Matchovy navijak, stredna trieda

Ahojte. Zacinam chytat plavanu a potrebujem poradit s navijakom. Chcel by som nieco do cca 150 eur. Budem to vesat na Milo Gold Valley Toledo Carp 420cm 10-30g a cielova ryba je kapor 40-70cm. Chytat budem na stojakoch. Pozeral som na navijaky shimano aero xr 3000 a daiwa tdm qd 3012 ktore sa v zlavach daju zohnat pod 150 eur a mozno daiwa tdr, ale to uz presahuje sumu. Som celkovo novy rybar takze sa v navijakoch vobec nevyznam. Na shimane mi pride lakava hlavne vaha. Prosim o rady pri porovnani tychto navijakov, ale kludne mi napiste aj ine moznosti ak je nejaka lepsia ponuka na trhu v tejto sume, alebo ak sa oplati si doplatit za nieco vyrazne lepsie.
Autor diskuse: Fox12311 - Profil , 15.2.2025 plavaná - náčiní, doplňky
40 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NAzeal - Profil | Pá 21.3.2025 12:22:29

MrtweyUbrus >> zatiaľ nie, väčšinou matchku beriem len do ruky a idem na ľahko.Ale skúsim si zohnať náhradnú a sklopné..má to štadardny závit ako staršie Daiwy

    NMrtweyUbrus - Profil | Pá 21.3.2025 9:42:36

    Azeal >> Ta nesklopná klička ti nevadí? Mě by určitě spadla do vody 🤣

      NAzeal - Profil | Pá 21.3.2025 8:18:47

      Prečítal som zopár diskusii a ďakujem všetkým za rady. Match prút mám Delphin VULKÁN 3.9m a nakoniec som sa rozhodol pre Daiwa 23 Fuego LT 4000D-CXH. Keďže na nordfishing bol minimálny cenový rozdiel oproti Legalisu, vzal som Fuego. Prvé dojmy ...paráda. po jednej rybačke je skoro hodnotiť, ale hmotnosť (232g a s vlascom cca 248g) , navin, maslový chod a celkový dojem, extrémne silná brzda. super. Čo sa týka pevnosti tela, mamám pocit, žeby sa nozička hýbala, je to pomerne pevný a tuhý navijak. Ak by mal niekto otázky, kľudne zodpoviem

        NHanyking - Profil | Pá 14.3.2025 15:09:16

        Bear >> Děkuji za vysvětlení.

          NBear - Profil | Pá 14.3.2025 14:33:19

          Hanyking >> Cívka je rozměrově stejná, jen má širší střed, takže je tam více materiálu. Jinak je ten naviják stejný.

            NHanyking - Profil | Pá 14.3.2025 14:23:35

            Ahoj jaký je prosím rozdíl u Ryobi Zauber LT 4000 a Ryobi Zauber LT 4000 match. Match má podle tabulky menší cívku ale je trochu těžší. Jaký je důvod té menší cívky a proč s menší cívkou vzrostla váha? Děkuji za radu :-)

              Nmurphyy - Profil | Čt 20.2.2025 22:36:41

              mpl >> Ano nie je to az taky rozdiel ako medzi 1000kou a 3000kou ale stale tam nejaky bude.
              Nic zasadne ale aj tu stale bude platit ze z vacsej cievky sa aj ten tensi vlasec lepsie a lahsie odvija hlavne ak bude chciet nahadzovat dalej, navyse ma vacsie brzdne lamely, pricom vahovo to stale ostava lahucky navijak. Ja len hovorim co by som bral na odhozovu matchku ja, tak ako pises kazdy si uz zvoli podla seba.

                Nmpl - Profil | Čt 20.2.2025 17:46:49

                murphyy >> Je to cca. 25 let co jsem poridil Abu Garcia Cardinal Pro Model T500f , tenkrat stal dost penez. Prevod 5.2, navin 60 cm. Melka civka na 100m 0.20
                16.4. jsem ho dal na vlacak 2.1m , dal tam 0.18 fluo stroft a vyrazil na pstruhovku.
                1.9. jsem s tim vyrazil na MP s piditwistry na lipany a s plandama na okouny.
                1.11. jsem ho prendal na 3m 30g vlacak v ramci zimniho zjemneni a vyrazil na stojaky na okouny a candaty.
                1.1. jsem sundal karabinku, dal tam brcko, vyvazil a do konce brezna chodil s hnojakama a houskou na jelce.
                Odhoz - s 0.18 dostatecna vzdalenost, rychlost stahovani mi byla ukradena.
                Velka civka a krouceni vlasce - u 0.18 zanedbatelny, vzdalenost odhozu - no dobre kdybych tam mel v ramci dnesni mody snuru 0.06 tak asi hazim dal.
                Nevidim u slabyho vlasce nejakou extra vyhodu ve vetsi civce - pokud teda nejsem extremista. Ale je to kazdyho vec - at pouziva co mu vyhovuje.
                Pochopitelne s vlascem 0.30 mam taky vetsi civku kvuli odhozu a krouceni vlasce.

                  Nmurphyy - Profil | Čt 20.2.2025 11:42:49

                  Fox12311 >> za mna by bola vyhoda mat navi s 3000kou telom a 4000kou cievkou, koli navinu-z vacsej cievky sa lepsie vlasec odmotava pri nahozoch a menej kruti

                    NFox12311 - Profil | Čt 20.2.2025 8:38:10

                    Ok tak vezmem si tu 3000ku nakoniec. trochu podmotu nevadi a bude sa dat rychlejsie prehadzovat. Dakujem vsetkym pekne za rady. Velmi ste mi pomohli.

                      Nmpl - Profil | St 19.2.2025 19:25:32

                      Fox12311 >> za mne
                      pri vlasci 0.18 a prutu 4.20 na delku odhozu nema velikost civky temer vliv
                      jak daleko s tim chces nahazovat ? 50m ?
                      rychlost navijeni - sam si odpovez na otazku proc potrebujes rychle stahovat , neumim posoudit. Kdyz tahnes rybu je to uplne jedno.
                      jinak predpokladam ze budes chytat na volny vode bez vazek, kde chces chytat kapry do 70 cm - protoze ubrzdit rozjetyho kapra 70 (na rece nizky kapr cca. 7 kg) pred vazkou se asi na 0.18 uplne neslucuje, na volny vode ho proste utahas.
                      To uz pak muzes zrovna vzit Fuego 2500-XH - stejny telo jako 3000-CXH, ne tak hluboka a mensi civka , stejny prevod, jen navin je misto 93cm jen 87cm. Ale ma I knob, misto T knobu u vetsich velikosti coz nekomu nemusi vyhovovat. Stejna brzda.
                      Asi tak.

                        NFox12311 - Profil | St 19.2.2025 18:57:01

                        mpl >> Mam vlasec 0,18. Je tym padom lepsia volba Daiwa
                        23 Fuego LT 3000-CXH aj ked to znizi rychlost navijania a dlhsich nahodov?

                          Nmpl - Profil | St 19.2.2025 18:09:09

                          Fox12311 >> Ciste prakticka pripominka. Fuego je za mne z tech levnejch Daiw hodne rozumny, i v pomeru cena vykon. U lexy je telo jak pises - hlinik - tedy tuzsi a tezsi. Takze vaha je na tobe. Prvni Fuega mely nozku hodne plovouci,u novejsi verze je to lepsi. Zminovane Fuego LT 4000D-CXH - 4000 - C znamena ze telo navijaku je 3000 a civka je navic D - hluboka. Aby te nezaskocilo ze telo je maly a je na tom velka civka. Plus civka je D - 0,37mm/150m - nevim jaky vlasec planujes, 0.30tky se ti tam vejde 230m, 0.20tky 500m, pocitej s podmotanim. Na plavanou asi staci 100m slusnyho vlasce.
                          BTW -uz jsem to tady psal - mam znamyho kterej dusledne i na tezsi vlacku pouziva levny navijaky. Filozofie - koupim levnej, za 2-3 roky az bude zrasovanej,koupi novej. Asi jako kdybych rekl - navijak za 6000 mi vydrzi 10 let, tak holt misto nej koupim 3 x po 2000.
                          A i ja treba pouzivam na pikrech fuega - krmitka 10g vlasec 0.20 mi na kapry do 55cm staci.

                            Nmurphyy - Profil | St 19.2.2025 10:19:09

                            Fox12311 >> samozrejme je to plus vo vseobecnosti ze je telo pevnejsie a pri vacsej zatazi je stabilnejsie-nedochadza k takemu ohynaniu/kruteniu casti tela ako by k tomu mohlo dojst u tela z karbonu-ale opakujem pri vacsich zataziach, na bezne podmienky dokonca aj na nejaku strednu vlacku je to ok, tie karbony su uz s primesami a su uz lepsie
                            a navyse obe navi maju karbon rotor z rovnakeho materialu cize samotne telo ze je hlinik az taky benefit neprinasa zvlast ked mas platit 2x viac..
                            ty to budes mat este na plavanu kde ten navijak nebudes nejak extra zatazovat a uplne s prehladom postaci a rovnako dobre vsetko obsluzi lahsie fuego, takze za mna uplne ok na druhu.. ;)

                              NFox12311 - Profil | St 19.2.2025 7:16:47

                              Rozmyslam nad tymito navijakmi. Daiwa 23 Fuego LT 4000D-CXH a Daiwa 23 Lexa LT4000-CXH. Bola by to dobra volba a stala by lexa za priplatok skolo raz tolko? Hlinikove telo je v tomto pripade plus alebo minus, pokial by mi vaha nevadila?

                                NBear - Profil | Po 17.2.2025 9:04:05

                                Fox12311 - >> Přidám se ke kolegovi níže a doporučím Ryobi Zauber LT 4000 (klidně v Match verzi - liší se pouze kapacitou cívky, převodem ne). Kvalitní naviják osvědčené konstrukce s dlouhou životností za slušnou cenu. Ze zkušenosti o třídu lepší než cenové srovnatelné modely od Daiwy nebo Shimana...

                                  Nkaaj - Profil | Po 17.2.2025 0:32:07

                                  Ahoj, já s velkou spokojeností na match prutu používám Ryobi Zauber LT 4000 Match. Cenově myslím vychází přesně na těch 150 EUR. Mám ho nasazený na prutu Middy Reactacore XZ Mini Commercial 10'9", 4 - 20g a dohromady je to opravdu pohodlná sestava, která ale dokáže i něco vytáhnout.

                                    NFox12311 - Profil | Ne 16.2.2025 22:28:47

                                    Len mam pocit z toho co som odpozoroval ze dvojklicka prevlada hlavne v plavanej. Tak som si myslel ze to bude mat pre nu nejaky vyznam.

                                      Ntomvec - Profil | Ne 16.2.2025 22:16:07

                                      Fox12311 >> kdyby to mělo nějakou výhodu, tak to vyrábějí všichni výrobci navijáků u všech modelových řad.

                                        Nkazič - Profil | Ne 16.2.2025 21:53:53

                                        Fox12311 >>
                                        Ja by som to neposudzoval.ako výhodu...proste niekomu to sedí inému to.prekáža.Je to asi len o zvyku...netuším
                                        Je to to isté ako niekomu sedia kratšie matchky 390-420cm...Ja používam.matchky 450,480,517cm...mne sedia preto lebo ak je to.možné chytám s angličákom na pevno...teda na T‐čko... s dlhym prútom viem nahodiť na dlhšiu vzdialenosť spokojne aj pri hĺbke 4m+
                                        Preto.mám rád Drennan Acolyte v dĺžke 517cm...ale u drvivej väčšiny plavačkárov to neplatí...radi chytajú na priebežno tým pádom si v pohode vystačia s prútom.390cm...je kratší,ĺahší,tenší...

                                          NFox12311 - Profil | Ne 16.2.2025 20:29:24

                                          kazič >> v com je vlastne vyhoda dvojklukovych?

                                            Nkazič - Profil | Ne 16.2.2025 19:21:06

                                            Fox12311 >> Ano Franta Hanáček používá 4000cky Stradicy jiné nechytá pokiaĺ viem.Zrejme si na ne zvykol ako mnoho.iních pretekárov.Skúšal som i.iné navijäky ale nič mi nesedelo a taktiež mi vadia jednokĺukové.

                                              NWillow - Profil | Ne 16.2.2025 19:20:25

                                              kazič >> Ale ta cena?? Já ho kupoval v 2008-09 za 2400kc jako skladovku ve slevě.

                                                Nkazič - Profil | Ne 16.2.2025 19:17:30

                                                To Toledo sa podĺa mojich informácií stále vyrába...je to divné...ale zrejme sa stále dobre predáva

                                                  NWillow - Profil | Ne 16.2.2025 18:53:04

                                                  Fox12311 >> Oni ho ještě vyrábí nebo jen nějaký poslední kus skladem?Jinak je dost drahý,to bych radši vzal Daiwu.

                                                    NFox12311 - Profil | Ne 16.2.2025 17:51:44

                                                    kazič >> Co sa tyka prutu tak vyber modelu bol na zaklade pozitivnych slov ohladom tohto prutu a co sa tyka tvrdosti, bal som sa ze mensiu rybu s tvrdym prutom by som tahal bez odporu. Je to tak ci tak vyber len velmi priblizny pretoze tomu este dostatocne nerozumiem. Ryby chytam menej ako pol roka a do teraz som len vlacil. Cize neviem zatial vobec odhadnut aky matchovy prut sa bude ako spravat kedze som nikdy so ziadnym nechytal. Ani kapra som nikdy nechytal. A tych 70 cm je taky strop. Idealne by boli pre mna take 4 kg ryby. Tak dufam ze na to to bude fajn. Ak nie tak s nim budem musiet chytat len mensie ryby a na vacsie kapre si kupit iny. A tie stare shimana som videl ze pouziva aj Franta Hanacek tak asi s tym budes mat pravdu :)

                                                      NWillow - Profil | Ne 16.2.2025 15:13:47

                                                      Fox12311 - >> Kde jsi to Milo sehnal,to se snad už 10 let nedělá.
                                                      Já ho měl ve verzi MK2 nebo si to možná pletu s jiným Milo prutem.
                                                      Jinak amur skoro 1m na 0,20 vlasci a 0,18 forpas byl opravdu na dlouhý boj.

                                                        Nkazič - Profil | Ne 16.2.2025 14:51:58

                                                        Zdravím ťa.Pre mňa najlepším navijákom na plavačku sú staré Kaponské Shimaná Super Aero-Stradic X...Stradic...so zadnou brzdou a bojovkou.Píšem vlastný názor...určite tu budem mať oponentov ale aj kolegov ktorí potvrdia môj názor.
                                                        Na ten prút Milo Toledo 420 by som zvolil veĺkosť 3000...ale možno niekomu viac sedí 4000cka...
                                                        Trošku sa čudujem k zvolenému typu matchky...pretože Toledo je dosť mäkký prút aj keď je uvádzaný ako kaprový...loviť s ním.ryby do 70cm...musí byť groteska...netvrdím že to nezvládne ale brať si v práci dovolenku kôli tomu kým zdolám cca 7-8kg kapra....to je myslené zo žartu samozrejme...ale môj názor je že kaprový prút by mal byť tvrdší čo teda Toledo nieje ani omylom.

                                                          NDaty - Profil | Ne 16.2.2025 9:39:45

                                                          Jen jdu kolem, tak doplním k tomu Legalisu, co ti tu někdo psal, že existuje v rychlé verzi, tedy 6,2:1, za velmi příjemnou cenu.
                                                          Legalis 2023 LT 4000 CXH - navine 99 cm na otočku. Mám jej na pellet waggleru a dá se s ním žít.

                                                          https://www.decathlon.cz/p/navijak-na-rybolov-na-nastrahu-legalis-2023-lt-4000-cxh/_/R-p-354432

                                                            Nmpl - Profil | So 15.2.2025 16:31:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                            čistě můj názor:
                                                            sám si zvaž co jsou tvé priority
                                                            hmotnost navijáku - pokud držíš prut v ruce je lepší lehčí
                                                            pokud ho častějc odkládáš může být těžší
                                                            převod - není uplně rozhodující, podívej se kolik je návin na otočení kličky
                                                            na vysvětlenou - měl jsem na plavanou ballistic ex lt 3000D-C - převod 5,3, návin 80cm, teď jsem tam dal tournament 3010 QD - převod 4,7, návin 79 cm. Podstatný rozdíl je ve hmotnosti.
                                                            Rozdíl v návinu řekněme při 5ti otočeních kličkou je 4m proti 3,96 m , u stradica 4000HG je převod 5,7, návin 93cm - tedy na pět otočení kličkou namotáš 4,65m - čili o 65 cm víc než v předchozí situaci. Sám se rozhodni jestli je to rozhodující.
                                                            Tloušťka kmenu - chytám na řece s vázkama - používám kmen 0.30. Na Ballisticu mi ne úplně vyhovala cívka na tu tloušťku vlasce - proto jsem si pořídil Tournament, který je ale cenově jinde.
                                                            Na tlustý vlasec je lepší větší cívka.
                                                            Pevnost těla a nožky navijáku - sice používám na něco Daiwy Fuego, ale tělo DS5 je prostě pružnější než ze Zaionu nebo hliniku. A za mně Zaion V je jen přejmenovaný a trochu vylepšený DS5.
                                                            Ono se to pozná v okamžiku kdy máš na prutu metrovýho kapra.
                                                            Na rybách do těch 60 cm je ten rozdíl minimální.
                                                            A pochopitelně kvalitní brzda - mně třeba na řece vyhovuje QD (quick drag) - kdy v podstatě kouskem otočení brzdy mám cívku téměř na tvrdo - což u vázek je dost potřebné.
                                                            Nemá cenu abych uváděl nějaký konkretní navijáky, koukni se třeba na NF v cenový relaci do 150E a zamysli se s ohledem na výše uvedená hlediska.

                                                              Nmurphyy - Profil | So 15.2.2025 15:58:16

                                                              zobral by som nejake shimo 4000ku s prednou brzdou a prevodom HG alebo XG, napr ultegra, stradic, vanford.
                                                              tdm qd by som skorej bral na feeder
                                                              alebo ked zadna tak Stradic GTM-RC, Super GT-RD, Stradic CI4+ RA
                                                              ale je aj kopec inych lacnejsich moznosti a stale na plavacku vybornych ako su lacnejsie privlacove daiwy, shimana v 4000ke

                                                                Nplavan - Profil | So 15.2.2025 15:41:18

                                                                Fox12311 - >> já bych volil toto. Ale je třeba vybrat tuto novější verzi, stará verze s tělem DS5 se v této velikosti trochu kroutí. I tak by byla gut na plavačku. Ale tato novější verze ze Zaion V je pevnější a dá se dobře použít i na feeder. Velikost je na vaglera a kapry ideální, rychlost někde ve středu a cena luxusní. Navíc dobře vypadá.

                                                                https://www.parys.cz/daiwa-navijak-23-fuego-lt-6000-d-p202825/?

                                                                  NDulf - Profil | So 15.2.2025 15:27:11

                                                                  Cau.Na jedny plavacce mam Spheros 3000 a na druhy 4000.https://www.rybina.cz/spheros-4000-xg-sw/?gad_source=1&

                                                                    NTomáš Kříž - Profil | So 15.2.2025 15:13:35

                                                                    Nová Ultegra FD 3000 by také nemusela být špatná? Cena cca 3500,-.

                                                                    https://fish.shimano.com/en-GB/product/reels/spinning/frontdrag/a075f00003slwxfqas.html

                                                                    Mně by se líbil Vanford 3000. :) Ale to už je dražší.

                                                                      Nmilanpindryc - Profil | So 15.2.2025 15:03:14

                                                                      Vanford 4000hg

                                                                        NMrtweyUbrus - Profil | So 15.2.2025 14:29:36

                                                                        Ani jeden, na seriózní plavanou s anglánem to má pomalý převod, vzal bych Stradica 4000 HG.

                                                                          NJalčisko - Profil | So 15.2.2025 10:54:59

                                                                          Ahoj,
                                                                          Chytám s podobnou udicou Delphin LegiaMatch 420 10-30g a som nadmieru spokojný s Daiwa Legalis 23 3000-C za cca 80€ ktorý je na papieri prívlačový naviják ale zo skúsenosti si dovolím povedať, že aj na plávanú sa hodí o dosť viac ako tie shimano aero xr alebo daiwa tdm qd na ktoré sa pýtaš. Ten shimano má prevod 5:1 a tá daiwa tdm dokonca iba 4.7:1, obe sú príliš MÁLO, keďže k čo najpohodlnejšiemu chytaniu s waggler plavákom chceš hneď po nahodení rýchlo zopár otáčkami stiahnuť previs a zarezať vlasec pod hladinu. Nechápem ako môže niekto naviják s prevodom 4.7:1 pri 3000 veľkosti propagovať ako plavačkársky…
                                                                          Daiwa Legalis 23 3000-C má prevod 5.3:1, hmotnosť 205g, drag brzdy 10kg a náhradné cievky som nakúpil na tradeinn len len 14Eur (~350Kč, u nás by si dal za ne vyše 2x toľko):
                                                                          https://www.tradeinn.com/waveinn/en/daiwa-legalis-lt-2023-spare-spool/140624013/p?id_producte=142306141&country=cz

                                                                          Legalis 23 je oproti starším verziám zvnútra prerobený a má nový odľahčený rotor. Tak ľahký štart a ľahký plynulý chod ako 23 model nemá dnes momentálne žiaden iný naviják do 150-180€. Najväčšiu rybu som s ním zatiaľ vytiahol v decembri pri prívlači na gumu na priehrade: kapor 65cm podseknutý za koniec chvosta vo vzdialenosti asi 60m. Brzda sa správala vynikajúco a presne, zvuk veľmi príjemný, ľahké navíjanie aj pod záťažou, počas zdolávania v kľučke/prevodoch žiadna vôľa, žiadne klepanie/kývanie

                                                                          Pokiaľ netrváš na zadnej brzde, pozeraj sa radšej po prívlačových navijákoch. Tie tzv. plavačkové špeciály s prednou brzdou sú podľa mňa len marketingový nezmysel

                                                                            NPavouk‌ - Profil | So 15.2.2025 10:50:39

                                                                            shimano stradic gtm RC. udělá spoustu parády za cca 130 euro