špatná montáž, olovo nebo nástraha? prosím pomoc

Zdravím, poslední týden mám možnost chytat na chovném 20ha rybníku. Ryby neznají žádné nástrahy, u břehu mi berou na splávek a kukuřici. Nicméně nejsem schopen získat záběr na mé 3 kaprové pruty. De facto za těch cca 30 hodin lovu jeden úlovek na kaprový prut, to se mě už několikátý den nutí zamyslet nad tím, co je špatně, jelikož ryb tam je opravdu hodně -kapři kolem 60cm.
Chytám na helikoptéru a na klasickou závěsku s ronnie rigem, háček malý, návazec z fluoro carbonu. Mám tam anti tangle sleeve, obratlíky atd. Nejprve jsem zkoušel zvětšit návazec z nějakých cca 7cm nad 15 cm, jeden prut mám tušim ještě víc než 15 cm. Chytám na popky -jahoda, monster crab, scopex squid od nikla, švestka ananas - na tu bylo 5 záběrů na jeden prut, žádný zásek, ale tento prut nebyl s povolenou brzdou, ale klasika policajt a utáhnutá brzda. Zkoušel jsem experimentovat s olovem 113g, 85 a 60, ale pořád mi přišlo, že je to stejné a táhne se to na dně a je to pořád napnuté. Jinak zkoušel jsem zpomalit olovo před dopadem do vody, aby se montáž srovnala a potáhnout to po dně, ale opět žádný výsledek. Popka je s háčkem dobře vyvážena (velikosti 10-16), zkoušel jsem ve kyblíku. Jinak aktivita ryb je pořád stejná, rozhodně to není mrtvé, je vidět, že živo tam je. Dno je převážně bahnité, bez vázek, hloubka do 3m.
Takže prosím někoho, kdo se vyzná, jestli by mi neporadil, já celý život chytal na přívlač a na mušku, občas splávek, echt kaprové pruty jsem koupil před týdnem, a nedokážu je zapojit do akce, kdyžtak se omlouvám za takhle primitivní dotaz, ale dědy už se zeptat nemůžu...
Autor diskuse: okoun22 - Profil , 13.8.2024 kaprařina - náčiní, doplňky

okoun22 - Profil | Ne 18.8.2024 23:00:27

tak update: zmenšil jsem návazec, dal menší olovo, pořádně zakrmil jahodové boilies, pod háček jsem dal švestkovej 16mm boilies na rychle chytani a 4 kapři prakticky každej max 15 min po náhozu, akorát teda na krátkou vzdálenost, 100m od břehu mi brát prostě nechtějí.. jinak kukuřice a foukaná pšenice vůbec nic, ale ještě budu zkoušet další věci✔

    Kordis - Profil | Pá 16.8.2024 15:10:49

    Je to chovný rybník? Určitě to budou přikrmovat pšenici apod. Tak bych sáhl po pšenici.
    Poslední dva-tři roky s ní krmím. Myslím si, že je to lepší než nějaké krmné koule.
    Vždy ji mám několik dní předmočenou, aby nabobtnala a změkla. U vody si vždy trochu pšenice dám bokem, nechám z ní odkapat vodu a v malém kbeliku jí zasypu strouhankou. Strouhanka mi z toho vytáhne vlhkost a můžu to nacpat do PVA.
    PVA dávám k Ronnie rig na kterém je malá plovka.
    Funguje mi to prakticky všude.

      LongPlay - Profil | Pá 16.8.2024 12:46:09

      Zkuz prach obyčejný kolínko ve strouhance👍🍀

        Dodo677 - Profil | Čt 15.8.2024 23:57:44

        LongPlay >> jakých 40 let ? Ještě před 20 lety drtivá většina lidí na koule a nastražení mimo háček koukala jak na pokus o vtip :-)
        Já bych se vsadil že by stačilo dát menší Rozpustnější kuličky (do 14mm) na klasickou vlasovou jednoduchou montáž a pofičí to...
        Dneska každé blbne s popkama ale poslední plovoucí věc která mě fungovala spolehlivě byl chleba a medová foukačka 😃

          drvoštěp - Profil | Čt 15.8.2024 22:48:31

          LongPlay >> Do kbelíku rozmočené pečivo které udělá mrak a do půl hodiny máš kapry u břehu. Jak jednoduché😁👍

            LongPlay - Profil | Čt 15.8.2024 20:18:31

            Ahoj, když nefunguje nic moderního, jak sám píšeš, tak se musíš vrátit o 40 let z5 anebo ještě víc, do doby našich dědů a aplikovat starou kaprařinu.... Krmítko tam šrot,na háček kukuřici, brambor,žížalu, kousek chleba, malej burizon atak pod. Nebo něco z toho co máš ssebou...
            Ať to lítá 🍀👍

              murphyy - Profil | Čt 15.8.2024 11:59:30

              milanpindryc >> ok, ale ja takym "zovseobecneniam" moc neverim, resp ok, hovori sa o tom, berem to, ale potom si aj tak nahodim kde ja chcem..a cuduj sa svete, niekedy nieco chytim :))

                milanpindryc - Profil | Čt 15.8.2024 11:52:31

                murphyy >> pokud roky krmis psenici na par mistech, tak ty mista uz sou davno bez bahna, na zbytku rybnika pak muze valet boilez jak chce.

                  murphyy - Profil | Čt 15.8.2024 11:42:37

                  milanpindryc >> budu sa krmit tam kde im to nasypes..inu moznost nemaju..
                  to bahno by som az tak neprecenoval, da sa povedat ze v celom rybniku bude plus minus stejne (ak tam neni nejaky nanos strku/predtym bagrovisko) a smerom ku hradzi sa to moze mierne menit v prospech vacsieho bahna..
                  ja len hovorim ako by som ja zacal chytat..
                  ale ako uz bolo pisane predtym-je tazko zhrnut celu kaprarinu/ciastocny method do par viet, k tomu treba prejst kvantum clankov a popozerat kvantum videi aby clovek nakoniec zistil ze si to vsetko musi odmakat sam, a toto je len inspiracia..

                    milanpindryc - Profil | Čt 15.8.2024 10:14:03

                    murphyy >> beztak tam bude uprostred 0.5m bahna a ryby tam ani zrat nezkousi. buou mit par mist bez blata kde se krmi a hotovo...

                      murphyy - Profil | Čt 15.8.2024 9:17:37

                      okoun22 - >> kurnik, ked ti ryby beru na plavak blizko brehu na co vymyslas chj.viny..
                      alebo si zakrm blizko brehu (kuku/boilies) a chytaj pod hohami-je to to naj..
                      navyse mas k disp. 3 pruty, cize skusaj skusaj..
                      este raz ti poviem to naj na zaciatok ako uz aj kolega spomenul: daj tam 4 rebrove krmitko, pod hacik 3 CUKK kuku..ryby hned zaujmes kuskom krmiva a atakaju nastrahu..
                      a to je vsetko.. uz ti viac nepoviem nic k tomu

                        murphyy - Profil | Čt 15.8.2024 9:08:00

                        standas >> ono tu sme to dopadli..internety, fejsbuky, jutube..
                        clovek nevie co skorej..akeho blbca pozrie skorej..
                        a potom ten co to chce skusit musit vsetko to mat, vsetko to kopirovat..

                          standas - Profil | Čt 15.8.2024 0:21:17

                          Jednou jsem se zúčastnil firemních ryb. závodů a bylo to taky na chovném rybníku.
                          Chytal jsem feeder a nebyl jsem schopný zaseknout rybu. Předělal jsem na splávek a byla s toho 2ka. Myslím že těch ryb tam bylo tolik že se neustále otíraly o vlasec atd.

                            Martin M. - Profil | St 14.8.2024 15:55:32

                            Ppdle mne na chovnaku musi po 100 pokusech o sebrani prijit zaber i na sebeblbejsi montaz, pokud tam je nastraha, ktera jim aspon trochu pripomina potravu. Dal bych kukurici.

                              Pindˇa - Profil | St 14.8.2024 15:43:07

                              okoun22 >> A co znamená v zadání ,, Popka je s háčkem dobře vyvážená "? Vzlíná, zvedá se nebo leží?

                                okoun22 - Profil | St 14.8.2024 15:35:58

                                ok, zkusím kukuřici, zvětším háček na 4 a koupím lehčí olova, jelikož tak mám ten šokáč tak i s lehčím olovem bych měl dohodit tam, kam potřebuji.
                                Jinak někdo se ptal, jestli jsem z vody vytahoval montáž zamotanou, tak ani jednou nebyla zamotaná i když mám tak dlouhý návazec. Nicméně jak ho mám dát dlouhý ted na tu kukuřici? Zhruba půlku?
                                díky všem za rady, jdu to teď zkusit a uvidíme.
                                PS: jak jsem říkal, že chytám na 20ha chovném rybníku, tak sem si nedělal srandu mám povolení majitele, takže nepytlačim, nebojte :)

                                  pytlák - Profil | St 14.8.2024 15:34:53

                                  Dal bych tam takovej ten čtyřžebrovej krmelec, návazec 10-20cm max, na háček nebo pod háček cokoliv menšího ať jim to vleze do huby a mělo by to jít. Na všechny ty rigy, helikoptéry a podobný vyfikundace bych se vykašlal. Zbytečně si to komplikuješ.

                                    Bulda 64 - Profil | St 14.8.2024 12:55:19

                                    okoun22 >> nejsem novodobý kaprař, takže neznám případné poslední technické vychytávky,, ale helikoptéru jsme nasazovali primárně na daleké hody s velkou kapkou a krátkým návazcem, aby to během letu krásně rotovalo ve vzduchu (ostatně proto ten příznačný název montáže)
                                    Pro tvé účely zbytečné...
                                    .. vždyť na chovňáku, když jsme pytlačili v pravěku coby trampové, tak jsme měli 5 min na 2 kapř i s úprkem od kačáku 😉🎣🤣🤣🤣

                                      A_dam - Profil | St 14.8.2024 12:46:25

                                      okoun22 >> Toho Ronalda nechcú ani v chovňáku😂

                                        Pvl - Profil | St 14.8.2024 12:43:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        okoun22 >> Ono taky to nynější počasí moc na ryby není .Voda v tom rybníku musí být jako chcanky Kyslíku minimum EDIT Kámoš byl na soukromém (domácím rybníku ) vyhořel jak papír To už nějakou rybu chytil

                                          Pindˇa - Profil | St 14.8.2024 12:30:00

                                          okoun22 >> Nevytahuješ tu helikoptéru zamotanou s tak dlouhým návazcem ?

                                            $ - Profil | St 14.8.2024 12:16:17

                                            okoun22 >> ty háčky jsou podle mě opravdu malý
                                            Jasný, chytej na kuku, chleba. Ale chceš i experimentovat s druhým prutem... polož to tam, kde jim sypou, nebude tam tolik bahna a zvětši háček

                                              Pavel Hošťálek - Profil | St 14.8.2024 12:07:49

                                              Ahoj, souhlasím s kolegy, i dle mého názoru jsou spíše na vině komerční nástrahy, které ryby neznají. Osobně bych použil jednodušší montáž a klasickou kukuřici. Jsem milovník pelet, ale ty někde nefungují vůbec, kukuřice mi naopak fungovala prakticky všude.

                                                F16 - Profil | St 14.8.2024 11:59:31

                                                Dej tam přirozenou nástrahu. Já bych tam dal žížaly.

                                                  okoun22 - Profil | St 14.8.2024 11:43:30

                                                  děkuji všem za tipy, ještě jsem zapomněl dodat, že dno je úplně všude stejné, krmí se pšenicí a nahazuji ke krmnému místu ca. 100 metrů (jelikož stejně chytám z betonového mola a myslím si , že ryby to plaší), kde je vidět pohyb ryb pořád, proto se snažím chytat na helikoptéru, pva jsem od včera zkoušel taky. Háček velikost 6. Na obou prutech ujímaný vlasec, kmenový 30, návazec fluorocarbon. Jinak na jedné montáži mi chybí bužírka, jelikož mi uletěla z ruky, jinak tam normálně je jako na druhém návazci. Helikoptéra je koupená, druhá montáž pouze závěska z toho návazec. Pokud by foto bylo hodně špatné, večer pošlu lepší, fotil jsem ve spěchu.
                                                  Možná mě napadlo ještě zkusit koupit tu plastovou plovouci kukuřici, slyšel jsem, že na ni to jde také, jelikož si dělám iluze, aby kukuřice napíchnutá na háček tam vůbec dopadla na to dno a nějakou dobu vydržela, přes záběry plotic atd.

                                                    MrtweyUbrus - Profil | St 14.8.2024 11:42:12

                                                    Na chovným rybníku se vyprdni na plovky a kapráky, stačí háček, olůvko a plechovka kukuřice.

                                                      Danda05 - Profil | St 14.8.2024 11:33:37

                                                      Kde je chovný 20h rybník kde se dá chytat? 😉

                                                        Pindˇa - Profil | St 14.8.2024 11:07:14

                                                        drvoštěp >> Je to tak, na chovném rybníce by to mělo jít na špendlík, korkový špunt od šampáňa a kus chleba, jako za starých časů 😁

                                                          drvoštěp - Profil | St 14.8.2024 10:50:03

                                                          okoun22 - >> Zajdi do hospody poblíž vody a poslouchej tam starý pytláky. A určitě se dozvíš že chytají na chleba nebo těsto. Háček a vlasec od čongů z večerky😁😁😁

                                                            murphyy - Profil | St 14.8.2024 10:18:49

                                                            $ >> edit-j uz to vidim pisal "háček malý" to som si predtym nevsimol, jo ako Pinda pise nevieme co je pre neho maly

                                                              LuboG - Profil | St 14.8.2024 10:15:37

                                                              To, že ryby neznají boilies, pelety a ostatní komerční věci je na jinou otázku, je potřeba si ty ryby na to naučit nebo chytat jak již někdo zmiňoval na kukuřici, chleba apod.

                                                              Co se týče montáže, tak helikoptéru bych použil v případě, že chci daleko nahazovat a využít těžiště olova, jsou ještě další případy, kdy je dobré helikoptéru použít, ale to teď není podstatné.

                                                              Použil bych klasickou závěsku s olovem, kterou bych navázal přímo na šokový vlasec (ten je dobré použít vždy, pomůže při náhozu, kdy můžu dát do hodu sílu a taky při střetu s překážkou vydrží více než ten kmenový). Taky je možné použít inline olov, tzn. olovo provlečené přímo na kmenu, ale tohle bych použil jenom v místě, kde nejsou vázky a nehrozí, že se olovo někde zasekne.

                                                              Byť nejsem příznivec koupených hotových návazců, tak bych pro tentokrát koupil kvalitní návazce, ať vidíš jak se to dělá správně a můžeš se na tom naučit vázat si návazce vlastní. Podotýkám, že bych koupil kvalitní, třeba Korda apod, aby ses vyhnul špatně navázanému návazci.

                                                              Nejdůležitější při volbě návazce je nástraha, kterou budeš chytat, na plovoucí boilies bych použil Ronnie / Spinner rig, na první pohled složité, ale je to velmi jednoduché na navázání, nemotá se to, na internetu je tuna videí, kde se dozvíš jak to funguje.

                                                              Pokud chceš těžkou kouli, tak klidně nějaký obyčejný návazec, bez nějakých vychytávek postačí, třeba Korda v řadě Basix prodává návazce, které jsou docela OK, bez rovnátek a blbostí, je tam akorát anti tangle, což je obyčejný kus gumy, který zabraňuje zamotávání, pokud bys bojoval s tím, že se ti to motá, udělej si nějaké PVA a pověs na háček, bude to tahat návazec dolů a snižuje se riziko zamotávání.

                                                              Zmiňuješ, že je na revíru bahno, bylo by dobré zjistit, kolik tam toho bahna je a jaké je struktury, první co ti napoví je, když si čichneš k olovu po vytažení, případně si navaž pouze olovo a zkus olovo tahat po dně v místě, kde chceš chytat, pokud je tam velký nános bahna, tak ti může montáž do bahna zapadnout a šance na záběr se snižuje, pak je dobře zkusit třeba Chod rig (tam využiješ tu helikoptéru), pokud je tam dost bahna, tak v případě boilies bych kuličky namočil dopředu, ať nenatáhne smrad z bahna.

                                                              Ono je těžký shrnout veškerou kaprařinu v jednom postu, ale šel bych cestou asi koupených návazců, lov na popup je efektivní.

                                                              edit: Ještě info k tomu Spinner / Ronnie rigu, tím, že je kulička velmi blízko háčku, tak bych se nebál použít větší háčky, na 14mm popup používám 4 háček a není s tím problém.

                                                                Pindˇa - Profil | St 14.8.2024 10:03:15

                                                                $ >> Malý haček může být pro někoho i čtverka, chce to fotky obou montáži i s popiskem

                                                                  murphyy - Profil | St 14.8.2024 10:01:06

                                                                  $ >> j mozna
                                                                  inak toto (velikosti 10-16) myslel zrejme velkosti popup

                                                                    $ - Profil | St 14.8.2024 9:52:38

                                                                    murphyy >> možná to sám napsal... malý háček

                                                                      murphyy - Profil | St 14.8.2024 9:21:07

                                                                      okoun22 - >> aj krmivo co im tam hadzu ryby zbieraju z dna, cize neviem preco neskusas chytat najprv z dna ale hned experimentujes s popkami..ktore samostatne ked nenaviazes optimalne tak ti neodpustia to co ti ciastocne odpusti klasicka montaz s nastrahou na dno..ako uz bolo pisane nizsie zacal by som klasika krmitko/srot, nastrahy skusit aj tu pufu, potom klasika kuku, boilies, peletky, boilies + popka atd
                                                                      alebo ked si zakrmis verenou kuku tak olovo/kuku pod hacik, alebo to iste s boilies/peletami..
                                                                      jo posli foto montaze s nastrahou, tipol by som si na vacsiu vzdialenost popky od obluka hacika

                                                                        Martin M. - Profil | St 14.8.2024 7:04:08

                                                                        okoun22 - >> dej fotku montaze s nastrahou

                                                                          Bulda 64 - Profil | St 14.8.2024 7:01:04

                                                                          Začni z toho jednoduššího konce.. když je tam bahno, tak chytej na kostku chleba/ montáž paternoster,,
                                                                          Případné zakrm polovařenou pšenicí, kterou dáš i do krmítka.
                                                                          Chytej na jeden prut, protože na víc to nestihneš, jakej to bude maraton 🎣😉

                                                                            sven - Profil | St 14.8.2024 2:13:12

                                                                            okoun22 - >> Zbytečně si komplikuješ život těmi všemi udělátky :-) Sám píšeš, že rybník je chovný, ryby neznají žádné nástrahy a že berou jen u břehu.
                                                                            Z toho vyplývá, že je naprosto zbytečné jim nabízet nástrahy které neznají a používat komplikované montáže, které mají využití v případě nadměrně frekventovaných vod a zkušených a opatrných ryb a navíc nahazovat do půl rybníka, kde nejsou..
                                                                            Zjisti si v kterém místě se ryby přikrmují.
                                                                            Bude to někde poblíž břehu, pokud se krmí z něj anebo do kterých míst se krmení zaváží, pokud se krmí z loďky.
                                                                            Na výběr toho moc nebude, buď jsou ryby naučené na pšenici nebo kukuřici nebo na krmné granule.
                                                                            Pokud budeš tímto vnadit v místě kde jsou zvyklé a jako nástrahu použiješ např vařenou nebo ster. kukuřici, případně nějakou foukačku v podobné barvě a velikosti, nebudeš stíhat jeden prut, natož tři.
                                                                            Chápu, že bys chtěl chytat na všechny kapráky ale to buď musíš vyrazit jinám nebo ty kapry na své krmení a svá místa nejprve naučit masivním vnaděním.. Ale to není na počkání, zvlášt pokud místní hospodář pravidelně přikrmuje na jeho místech.
                                                                            Spotřebuješ kvantum návnady a bude to trvat několik dní.