Jarda Š. >> Při vyšší multiplikaci se špatně přenáší kroutící moment. Já vím, ale běžně se uvádí velké ztráty od 8:1 u nižších multiplikací jsou zanedbatelné. Jinak Abu suvaren měl 5,2:1 a má ho taky, čili tam není podstatný technický problém.

Nelíbí 0
Líbí 0

NJarda Š. - Profil | Čt 9.11.2017 14:29:39

Hawk123 >> Šnekový převod se ve strojírenství obecně spíše používá k převodům dopomala, kde hnacím prvkem je šnekový pastorek a hnaným šnekové kolo. Při vyšší multiplikaci se špatně přenáší kroutící moment. (Nedostatečně masivní rychlý převod by tedy měl za následek, že by naviják byl slabý a pastorek, pokud by nebyl z nějakého speciálního mimořádně odolného materiálu, by se rychle opotřebovával.)

Nelíbí 0
Líbí 0

NPepa z depa - Profil | Čt 9.11.2017 12:21:36

Hawk123 >> suverän má oscilaci cívky řešenou jako většina dnešních roláků - má červí hřídel. ale i tak má atypickej návin ale to neznamená že špatně navíjí. naopak.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPepa z depa - Profil | Čt 9.11.2017 12:19:31

poldeci >> je to v lidech a v tom jak sou zmasírovaný tím internetem a špatně přeloženejma reklamníma prospektama. takže oni za to ti lidi ani nemůžou.

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | Čt 9.11.2017 12:19:15

Pepa z depa >> Já vím, že mají jednoduchý posuny cívky, jde mi o to že konkrétně na zdvih cívky a jeho plynulost jsou dneska trochu jiný standardy kvůli šnůrám. Tělo suveréna je asi doposud nepřekonaná věc.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPepa z depa - Profil | Čt 9.11.2017 12:17:58

Hawk123 >> právě ten suverän má tělo malý a to proto že má posun cívky řešenej geniálně jednoduše. kdo ví a zná ví o čem mluvím. mám nějaký starý cardinály 33 a 44 a taky nemaj velký a těžký těla.....

Nelíbí 0
Líbí 1

NHawk123 - Profil | Čt 9.11.2017 12:14:24

Pepa z depa >> Myslím, že asi nemusel, Abu suveran, což je podle alana Hawka nejlepší doposud zkonstruovaný naviják má wormshaft gear a převod 5,2:1.

http://www.alanhawk.com/reviews/suv4/17.jpg

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | Čt 9.11.2017 12:12:45

V_L_K >> V současnosti to řešení nemá asi žádný sériový naviják a je to trochu škoda. Musel bys na to naroubovat modernější oscilační systém kvůli šnůrám. Na druhou stranu ty staré navijáky měly životnost 20-30 let a podobně, to dneska výrobce nechce. Bylo by to dobré řešení do navijáků na velké ryby.

Nelíbí 0
Líbí 0

Npoldeci - Profil | Čt 9.11.2017 11:30:52

veľmi sa nechcem zapájať do vašej debaty ale pracuje sa tu s jedným pojmom pre dve odlišné veci,jablká miešate s hruškami
je treba odlíšit pojem worm shaft od worm gear drive a potom sa dostanete na pudla veci!

Nelíbí 0
Líbí 0

NV_L_K - Profil | Čt 9.11.2017 11:22:05

Mám na mysli to řešení které jsou dole od fy ABU na navijáku typ cardinal.
Tedy jestli ty popisy níže chápu a tebe - šnekovej převod pro přenos momentu z kličky na rotor.
Podle toho co píši dole jeho životnost je dlouhá díky velikosti styčných ploch, ale zřejmě chod není úplně hladký.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPepa z depa - Profil | Čt 9.11.2017 10:57:27

Jarda Š. >> seš si jistej že rolák se šnekovým převodem 5:1 musí mít zákonitě příliš velký a těžký tělo? a nemusí mít ani titěrnej pastorek a nižší životnost. by ses divil.....

Nelíbí 0
Líbí 0

NPepa z depa - Profil | Čt 9.11.2017 10:43:34

V_L_K >> a máš na mysli worm jako červa (červí hřídel pro oscilaci cívky) anebo worm jako šnek (šnekovej převod pro přenos momentu z kličky na rotor)?

Nelíbí 0
Líbí 0

NV_L_K - Profil | Čt 9.11.2017 9:55:59

Otázka tedy: který ze současných navijáků na středně těžkou přívlač má "pravý" wormschaft v ceně do 3000,-?
Je tedy toto konstrukční řešení "pravý" wormschaft o tolik lepší, než řešení u redarců a zaubrů, aby to bylo rozhodující měřítko pro zachování hladkého chodu navijáku na delší čas?

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | Čt 9.11.2017 9:55:56

Jarda Š. >> Mám pocit že největší problém u toho šneku je až od 8:1, ale máš pravdu. Spíš je to tím, že každý chce hlavně aby se to volně točilo a to ten šnekáč nikdy nebude. Jinak samozřejmně na spoustu chytání nejenže stačí, ale je beneficiální mít nízkej převod, se kterým se dneska naopak nesetkáš.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | Čt 9.11.2017 9:13:34

Rasto. >> ano musi byt. Viem, som si to pri rozobrati presiel. A z mojho pohladu jednoduche a ucinne su tie navijaky. A ako pises nove maju volu tiez.

Nelíbí 0
Líbí 0

NRasto. - Profil | Čt 9.11.2017 8:38:19

CsabaC >> musi byt pokial viem...vzdy to musi ma urcite vole inac by to nechodilo ako ma..ale nicomu to nevadi..ak je ukladanie vlasca rovnomerne tak to nicomu nevadi..okrem tych co hladaju na navijaku vole...mam stprocne stradic FG a navin je lepsi ako na vsemoznych sucasnych navijakoch...a ta tebou spominana "vola" tam bola od zaciatku..

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | Čt 9.11.2017 8:19:47

Jarda Š. >> mate pravdu chlapi. je to na tej oscilacke, co to dviha. a tam ma zauber volu. teda moj i v obchode co som pozeral mal. to znamena, ak som potiahol cievku, tak oproti arctice tam bola vacsia vola ovela. ale ked som rozoberal, tak na tom hriadeli ako je vyfrezovana ta drazka a beha v nej taka mala tycka, tak tym je ta vola sposobena. hlavne v krajnych polohách. no za ten peniaz co sa daju kupit zazraky ani necakam. myslim si, ze za tu cenu to je jeden z tch lepsich navijakov. a teraz nemyslim cenu co vidim na pultoch cez 100ecok. ale cenu 65-70ecok za co sa bezne da kupit uz a hlavne z PL. a tu podotknem, pocul som reci, ze ten moj je japonsky a polske su len druhorade od podaktorých. ani jeden z ryobi navijakov nie je Japonec. to je uvedene i na ryobi stranke, kotora rybarsku diviziu davno predala a pod zlatou etiketou engineered in japan je po odlepeni krasne vidiet napis made in cina :) to len pre tych co su stale v domnienke, ze je to japonec

Nelíbí 0
Líbí 0

NSpecialista - Profil | Čt 9.11.2017 8:03:03

Jarda Š. >> u současných navijáků se s wormem nesetkáš proto, že současná společnost je založena na spotřebě, nikoli na kvalitě. Převod není až takový problém. Cardinaly X mají převod 6.1:1, což je rychlejší než dnešní běžný průměr.

Nelíbí 0
Líbí 0

NJarda Š. - Profil | St 8.11.2017 22:13:55

Hawk123 >> U současných navijáků se s klasickým šnekovým převodem už nesetkáš kvůli tomu, že si rybáři oblíbili rychlejší převod. Při převodu např. 5:1 by hnací kolo a tím pádem i tělo navijáku byly příliš velké a těžké. (Nebo by musel být pastorek hodně malý, čímž by se ale vytratily výhody, kterými jsou síla a životnost.)

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | St 8.11.2017 21:26:57

Jarda Š. >> Jo, ale ne wormshaft převod. To je místo kde by na něm záleželo.

Nelíbí 0
Líbí 0

NBambi.SpP - Profil | St 8.11.2017 21:17:26

Hawk123 >> Já vidim u obou wormshaft

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | St 8.11.2017 20:53:19

http://splawikigrunt.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=2349.0;attach=6663

Zauber - taky boční kolo a ne wormshaft gear.

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | St 8.11.2017 20:51:42

CsabaC >> Není ani v jednom.

https://www.youtube.com/watch?v=mug9nxP97Io

Red - vidíš to gigantický kolo? Aby to byl wormshaft převod muselo by jít na pastorek z čela, ne z boku - nenech se zmást tím co pohání oscilaci.

Nelíbí 0
Líbí 0

NJarda Š. - Profil | St 8.11.2017 20:49:23

Hawk123 >> Na wormshaft má Zauber zdvih cívky.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | St 8.11.2017 20:47:40

Hawk123 >> neviem ak novy zauber, ale red arc a ten zauber co som mal je ten isty navijak a je tam wormshaft...rozobraty som ho mal

Nelíbí 0
Líbí 0

NHawk123 - Profil | St 8.11.2017 20:33:03

http://www.realsreels.com/reviews/suveran_files/alcedo.jpg

Toto je wormshaft. To kolo musí jít na šnek takhle, má to velké styčné plochy a proto snese velké zatížení, ale netočí se příliš snadno. Většina moderních navijáků má kolo s bočním ozubením na pinion, protože se to vejde do menší a ergonomičtější skříně. To se jmenuje "bevel gears" a má to i zauber a všechny jeho klony.

http://www.realsreels.com/reviews/suveran_files/Cardinal.jpg

tady ještě jednou abu cardinal aby to bylo jasný.

Nelíbí 0
Líbí 1

NHawk123 - Profil | St 8.11.2017 20:30:18

CsabaC >> Zauber nemá šnekový převod. Má normálně kolo na pinion z boku jako jakejkoli běžnej naviják dneska.
Spro opera má wormshaft a taky se točí podle toho.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | St 8.11.2017 12:39:15

a pritom slarku lutujem, ze pri prvej drazbe, ked som este nevedel co je to ya navijak, bol vo velkosti 3000 na ebayi za 1euro. nikto neprihadzovala prave sla posledna minúta. az potom po preklepnuti navi som si vravel, ze somar, mohol som to hodit uz len preto, ze je to ryobi a mat novy navi s 2rocnou zárukou. hold, podarilo sa to potom za slusnu cenu na 5ty pokus

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | St 8.11.2017 12:36:11

Madzike >> tu by som doplnil jednu vec. zauber ma snekovy prevod a ked si ho rozoberal, konstrukcne je robeny tak, ze tam ta vola, ak potiahnes cievku k sebe, vzdy bude vacsia ako pri arctice, aby to tam mohlo lepsie behat. doplnil by som ale skusenost. ze zauber mal u mna presne taky prejav s tou volou po 2-3 mesiacoh ako pises. cele ale pramenilo z toho, ze skrutka, co je na suciastke na hriadeli, bola povolena. po rozobrati a dotiahnuti vsetko ok.
co sa cievky tyka a slamka...jet o plast, ale specialne upraveny vysokopevnostny. to ze aku to bude mat zivotnost neviem posudit, lebo mam ho pol roka. ale neposobi zatial tak, ze by mal kratku zivotnost. no u mna bude na bolo a match, lebo ako pises..arctica je asi najlepsi z týchto 3 spomenutých pre mna na privlac. jednak je vahou ideal na mojue palice, ma vela odkrutene (obe arcticy moje) a fakt drzi a vole su fakt minimalne. ale to o voli plati aj u slamka...mam ciernu verziu. no za tie prachy cca 60eur arctica (PL s 5 rocnou zárukou) a za 70 som si vydrazil fungl nove cierne slarko z nemecka cez eBay su tie navijaky perfektne. Jedine minus davam za rucku articam...chce to zvyk spociatku.

Nelíbí 0
Líbí 0

NMadzike - Profil | Ne 5.11.2017 16:38:25

doktor zub >> Racik - 5.11.2017 9:15:59 >> Zdravim, ak si mozes navijak pred kupou pozriet si ho dobre oskusaj. Tento model mal u mna najkratsiu zivotnost. Uz ako novy mal najvacsie vole oproti ostatnym modelom od Ryobi na hlavnej oske aj rotor a klucka. Mal som aj stary Zauber, tiez Arcticu,Protarget a Slam. Tie nove Slam aj Zauber maju rotor z plastu nie kov ako byvalo dobrym zvykom u Ryobi. U mna najlepsie obstala Arctica, pekny chod aj po zatazi. Ostatne po par dlhsich vlackach s voblermi zacali hrkat a mali vacsie vole. Na lahsie vlacenie Ok ale aj zivotnost nebude dlhoveka. Hlavne ten chod mi dost vadil. Za cenu noveho Zauber kupis urcite iny navi v lepsej kvalite a mozno aj usetris. Starsie boli urcite inde ale ked ich vela pouzivas proste ich zoderes skor. Teeraz mas za 80€ au novy Fin-Nor, rovnako kupis Penn rozne modely a vydrzia viac pouzivam ma tazsiu vlacku na nastrahy nad 30g v prude a ziadne problemy. Samozrejme som ich nekupoval na Slovensku s predrazenymi marzami nasich obchodnikov.

Nelíbí 0
Líbí 0

NRacik - Profil | Ne 5.11.2017 9:15:59

malenak >> Ako som už spomenul, zaujíma ma či tento novší model je rovnako kvalitný ako tie staršie typy :) ale páni mi už odpovedali, že sú spokojní, takže ho skúsim. Ale kľudne sa podeľ aj o svoje dojmy, budem rad ;)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nkubah - Profil | Čt 2.11.2017 21:22:35

malenak >> ale tázaný nemáš ani jeden :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nmalenak - Profil | Čt 2.11.2017 21:10:16

Mam 2ks prvni rady ve 3000 na havyfeedrech a novejsi (cernozlaty) v 1000 na ulku. Takze povidej, co te zajima :)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nskwor - Profil | Čt 2.11.2017 19:41:19

černásmrt >> S tou cívkou to je zajímavé, Slam má proti starému Zauberu stejné velikosti širší.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | Čt 2.11.2017 19:04:39

Palusko >> ale tu nejde len o hody. No ked krutim je pre mna prirodzene pri wobleroch ze spicku mam nad vodou sem tam vyssie cosi. A nemusim bojovat s taziskom, nevedome vynalozit viacej sily. Citim to pri privlacovke, co nemam dobre vyvazenu. Je ale pravda, ze od juna hadzem v priemere 4x tyzdenne tak 2-3h.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPalusko - Profil | Čt 2.11.2017 15:18:37

No ale to vyvazenie je citit pri UL tak do 5-7g kde sa hadze jednou rukou, akonahle sa hadze dvoma rukami tak je to zanedbatelne ak to nie je nejaky brutalny rozdiel, Ale zase zalezi individualne od kazdeho aky ma styl nahadzovania. Ja osobne to neriesim vobec, ale mam par drahsich lahsich prutov kde si na tom vyrobca potrpel a vidno ze to vyvazenie poriesil, pri vecsine prutov sa ale s vyvazovanim nenamahaju..

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | Čt 2.11.2017 13:22:14

sven >> super, dakujem za doplnenie ;)...strucne a zrozumitelne :)

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsven - Profil | Čt 2.11.2017 13:19:17

doktor zub >> Racik - 2.11.2017 12:49:17 >>Trochu to zjednoduším :-)
Pokud prut s navijákem, podepřený jedním prstem v označeném bodě zůstane ležet na prstě ve vodorovné poloze, pak je vyvážený.
Pokud padá dopředu, je třeba zvolit těžší naviják anebo (u některých prutů) přidat zátěž do konce rukojeti.

Nelíbí 0
Líbí 1

NCsabaC - Profil | Čt 2.11.2017 13:05:18

doktor zub >> Racik - 2.11.2017 12:49:17 >> uvediem ti priklad. mam tri privlacovky. pouzivam teraz arctici 4000ky. vaha arctici je cca 315g. ak osadim moje pruty s nimi, tak dva su dokonale vyvazene, to znamena, ze tazisko je v mieste, kde drzim prut. ak das prst do tej casti, tak cela udica lezi na prste bez naklanania. max jemne dopredu sa nakloni. takze je vyvazena a aj napriek vyssej hmotnosti oproti slamku co vazi 250g citim pri hadzani mensiu zataz na ruku a lepsie sa mi drzi, pracuje s nou. ak osadim udice tym slamkom, tak udica nie je vyvazena a predok taha udicu dole. mozno niekto povie, ze prd citim pri hadzani, ale ja ten rozdiel citim. dokonca natolko, ze tretiu privlacovku som si komplet prerobil. dal dole staru plastovu rucku, dal korok a dovazil dokonca trocha zavazim, aby bola ako tak v rovnovahe s navijakom, nakolko ta je starsia a tazsia. taka heavy. myslim si, ze pre 240 ti bude ten lahsi navijak sediet viacej. ale napríklad poslednu udicu som kupoval tak, ze som si ju nechal doniest na predajnu (nebola nikde dostupna) s tym, ze si vyskusam na nej navijak a celkovo ako sadne a len vtedy ju beriem. kazdopadne ak mas udicu, skus si na nu hocijaky navijak rovnakej hmotnosti, ci rovno ten zauber ak mas moznost, ze ako ti sedi, ako je vyvazena, atd. pri feedri, ci matchka, bolo je toto zanedbatelne, lebo dlhu palicu i tak nedovazis, ci ju mas opretu o koleno o podperu a nemas ju neustale ruke, zatazujuc len ruku.
A myslim si, ze obe udice nedovazis, kedze su rozdielnej dlzky i ked sa moze stat. Predpokladam, ze na tie kratsie palice ten lahsi zauber bude sediet viacej.

Nelíbí 0
Líbí 0

NRacik - Profil | Čt 2.11.2017 12:49:17

CsabaC >> trošku amatérska otázka, ale predsa. Co znamená mať vyvážený prút. Chcem ho používať s prutmi 240cm,160g a 225cm110g

Nelíbí 0
Líbí 0

Nčernásmrt - Profil | Čt 2.11.2017 10:18:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Chytám na něj od jara, mám ho na matchce a pickeru, zajímavé je že oproti starému Zauberu 4000 má cívka o něco menší průměr, naviják je lehoučký s hladkým chodem, výborná brzda s karbonovými podložkami, ale na tahání těžších nástrah nebo krmítek bych vzal celokovovou klasiku.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCsabaC - Profil | Čt 2.11.2017 10:07:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

vnutro mas to iste. takze ci novy, ci stary mas to najdolezitejsie rovnake a rokmi overene. ale rucka a telo je ovela privetivejsie pri novom. a ta vaha, to zalezi aj od toho na aku palicu to davas. ak na privlacovku, tak v prvom rade dbaj na to, aby bola dovazena. zaubera klasiku s pevnou ruckou som mal, no vymenil som ho za arcticu na privlacovke. mam i slamko cierne a ta je na bolo. a vsetky slapu jedna radost. a v podstate je to uz japonskou minulostou overena cina, takze nic tym nepokazis.