 14:56:01
Fishky >> Já bych Ti ale poskytnul dokonalou zpětnou vazbu, dokonce si vynechám informace jestli ryba padla nebo byla puštěna. Mám vyhrazenej jeden prut na hokus pokusy a krom kukuřice mimo háček se jim nic papat nechce a když jsi mne nalákal na to že bych s kilem kuliček přechytal kdejakýho bobkaře aji se zakrmením tak mi to vrtá v hlavě že bych to zkusil, přechytat sám sebe to by byl docela úspěch. Jak funguje tester? Musím psát tabulky kolik kdy jsem krmil, kdy nahodil, v kolik byl záběr, metr sebou nosím ale přenosný váhy nemám, kolik bylo ostatních rybářů kolem a co chytli? Jinak já nejsem žádnej masař, když rybu nechci tak ji hodím zpátky ať doroste nebo ať si ji chytne někdo jiný.
Na květák nechytám, ze zeleniny jen třešně, občas špendlík a tedka zkouším švestky na amury.
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 14:46:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
šmudla >> dej pokoj, inzerát už nemám a když, hledal jsem i zpětnou vazbu, testery, žádný masaře co by mi řekli, jak ty ryba chutnala. vole :-) ironicky se tu chová kde kdo, ale ty sem z recese dáváš úlovky ryb s roztančeným květákem a to je poděs, to jako bez diskuze.
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 14:43:05
mascha >> ty bláho, ale vždyť to je ta krása té rybařiny, že nikdy nevíš, co před tebou ve vodě plave. V rybařině hold ty záruky nejsou, nikdy nevíš, zda tu rybu co jsi viděl minulý rok na hladině už nesvezl lačný soused Pepa na kole na gril... v tom to je, žádný soukromák.
šmudla - Profil | Čt 1.9.2011 14:42:38
Fishky >> Ahoj člověčě, jinak když už se tu bavíme o přírůstcích tak na mojí oblíbené vodě rozeznám rybu vysazenou na jaře a rybu která přežila jednu či dvě lovecké sezóny či vyrostla. Třeba hmotnost zůstane stejná jak když byl kapr do revíru vloni vysypán, akorát se natáhne do délky. Tabulkový hmotnosti jsou absolutně mimo všecko co já na háček chytám a na přesné kuchyňské digitální váze doma převážím(neplácám hmotnosti úlovků do povolenky jen tak od boku podle tabulky jak jsem srandovně pozoroval u kolegy který napsal kaprovi 63cm 5 či 6 kg kolik je v tabulce :)
PS. už mi pomalu dojdou moje kuličky, můžu si objednat nějaký rychle chytající na obyčejný chytání a krmení, platí ta cena 200/kg?
mascha - Profil | Čt 1.9.2011 14:37:05
x.v.a.s.a >> umíš číst? nebo spíš dokážeš porozumět psanému textu? jestli ano, pak si můj post přečti ještě jednou. A nebo ti to znovu napíšu - jednodušeji. Na soukromáku nemáš jistotu, že rybu chytneš, ale že v tý vodě je. Ve většině svazových řek můžeš na velkou rybu chodit roky, prostě tam není. Dál jsem výslovně napsal, že na soukromácích, které znám, je u vody klid, zatímco na svazovkách je potkávání řvounů a prasat nepoměrně častější. Jestli máš se soukromákem pouze jedinou zkušenost, pak je mi líto, ale nemáš moc co hodnotit. Já jsem navštívil soukromáků víc než deset, na některé jezdím pravidelně. Myslím že mám tedy nějakou zkušenost na to, abych mohl o nich napsat. Samozřejmě jsem byl i na soukromáku, kde to vypadalo podobně, jak píšeš, ale už jsem tam podruhé nejel a podle informací taková voda postupně o návštěvníky přijde.
Bohužel stav svazových vod je takový, že žádné k70 ani zákaz převozu ryb jim nepomůže. Svaz jde do kytek a čím dřív tam bude, tím líp pro ryby (možná ne pro rybáře, ty jsou mi u vejfuku).
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 14:34:09
nofish >> průměrný údaj = vezmeš množinu řekněme X údajů, sečteš a podělíš X. tečka - to je matematicky průměrný údaj. Případně můžeš hodit do placu ten či onen soukromák. Chovňák kde se vykrmují kaprobrojleři na Chrismas párty je ze hry ven, to je uplně jiný podnikatelský záměr.
Sporťákovat na soukromáky? :)) rád chytám ryby a rád si občas svou pravdu spíš než za klávesnicí prosadím u vody, tak zvednu zadek a jdu si na víkend zachytat - bohužel tyhle závody jinde než na soukromkách nejsou, nemůžou být a na gulášovky nejezdím. Nic víc, nic míň v tom není, někdo je frajer za klávesnicí a všemu rozumí, jiný sedne raději k vodě (PS: a těch mých pár kaček za vlezný neberu jako podporu, vesměs si to vezmu zpět na výhrách ;-)
PS: tím nenarážím na Tebe, neznám tě a jediné co jsem postřehl je, že jsi studoval rybářskou školu.
nofish - Profil | Čt 1.9.2011 14:19:12
Fishky >> Soukromák s myslícím majitelem bude pro ryby ok. Jenže, rozumný majitel tam nebude mít jenom velké ryby. Nebude tam mít jen velké ryby kvůli tomu že je chtějí lidi chytat. Vím třeba o dvou, kde na 5-ti hektarech plave zhruba 30 kaprů těch 70+ a k tomu je tam normální produkční obsádka. Z kilo dvacet ryby se dělá ryba "vánoční". Nebudu tu psát kde, ani ten majitel nemá zájem aby mu tam jezdili kaprolovci. Má to pro normální lidi, jednu dobu uvažoval i o zákazu lovu na koule a pelety. A chápu ho. Prostě člověk šanci na ulovaní té ryby má i tak a on nechce aby si tam někdo jezdil tahat a pouštět ty jeho velké ryby. Má je tam kvůli reklamě. Občas se nějaká vytáhne a lidi si toho váží daleko více, než kdyby se tam chytaly denně.
Nejde říct průměrný přírůstek na průměrném rybníce. Rybařina není chov kuřat v hale. Každý rybník, kolikkrát i na stejné vodě (soustavě) je úplně jiný. A Nové Mlýny jsou extrém, zase si vem, že jsou i vody "hladové". Už proto je plošné zavedení K70 nesmysl. Jsou vody kde těch 70+ bude až až a jsou vody kde na to sotva dorostou.....
Vidíš to. Jezdíš sportákovat na soukromáky a přitom se ti nelíbí, že se tam vozí ryby. Ty ryby by se tam nevozily, kdyby nebyl zájem je tam chytat. Rybu hlukem a počtem rybářů zas tak nevystresuješ. Ryba si docela rychle zvykne. Kapr dokonce i naučí na zvuk padajícího žrádla. Kdysi jsem měl naučenou hladkou exportní rybu na 10ha rybníce. Normálně poznali házení pšenice do vody a měl jsi vidět co se dělo, jakmile jsi začal krmit. Stejně tak hluk. Odchytávával jsem v létě na rybníce (v létě, na plné vodě), kolem kterého co minutu projel kamion. Ryby žraly 20m od té silnice. Hoši vy ty kapry docela přeceňujete, s tou jejich inteligencí. Ano jsou podezíraví na boilies, to jsem viděl, ale jakmile se chytá někde třeba hodně na boilies tak celkem často se pak daří když chytáš na úplně něco jiného než ostatní.
edit: A zkuste si taky někdy udělat závody na svazovce. A normálně, jen s krmítkem a žížalou..... :-D abyste se jednou kluci taky vrátili k takové té "neposkvrněné" (komerčně) rybařině. Jak všde čtu o rybožravých důchodcích se srtkačkou. Je zajímavé, že takové znám a oni toho do vody vrátí víc než kapraři. A nemyslím jen kapra, myslím ryby co uloví. On teň dědek klidně pustí 60cm amura, protože je malý, nebo kapra 60, protože šupináče nechtěl. Neznám moc důchodců co chodí jen pro maso.......
x.v.a.s.a - Profil | Čt 1.9.2011 14:18:33
mascha >> Nějak ti nevím,navštívil jsem soukromák jen jednou v rámci firemní akce před pár lety.A to co popisuješ o hovadách a bordelu jsem zažil právě tam.Plno sráču,kteří trávili čas u budky s pivem a večer dělali jen bordel,když vytáhnul kapra tak ho několikrát úspěšně seznámil se zemí,než se s ním vítězoslavně vyfotil.Po puštění to oznámil všem rybářům na celé 7Ha vodě.Nádherná podívaná tohle jsem na svazovce nezažil.Jestli máš takové kamarády tak se nedivím,že rádi na soukromák.A pročpak nemají jistotu,že rybu na svazovce nechytnou a na soukromáku ano?Buď patří do skupiny hovnochytů a musí si léčit pochroumané ego ze svazovky,nebo už Vám všechno odvezli do oblíbeného soukromáku.
???? | Čt 1.9.2011 13:58:43
[smazano na zadost autora]
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 13:28:58
Bárťas >> přírody? je delfín příroda? Ano je. A zabíjí jen tak z nudy? No na rozdíl od žraloka kilne svýho soupeře i když nemá hlad... je to etické? V tomhle případě mnohem méně než chování toho "sportovního rybáře" co svou kořist po vylovení pustí.
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 13:26:24
nofish >> Na soukromáky jezdím jen na závody a co tam pochytáme za ryby, to se prostě nepochytá na svazovce ani za sto let. (a to je ryba vystresovaná z velkého počtu rybárů a hluku, jet tam sing tak mi upadnou pracky v poločase a umřu vyčerpáním). Že hraje roli čas je jasné, na druhou stranu máš někde studii jaký má přírůstek kapr na průměrném soukromáku? (pokud je to v zájmu vlastníků, tak si určitě vedou i evidenci a určitě by byla i někde na netu ke shlednutí /já o ní nevím/ ale věřím, že by bylo zajímavé to porovnat třeba s přírůstky ryb z Nových Mlýnů - tam je voda mělká, relativně teplá a úživná, soukromák by dle tvé teorie měl nabídnout větší hojnost potravy a tím větší přírůstek - to by bylo zajímavé, jsou někde ty data?
???? | Čt 1.9.2011 13:21:21
[smazano na zadost autora]
nofish - Profil | Čt 1.9.2011 13:04:17
Fishky >> Odkup má podle mě úplně jiné důvody.
1) koupí je levněji a průběžně, nemusí čekat na výlovy a někde se domlouvat
2) koupí velkou rybu, která se blbě schání (myslím ty fakt velké)
3) soukromák má každý pitomec. Myslíš, že já mít rybník že bych ty ryby vykupoval? Ne! Normálně bych měl snahu si je odhovat, klidně na druhém rybníce. Stejně jako to dělá každá firma mající soukromák. A věř, že pár lidí, kteří mají produkční i "chytací" vody, znám.
Člověk mající jeden rybník třeba nemá možnosti si takové ryby vyprodukovat, proto je vykupuje. A taky určitě za jiné ceny než za které by mu je někdo "udělal". Člověče, jako rybář ti řeknu, že tomu kaprovi je jedno, jestli roste v soukromáku, nebo na svazovce. Na spoustě svazovek spíš je vidět, že pěkně narostlá násada se pak akorát "natáhne". Díky menšímu množství potravy nepřibírá tolik na váze. Kapr je jak brojler. Kyslík a potrava, nic moc víc nepotřebuje. Když majitel revíru nekrmí, aby to hodně bralo, je to o něčem jiném. Nemysli si, že naše svazovky jsou nějak úživné vody. Zajeď, objedem severní moravu a můžeš se přesvědčit.
mascha - Profil | Čt 1.9.2011 13:03:51
Fishky >> Jedinou motivací pro koupi velké ryby není to, že ji neumí udělat, ale že je ve hře čas. Soukromáky tu jsou pár let a pokud mají nabídnout velkou rybu, tak si ji za rok nevykrměj. Za deset let nikdo velký kapry kupovat nebude, protože budou mít vlastní produkci.
mascha - Profil | Čt 1.9.2011 13:00:47
Fishky >> nemáš pravdu. i na soukromácích se dá vyhořet a chytit pradlajs. Naprostá většina mých známých jezdí na soukromák ne proto, že tam mají jistotu, že rybu chytnou, ale proto, že mají jistotu, že tam ta ryba je (další pohnutky jsou pak třeba větší pravděpodobnost, že u vody nepotkají klasického svazovkového rybáře = čti prase s odpadky a kopající cejny zpět do vody). A nemáš pravdu v tom, že soukromáky nedovedou nordinovat dobré podmínky pro ryby. Každý majitel či správce soukromáku by byl sám proti sobě, kdyby se nesnažil, aby se jeho ryby neměly co nejlíp. Znám několik soukromáků a o všechny je postaráno lépe než se stará klasická MO o svoje vody.
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 12:54:04
nofish >> Kdyby v soukromáku rostli kapři lépe, tak není zájem ze strany vlastníků o jejich převoz a odkupování. Na soukromé vodě je často mnohem větší zastoupení ryb co do hustoty a současně i co do velikosti - a vesměs je ryba rázem odkázána na krmení ze strany vlastníka či rybáře, jinak by strádala. Prostě takový přerostlý akvárko. Nic víc v tom není.
PS: a on často soukromák provozuje ten, co na to má love, nikoliv ten, co o tom něco ví, nebo by to dělal "srdcem", no a to je pak palba :-)
Fishky - Profil | Čt 1.9.2011 12:48:42
Bárťas >> teoreticky by se dalo říci, že ano, no praxe je jiná. Vem dva rybáře, ten jeden bude starší pán, co navštěvuje ráno co ráno své místečko, rozdělá si své dva pruty, nasmaží na srkajdu šrotík a po tom co zapřáhne kapříka kolem paděsátky ho den co den prdne klackem po hlavě, švihne do igelitky a už maže domů za babičkou. Druhý rybář je ten, co o víkendu vyrazí k vodě pro relax. Stačí mu, že bude v přírodě a ryby často bere už jen jako luxus, který však nemusí tahat domů. Svému soupeři nedá paličkou a pustí ho šetrně zpět. - který případ je víc etický?
načítám...
Saccon Carp
