Kde delam chybu?

Panove omlouvam se ze pisu bez diakritiky atd. Muj dotaz smeruje k tomu, ze nevim jakym smerem se pohnout z mista ohledne lovu vetsich ryb. Lovim na vetsi prehrade na kamenitych prudkych srazech... minimum mista, stromy az k vode a pak sraz prudce dolu asi na 15m. Rybari jsou na protejsi strane, vetsinou kdyz tam jsou nechyti nic... je to tam pozvolna hloubka a loucka. Vedle me obcas nekdo vlaci a to je vse. Krmitka a oluvka tam vetsina utrhne tak tam nikdo neleze a navic ty silene svahy. Ryby jsou tam vsude okolo me, vsude. Pleska a mlaska to rano i vecer. Ja lovim na plavanou mezi 3 a 5m tesne u brehu mezi 3 a 6m. Zkousel jsem ruzne typy zakrmeni, ale kdyz neco funguje tak 90proc plotic a zbytek okouni a cejni. Chytam na zizalu a kukurici. Testo moc neslo. Mam zfermentovanou kukurici, vlocky, kolinka , ochuceny srot, strouhanku. Na mlaskacku me to nejak neslo. Plotice jsou i kilove. Hacek mezi 11-16, nejradeji s bolonkou ci teleskopem. Ale proste zadny kapr... nic... ani maly kapr... jinak za 4hod rybareni jich vytahnu a pustim tak mezi 10-20kusy ryb. Diky za odpovedi.
Autor diskuse: Stařec a moře - Profil , 17.8.2020 plavaná - techniky lovu

kaprus - Profil | Čt 10.9.2020 14:46:56

Knapík >> to já sem viděl na soukromaku i couvače. Omlouvám je snad možná to, že byly na rybách prvně 🤣

kaprus - Profil | Čt 10.9.2020 14:45:07

Stařec a moře >> ono to tak trochu bude ale spíš bych řekl že po levných nebo spíš zastaralých ockach je houno tak jako po vlascich. Tam je tolik oček že jakékoliv malé tření na víc je poznat. Stačí když bude vlasec suchý nebo od kalné vody poprášený. To se tu kdysi řešilo že fidrari upalují krmítka. Ten vlas se v ohle špičce tak láme a očka levných prutu mají vyloženě hrany, že to prostě nedává.
Mám doma teleskopy delfín. Na nich sem musel brzdu fakt povolit aby si ryba vzala. Když se na očka podíváš blíž tak mají hrany,plošky a keramika je snad porcelán a matný. Sou prostě předpotopní, to nejlevnější co bylo.

milanpindryc - Profil | Čt 10.9.2020 14:14:37

Stařec a moře >> Mozna nad tim moc spekulujes a na to sou tady jini experti. viz fotky od jednoho z nich
https://www.mrk.cz/Data/Pics/2008/96/114919.jpg
https://www.mrk.cz/Data/Pics/2008/96/114927.jpg

V kazdym pripade pocitej s tim ze kdyz brzdu nastavis na pevnost vlasce tak budes trhat. Je potreba zohlednit pomerne nezanedbatelne treni vlasce v ockach a zpozdeni brzdy nez zacne prokluzovat(lepsi navi to ma mensi) Dalsi vec je ze kdyz vyrobce pise ze vlasec udrzi 5kg tak to ve skutecnosti muzou byt kila jen 2 atd.

Takze fakticky si myslim ze prutem do 30g v pohode urves vlasec 0.22. pokud budes chtit a spatne nastavis brzdu.

Knapík - Profil | Čt 10.9.2020 10:06:00

kaprus >> každý má nějaké návyky ..., někdo s brzdou pracuje, jiný ji má nastavenou a nesahá na ni,někdo zas točí kličkou při povolené brzdě jak šílenec a nevysvětlíš mu, že tak rybu nepřitáhne ani o centimetr, ale za to si krásně zkroutí vlasec.

Mžík - Profil | Čt 10.9.2020 9:52:01

Knapík >> jk pravis, max povolit...

Stařec a moře - Profil | Čt 10.9.2020 9:41:06

kaprus >>
Me se u moji macky zdalo/mam ji kratce/ ze to proste ty mala ocka brzdi... jakoby cukane... ale rikal jsem si ze to je subjektivni nejaka nesrovnalost... je mozne ze diky tomu tlusty vlasec brzdi o dost vic nez tenky pri stejne serizene brzde? Nebo jakykoliv vlasec musi byt max na volno? Aby brzdil jakoby vic nez nakolik je utazena brzda?

hraji - Profil | Čt 10.9.2020 9:39:52

kaprus >> jsem závodník, nejsem profík, a proto jsem se snažil navést kolegu na to, aby si postupně ošahal možnosti jeho konkrétního vybavení, aby on poznal ty limity. Protože velmi často se ukáže, že správně zvolený prut, vlasec, háček a seřízení brzdy a správný postup zdolávání dovolí zdolat úspěšně i ryby, které by měly papírově s takovou sestavou udělat krátký konec. Mám chycené sumce k metru na plavanou na forpas 0,11 a háček 14, na stejnou sestavu parmu 70 cm.

kaprus - Profil | Čt 10.9.2020 9:31:34

Knapík >> o háčku píšu. Je potřeba trochu vědět co si můžu dovolit.
Já s brzdou hodně pracuju. U břehů povoluju skoro vždycky a když se ryba rozjede Brzdim prstem a až se zastaví zas dotahnu. Je to o stylu každého ale taky třeba ne každá brzda funguje jak by měla nebo jak bych chtěl.
Například u některých třeba match prutu a vlascu brzdí už i očka a brzda musí být povolena vic, tak že se už blbě pumpuje a zbytečně kroutis vlasec.

kaprus - Profil | Čt 10.9.2020 9:24:15

hraji >> jenomže ty si extrém, závodník, profík. Řadový rybář může v tvojich zkušenostech tápat.

hraji - Profil | Čt 10.9.2020 8:26:18

kaprus >> to co píšeš je v pořádku, nikde není napsáno, že jen jediný přístup je ten správný. Ale tedy k té brzdě si dovolím poznámku. Během zdolávání na brzdu nesahám, proto ji mám seřízenou.

Knapík - Profil | Čt 10.9.2020 8:01:12

kaprus >> já mám zas brzdu nastavenou tak, abych na ni nemusel sahat vůbec. Přitáhneš brzdu, na háček vyvineš větší tah a ryba je v prdeli ..., to jsem viděl už jako kluk u spousty rybářů mockrát.
Když už, tak leda zlehka povolit,když je ryba na krátko u břehu.

kaprus - Profil | Čt 10.9.2020 7:53:50

Stařec a moře >> tak to pročítám a myslím že tyto čísla sou v praxi nepoužitelná.
Zaráží mě výroky jako že na 16ctku kapra 2 kila otočíš vždycky, nebo že silný vlasec praskne v uzlu a slabý mezi uzly, nebo že prut správně zvolený a v pořádku jde zlomit tahem. No nevím.
Já osobně chytám tak:
V překážkách náčiní predimenzuju, hlavně vlasec a vhodný háček. Prut správně zvolený vydrží mnohem víc. Nejde o nosnost vlasce ale o sichr při poškození. Malý kapr je největší hovado, letí hned do stromu. Chytám z tama abych měl kontrolu nad rybou. Bruzdu víc na fest. Jak tam vjede je vždycky horší jak ho urvat na 16ctce.
Brzdu ladím tak, že čím dál je ryba, tím víc si můžeš dovolit dotáhnout. Taky záleží na prutu a na pružnosti v max ohybu. Sou pruty co se v luku prostě zastaví. Čím je ryba blíž, nebo při vypadech brzdu povoluju, a celou dobu zdolávání s nou šibuju podle potřeby.
To nejde tak napsat v číslech a v hodnotách nastavení 😀

Stařec a moře - Profil | St 9.9.2020 14:17:51

tomvec >>
Pricemz nepresvedsuji o nejake bozi pravde, ale pokud ma nekdo nejakou vseobecnou bezpecnou konstantu... uvitam ji.
Ale jak pise kolega hraji... jak to vyzkouset konkretne na tom kterem prutu prakticky.

Stařec a moře - Profil | St 9.9.2020 14:08:42

tomvec >>
Vynatek:
3 lb = 1361g1361 : 16 = přibližně 85 g maximální vrhací zátěže85g x 0.8 = 68g ideální vrhací zátěže

Pokud si tedy koupíte 3lb kaprový prut, maximální vrhací zátěž pro vás bude 85g. Pojem maximální vrhací zátěž znamená, že budete nahazovat s maximální silou, zhoupnutím zátěže, nebo klidně i s rozběhem, aniž byste prutu nějak ublížili. Pokud se ocitnete v situaci (např. na proudné řece), kdy potřebujete použít olovo těžší, nezoufejte. Klidně na kaprový prut připněte 110g, nebo i 130g, nebo 150g olovo - tady už ovšem musíte nahazovat opatrněji a v žádném případě NE maximální silou, nebo s rozběhem. 

...Cili je to v idealnim pripade dvojnasobek, nez kolik je to potreba pro ohnuti do praveho uhle... v idealnich citlivych podminkach. Proto myslim, ze v normalnich podminkach se clovek snad muze drzet teto konstanty jako doporucene na zvednuti zateze primo prutem. Jestlize je umernost mezi vrhaci grm zatezi a grm pro krivku prutu jako mezi dynamikou a statikou prutu, proto jsem to pouzil jako bezpecnou konstantu na jiste zvednuti zavazi prez prut za jasne bezpecnych podminek... ale jestli ne tak tedy zadam trest smrti, protoze je snad jasne ze to neni presna konstanta, ale cloveku muze udelat predstavu kdy si dat uz fakt pozor... jako treba me.

https://www.ngtfish.cz/jak-vybrat-prut-na-kapry

tomvec - Profil | St 9.9.2020 13:20:41

Stařec a moře >> Ahoj, tu konstantu jsi vydoloval že vzorečku pro výpočet vrhací zátěže "kaprových" prutů? Jako třeba tady?

https://www.rybarskyrozcestnik.cz/slovnik/akce-prur​u-tabulka-prevodu-lbs-na-gramy/

U toho přepočtu se píše o ohnutí prutu do pravého úhlu, ale to jistě není bod, kdy dojde ke zlomení prutu.

Stařec a moře - Profil | St 9.9.2020 13:07:42

hraji >>
Ok

hraji - Profil | St 9.9.2020 12:05:56

Stařec a moře >> nepočítej a opatrně to zkus. Začni třeba na půl kilogramu, a zkus, zda to prut zvládne, aniž by se dostal do ohybu, který budeš už považovat za maximální možný. Samozřejmě musíš zvedat celým prutem, ne jen špičkou. Důležité je si uvědomit, že když jsem schopen prutem vyvinout sílu například 1 kilogram, nemá moc smysl na něj dávat vlasec s nosností 3 kilogramy, protože to ten prut prostě nezvládne a nevyužiju pevnost toho vlasce. Prostě jakmile se tah přiblíží k hodnotě jednoho kilogramu, měla by proklouznout brzda navijáku, aby se předešlo zlomení prutu. To jsou ty zkušenosti. Taky je potřeba vědět, že kapr o hmotnosti 2 kg nedokáže vyvinout pomocí ploutví sílu rovnající se 2 kg.

Stařec a moře - Profil | St 9.9.2020 11:35:23

hraji >>
Ted jsem to pocital a jestli se nemylim, nemuze clovek zvednout na prutu urcenou vahu pro vlasec...
Priklad: vlasec nosnost treba 3kg... proste kolik se da tim vlascem zvednout ze zeme.
Prut na to vhodny dejme tomu 30g... na prepocet nosnosti se pocita nasobek 16, kolik ten prut zvedne bez zlomeni pri zkouskach prutu... cili 480g. Tedy prut, ktery v tahu pri zdolavani ryby zvladne 3kg bez uhony, tak pri zvednuti ryby z vody na prutu se muze zlomit uz pri zatizeni ani ne pul kila.
Ale treba se mylim...

Stařec a moře - Profil | Út 8.9.2020 15:53:33

bysto >>
Je fakt, ze ty zaseky u brehu byly hned na krev... velmi rychla reakce po zaseku a naplno. Vpodstate ani ne vterina a ryba jela na 100%... na druhou stranu za chvili uz byli uplne unaveni a odevzdani.

hraji - Profil | Út 8.9.2020 13:22:58

Stařec a moře >> podívej se na tohle video, tam uvidíš dost věcí, i když netuším, zda rozumíš anglištině, i bez toho je tam ukázáno mnoho.