přívlačový naviják - zkušenosti a tipy

potřebuji poradit s výberem navijáku na občasnou přívlač. Vláčet chodím tak 20x do roka a chci si pořídit nový naviják do 3000,- . Prut 10-30g 2,4m nástraha převážně wobler do 10 cm. vybírám mezi spro gold arc , shimano nasci , daiwa revros. vše ve velikosti 2500-3000. Má někdo z vás s těmito navi. zkušenosti aby mohl poradit či porovnat, popřípadě nějaký jiný tip. dík Jarda.
Autor diskuse: carda1311 - Profil , 2.11.2016 dravci - náčiní, doplňky
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nferda8 - Profil | Ne 6.8.2017 22:48:37

carda1311 - >> ja mám Daiwu Ninja 3000 a zatiaľ úplná spokojnosť

    Ntinkky - Profil | So 5.8.2017 12:16:00

    Pidess >> Liebheer ....už nie je kvalitná značka .Ja som dal za moju 700 euro a po 5 rokoch bolo po nej .Servisák iba sucho skonštatoval...... Liebheer to bude kaput .....uteká znich chladiace médium. LIEBHEER .....je made in BULGARIA.

      NPidess - Profil | Pá 6.1.2017 20:16:55

      donald5 >> no kompresory dělá prakticky do všech lednic jedna firma v italii, jde o ten zbytek, dneska do všeho ser.... displeje a hromady elektroniky, takže přesně věci který se sypou a hlavně jsou drahý na servis. No snad to bude lepší než jejich hořící telefony a bouchací pračky :*-). držím palce Pidess

        Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 18:20:15

        Pidess >> tak to jsi mě nepotěšil, už přišla sms o doručení Samsungu v následujících dnech, no snad si nebudu za 2 roky drbat palici :-). Celkem nás ukonejšilo, že dávaj 10 let záruku na kompresor, to jsme jinde neviděli. Dík za info

          NPidess - Profil | Pá 6.1.2017 14:59:12

          donald5 >> Co se týká lednic, drž se firem které se tím zabívají, Liebherr, vestfrost atd. vyhni se matlakům, jako samsung, lg a podobnejm co se se..... do všeho :-)
          šťastnou volbu Piedess

            NPedro1 - Profil | Pá 6.1.2017 14:04:46

            donald5 >> Tak kup nějaký šímo 4000,nebo Daiwu 3000 a je to.S gumama naviják v téhle cenové relaci neutaháš.

              Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 13:57:18

              smike >> tak pošly foto jak vypadá, jak je starej a kolik má asi namotáno :-)? Pak dám vědět.

                Nsmike - Profil | Pá 6.1.2017 13:52:47

                donald5 >> za 2000,- ti střelím Zauber CF i s náhradní cívkou.s pevnou kličkou

                  Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 13:45:40

                  Pedro1 >> občas taky zajdu do Libně na Vltavu, a tam to musí lítat až před marínu pomalu, takže těch pár gramů navíc se hodí.

                    NPedro1 - Profil | Pá 6.1.2017 13:39:02

                    donald5 >> Na co to chceš?Na gumování na Hostík?Hlavy do 15 g?

                      Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 13:33:30

                      Pedro1 >> to už je pomalu 3400 to Technium, pak bych šel spíše do Zauberu 3000 za 3150. Co by jsi radil?. Kuwá, zlatý komunisti, tento týden už to říkám po druhé, potřebujem novou ledničku a taky je toho na trhu moc a člověk neví coby. Za komančů jsi dal obálku a byl jsi rád, že jsi vůbec něco dostal :-))

                        NPedro1 - Profil | Pá 6.1.2017 13:26:44

                        donald5 >> Tý 4000 bych se vůbec nebál.

                          Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 13:10:38

                          S&F - pescador >> dík

                            Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 12:56:13

                            Pedro1 >> taky se mi zdálo, ale když jsem tam měl 4000, tak mě zase přišla moc velká a 3000 je snad stejná, akorát je rozdíl v hloubce cívky s 2500. Teda pokud se nepletu, nějak to nedokážu přepočítat na stejné parametry v síle vlasce a množství na cívce.T

                              Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 12:52:05

                              FRANK71 >> jak ne? Hezky z mola, 14 lítaj daleko když jsou fšude bobkaři a není kde nahodit, a je to tam i hlubší. Jinak tam všude brousíš hlavičky už kolem metru a půl :-))

                                Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 12:48:15

                                bowman >> asi tak, taky mám podobnou zkušenost.

                                  Ndonald5 - Profil | Pá 6.1.2017 12:47:45

                                  smike >> mno, jsem podprůměrné běloch, nějak jsem to nemohl dát do kupy :-/

                                    NPedro1 - Profil | Čt 5.1.2017 16:48:52

                                    donald5 >> To šímo velikosti 2500 je zbytečně malý,na to co píšeš.

                                      NFRANK71 - Profil | Čt 5.1.2017 16:47:50

                                      donald5 >> gumy do 15g? To na Hostivaři ani nepoužješ. Všechny tři navijáky jsou v pohodě.

                                        Nskwor - Profil | Čt 5.1.2017 16:44:13

                                        donald5 >> On kvalitativně v těch třech zase takový rozdíl nebude, spíš si s nimi zkus někde zatočit a vem ten, co Ti sedne nejvíc.

                                          Nbowman - Profil | St 4.1.2017 21:00:40

                                          donald5 >> Řekl bych že je to napříč značkama tak trochu o štěstí na dobrý(špatný)kus.Měl jsem a mám laciný navijáky který udělaly spoustu práce.Někomu odešly po pár vycházkách.

                                            Nsmike - Profil | St 4.1.2017 20:55:16

                                            donald5 >> vezmi ten freams. Na nordfishingu je za 100,-€

                                              Nkubas. - Profil | St 4.1.2017 20:40:53

                                              donald5 >> Hlavně se nijak zásadně neřiď tím, co tady kdo napíše ;-)...

                                                Ndonald5 - Profil | St 4.1.2017 20:38:58

                                                smike >> to jsem udělal před 2 rokama a ještě jsem si nechal poradit v Kobylisích. No, nedopadlo to podle mých představ. Takže asi tak no :-)

                                                  Nsmike - Profil | St 4.1.2017 20:34:56

                                                  donald5 >> porid si to podle toho, co si myslis ty, ne podle toho, co ti kdo napise tady

                                                    Ndonald5 - Profil | St 4.1.2017 20:30:03

                                                    takže takhle, chtěl jsem si pořídit navi na střední vláčku , prut 10-30 ,270 cm převážně stoják, nejvíce gumy do 15 gr.Technium 2500, po přečtení pár příspěvků jsem to změnil na Legalis, no a teď už mi zbývá jenom Zauber CR 3000. Máte s ním prosím někdo nějaké zkušenosti?

                                                      Nzáda - Profil | St 4.1.2017 17:40:30

                                                      Pallermo >> Na stránkách doctor fishing ve výprodeji mají Spro Grand Arc od 1700,-Kč.

                                                        Nrybomil - Profil | St 4.1.2017 14:44:27

                                                        rybomil >> jasně , na feedr ho mám a ok, trochu těžší, je to o zvyk
                                                        starý dobrý aero XT to není

                                                          Nmilanpindryc - Profil | St 4.1.2017 13:47:12

                                                          easi >> jo je to super e shop mam od tam vsechny navi...civka do 16.4. pocka :-)

                                                            Nminatrix - Profil | St 4.1.2017 13:18:33

                                                            Pallermo >> tak to už záleží jen na financích a oblíbenosti k určité značce..

                                                              NPallermo - Profil | St 4.1.2017 13:04:07

                                                              minatrix >> na vystavu pujdu urcite v Praze .
                                                              No jako feeder plavana to neprovozuji jen kaprarina :D

                                                                Nminatrix - Profil | St 4.1.2017 12:45:59

                                                                Pallermo >> tak víc peněz přesuň do točidla, to využiješ i v jiných discipínách (feeder, plavaná) . Na tvém místě bych navštívil nějakou z výstav a tam se podíval po klacku..

                                                                  NPallermo - Profil | St 4.1.2017 12:42:55

                                                                  minatrix >> nemam tuseni :D tak jelikoz to nevyuziji na 100% tak bych do toho moc nechtel investovat

                                                                    Nminatrix - Profil | St 4.1.2017 12:31:14

                                                                    Pallermo >> 1000vka Arnošt je tak na ULko. Jakej jsi si dal rozpočet a velký chceš tahat nástrahy?

                                                                      NPallermo - Profil | St 4.1.2017 12:23:47

                                                                      minatrix >> jak jsem psal chci si poridit vlaceci navijak s prutem ale nebudu to pouzivat od cervna do prosice ja to vyuziji tak 10x za tu dobu :) takove spestreni budu zacinat :D:DD mozna jsem jednou tocil rotackou a woblerem :D

                                                                        Nminatrix - Profil | St 4.1.2017 12:18:20

                                                                        Pallermo >> to jsou ale naprosto rozdílné navijáky. Na co ho potřebuješ?

                                                                          NPallermo - Profil | St 4.1.2017 12:12:39

                                                                          mam tady nabidku na navijak : Naviják Dragon FISHMAKER FD 1130i a nebo v bazaru je : Shimano Aernos 1000 FB
                                                                          co myslite .? spro black arc mi volali ze nemaji ze chyba v systemu

                                                                            NBorek-kerob - Profil | St 4.1.2017 11:46:08

                                                                            rybomil >> to samozřejmě není, nečekal jsem zázraky. Koupil jsem ho jen na to s tím, že ho tam asi dost oddělám (a pak třeba dodělám doma na feederu), ale nečekal jsem, že umře tak brzo, že s nim nepůjde skoro otočit. Tajmena nakonec nevytáh snad ani jednoho, jen lenoky, lipany a pár síhů...

                                                                              Nrybomil - Profil | St 4.1.2017 10:32:29

                                                                              Borek-kerob >> tak Exage 4000 RB do mongolů není žádný torpédo

                                                                                Nsmike - Profil | St 4.1.2017 7:40:10

                                                                                carda1311 - >> zdar. Za cca 2000,- koupis ve fishing marktu ryobi zauber cf. Mam ho 3 roky, dostal docela zabrat , funguje bez problemu. U nás ho koupis nejlevneji v ryvafishing.pokud bys chtěl daiwu, doporucuji ten freams. Má jej kamarad, ktery chyta pouze vlacku, neda na něj dopustit.Tam ale nevim, jestli jde za tebou požadovanou cenu sehnat. Tak preju dobry vyber!

                                                                                  NAhven - Profil | Út 3.1.2017 23:04:56

                                                                                  Já bych se té daiwy nebál, pokud tedy ještě nemáš vybráno.. I když chytám hlavně vyšší modely, tak dříve tomu tak nebylo a nikdy jsem si nemohl vyloženě stěžovat. Kámoši teď mají jak freamse, tak revrose (od obou více kusů) a všechny zatím drží beze změn a to jim dávají zabrat víc než já Certate. Hlavně vybrat adekvátní velikost k nástrahám a na občasnou vláčku by měly posloužit.

                                                                                    NAttta_vlastimil_vasi - Profil | Út 3.1.2017 22:38:41

                                                                                    Z mé zkušenosti můžu doporučit Red Arc spro. Nemůžu na něj říct půl špatného slova. Kamarád ho má taky a má ho už nějakých pár let bez údržby a nejde to na něm vůbec poznat. Se zbytkem vyjmenovaného však nemůžu porovnat.

                                                                                      Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 21:36:02

                                                                                      Zbynder >> nacvičuju? Přečti si diskuzi, co jsme vedli. Pár tipů a postřehů jsem dal.
                                                                                      Jen mě zajímá, které další Daiwy ti prošly rukama...;-)

                                                                                        NZbynder - Profil | Út 3.1.2017 21:28:09

                                                                                        minatrix >> nevím co tady nacvičuješ? Větnou skladbu ? Prošel jsem celou diskuzi a tazateli jsi neodpověděl a ani nic nedoporučil jen hodnotíš argumenty jiných. Radši přidej do placu svou zkušenost.

                                                                                          NZbynder - Profil | Út 3.1.2017 20:37:06

                                                                                          Borek-kerob >> Jestli máš lepší zkušenost z daiwou taji tazateli doporuč a nespekuluj s mou odpovědí. Já mám letošní zkušenost a byl jsem velicen zklamán. Protož jsem měl daiwu a až potom shimano. Těď je shimano mou první volbou a vybírám podle toho na co budu navi používat a kolik jsem za něj ochoten dát. Ale klibně doporučím i to Spročko kixx. Měl jsem ho na vláčku a bylo super a poradilo si i z pěknými kousky. Mělo super brzdu. Jen vůle na kličce byla trochu větší. Tak to je můj názor a tvůj je mi vcelku fuk. Tak asi tak

                                                                                            Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 20:35:15

                                                                                            Zbynder >> a s jakým dalším šrotem od Daiwy máš ještě zkušenost?

                                                                                              NZbynder - Profil | Út 3.1.2017 20:26:17

                                                                                              minatrix >> byli to revrosy a oba dva začali po asi desti vycházkách rachtat jak kdyby byli místo ložisek kameny. Doté do jsem měl daiwu jako top a nad ni nebylo. Prodejce u kterého nakupuji mě varoval. Já na něj hleděl jesli nespad z jahody na znak. Jaké bylo překvápko,když jsem si za dva měsíce sháněl nové navi. Dnes se dělá vše na cenu, jen u daiwy mi sestup ceny, poslední dobou, příjde až moc. To se asi někde podepsalo. A po této zkušenosti jsem z daiwou pod pět tis. skončil

                                                                                                Neasi - Profil | Út 3.1.2017 19:24:21

                                                                                                milanpindryc >> bylo to na nordfishing77.at. koupil jsem ale posledni kus a pak to stahli z nabidky... Chtel jsem dve protoze se chystam na sever. Napsali mi,ze maji jenom jednu a dalsi, ze objednaji, ale nevi kdy. Zkus jim napsat. Jinak jsem v patek 30.12. objednal a 2.1. u me zvonil kuryr...

                                                                                                http://www.nordfishing77.at/angelrollen/ersatzspule​n/?p=2

                                                                                                  Nmilanpindryc - Profil | Út 3.1.2017 18:31:49

                                                                                                  easi >> cau poslal bys me link na eshop kde maj tu civku nemuzu ju najit...dik

                                                                                                    Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 17:06:35

                                                                                                    skwor >> Technium FC max na lehkou vláčku. Jinak bych ho nechtěl

                                                                                                      Nskwor - Profil | Út 3.1.2017 17:03:40

                                                                                                      minatrix >> Z vláčecích navijáků jsem vyřadil Technium FC. Agresivnější nástrahy tahá ztěžka a má na můj vkus dost krátkou kličku. Na feeder je fajn.

                                                                                                        Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 17:01:54

                                                                                                        skwor >> já mám staré nesmrtelné Certate 4000,ale přemejšlim, že ho pošlu do světa. Minulou sezonu nebylo u vody a někomu by ještě posloužilo...Uvidíme

                                                                                                          Nskwor - Profil | Út 3.1.2017 16:59:09

                                                                                                          minatrix >> A pak je tu nesmrtelná Okuma VS, kterou tahám třeba do Švédska na celotýdenní sliderování. Jenomže ta už se nedá sehnat.

                                                                                                            Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 16:57:12

                                                                                                            skwor >> Na střední to jsou dobrá motadla.. :-)

                                                                                                              Nskwor - Profil | Út 3.1.2017 16:51:43

                                                                                                              minatrix >> Tak dobře, na střední :)) Největší co mám (SSR 14, Salmo perch 12 a tak) házím s multíkem.

                                                                                                                Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 16:46:06

                                                                                                                skwor >> na větší woby bych si pořídil něco jinšího, ale co to jsou pro tebe větší woby :-)

                                                                                                                  Nskwor - Profil | Út 3.1.2017 16:18:27

                                                                                                                  minatrix >> Tenhle Legalis mám asi tři roky a v pohodě. Hlavně na gumy (líbí se mi ta široká cívka a navíc je celkem lehký) a malé woblerky typu Salmo minnow 5. Na větší woblery mám právě různé ty Ryobi klony.

                                                                                                                    NBorek-kerob - Profil | Út 3.1.2017 15:20:06

                                                                                                                    Zbynder >> čti lépe, nenávažim se do tebe a stradica s exagem nikde neporovnávám, reaguju jen na to, že máš naprosto opačnou zkušenost - mě holt daiwy držej, shimana ne (teda ty starý ano, ty nový ne).
                                                                                                                    Jinak v životě jsem samozřejmě u vody nebyl, jen se vždy v neděli navleču do rybářskýho, naleštim to nejdražší vybavení a korzuju na Václaváku, aby každej videl... ve zbytku času rozumuju na mrku...

                                                                                                                      NPepa z depa - Profil | Út 3.1.2017 15:18:32

                                                                                                                      Zbynder >> nebud cimprdlich. myslím že ti to borek napsal srozumitelně a bez jakýhokoliv navážení. a další věc - myslím si že tenhle fachman má něco odchytanýho a ví o čem je řeč!

                                                                                                                        NBorek-kerob - Profil | Út 3.1.2017 15:09:19

                                                                                                                        poldeci >> certate jde porovnat akorát se Stellou, s nicim jinym a taky certate s nicim jinym neporovnávám, jen tvrdim, že ty peníze za to stoji a radsi si priplatim a ušetřim holt jinde, než tahat k vode něco, co me proste nevyhovuje. Info ohledne exage byla pouze odpověď na kolegu, který oddelal daiwu za 3000 během par mesicu, ale exage mu slape leta.... ja mam naprosto opacnou zkušenost a exage jsem zdevastoval za 6 dni a i ta lowend Lexa mi slape několik let.

                                                                                                                          NZbynder - Profil | Út 3.1.2017 14:20:28

                                                                                                                          Borek-kerob >> asi ti utekla podstata věci doporučuji ti přečíst si znovu původní otázku. Srovnáva exage se stradikem je jako srovnávat traktor s ferari. Každá věc má svoje limity a já vyjádřil svůj názor. Nevím proč se do mne navážíš a radši se nezamyslíš na tím co píšeš. Nejsi taky jeden z těch co tady jen rozumují a k vodě se jdou jen pochlubit. Jo a do hospy nechodím vůbec, radši jsem u vody.

                                                                                                                            Npoldeci - Profil | Út 3.1.2017 14:16:19

                                                                                                                            Borek-kerob >> servus,pre objektivitu zápisu by bolo fajn porovnať ten certate s rovnocennejším strojom od shi- lebo spomenuť exage,stradic,technium je také neviem ,neviem či dva x fér boj )

                                                                                                                              Nsabian - Profil | Út 3.1.2017 14:09:02

                                                                                                                              minatrix >> Myslím a na základe vlastnej skúsenosti môžem skonštatovať, že Daiwe sa navijak Legalis vydaril. Mám 2 kusy veľkosť 2000 (kúpené v r. 2015 a 2016). Používam na ľahkú vláčku i na plavačku a spokojnosť. Žiadna vôľa, ľahký chod. Nie sú to žiadne plasťáky (Al zliatina) a cena prijateľná (servis v prípade potreby dostupný). Podľa mňa na (aj občasnú) prívlač postačia.

                                                                                                                                NBorek-kerob - Profil | Út 3.1.2017 14:06:07

                                                                                                                                Zbynder >> vidíš, ja Exage 4000 RB oddělal za 6 dní v Mongolsku, ani jsem to nevezl zpět a zanechal ho jako oběť bohům na jednom poutním místě. Je fakt, že 4ky rotačky na něj byly dost, ale v pohodě jsem to dochytal se Stradicem 4000, což byl imho jeden z posledních fakt dobrejch navijáků od Shimana (1992). Aktuálně jediný Shimano, co používám, je Technium MGS 4000, sice to není žádná hitparáda co se chodu týká, ale je to držák a do slaný vody a na hrubou práci je ok. Shiman mám doma ještě cca 10 různých cenových kategorií a stáří a vim, že další kupovat nebudu. Daiwa je Daiwa...
                                                                                                                                Jinak Certate se dá sehnat kolem 10000, což je podle mě přiměřená cena a nemyslim si, že je to pro většinu lidí nedostupný... v rybářských zbytečnostech atd. člověk utratí mnohem víc. Osobně radši nepůjdu 20x do hospody, jen abych nemusel chytat s navijákama, který mě serou...

                                                                                                                                  Nkubas. - Profil | Út 3.1.2017 13:58:24

                                                                                                                                  minatrix >> Jj, tento no...

                                                                                                                                    Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 13:46:17

                                                                                                                                    kubas. >> tenhle to byl.. Tak ten Atlantis je 5000vka, silák od kosti

                                                                                                                                      Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 13:44:01

                                                                                                                                      S&F - pescador >> třebas jedno k tomu taky dospěji , zatím zůstanu u nižší střední a občas skočím o malinko vejš :-) A mám rád pestrost. I když....

                                                                                                                                        Nkubas. - Profil | Út 3.1.2017 13:40:49

                                                                                                                                        minatrix >> Jo, ten modrej no... Měl jsem ho ve 2500 na okouny. Nedovedu si představit s tím vláčet cokoliv jiného, obzvlášť větší nástrahy. Ale asi jsem degenerovanej těžkou vláčkou a Atlantisem s Twinem FA, tam dáš 100g nástrahu nebo jakoukoli jinou vraždu a chodí to furt stejně :-).

                                                                                                                                          NS&F - pescador - Profil | Út 3.1.2017 13:39:48

                                                                                                                                          minatrix >> Nuda ? Zatím ne a ani nemám důvod měnit :-) Nebo se se mnou táhne už od roku 1999 kdy mě přišly první kousky do ruky.

                                                                                                                                            Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 13:36:20

                                                                                                                                            kubas. >> my potkali nějakýho sumcaře se starším Legalisem 3000 a vláčel s ním cíleně sumce. Žádný velký woby, ale chrochtal si. Prý si musel dokoupit ještě jednoho do zásoby. Byl to ten model s NC v akci za cca 2500Kč

                                                                                                                                              Nkubas. - Profil | Út 3.1.2017 13:34:04

                                                                                                                                              minatrix >> S Daiwama nemám moc dobré zkušenosti, měl jsem Lexu 2500 - strašnej šrot, rozsypalo se to při lehké vláčce za chvilku a Legalisa toho staršího taky na lehkou, ten vydržel, ale nic většího s tím tahat nešlo, to bylo za trest, takže jsem na chvilku vyléčenej, ale určitě zase něco za nějaký čas prubnu. Teď mám na cestě Sustaina 2500, takže si dám zase chvilku pauzu :-).

                                                                                                                                                Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 13:31:47

                                                                                                                                                S&F - pescador >> není to trošku nuda :-)) U mě přibude ještě levnější multi na vertikálku a možná i klasický multi na tahačku a jerking s vlascem...Radši už nc neplánuju :-)

                                                                                                                                                  NS&F - pescador - Profil | Út 3.1.2017 13:29:04

                                                                                                                                                  minatrix >> Zapadne jen do skupinky s číslem 7 a to je moje v numerologii číslo životní tudíš šťastné :-) ..... tím si dávám ale už stopku.

                                                                                                                                                    Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 13:26:57

                                                                                                                                                    kubas. >> nejvíc mě překvapila ta větší. Super chod a ma i dost síly . Škoda, že je přestali vyrábět. Když byly na čištění, tak prý jsou ta střeva rozhodně lepší, než navi u nás za podobnej peníz. Teď jim prý jsou dost podobný Excelery AE

                                                                                                                                                      Neasi - Profil | Út 3.1.2017 13:25:05

                                                                                                                                                      marten7 >> tyjo... jak jsem k tomu prisel? asi uz jsem snedl moc olova a uz je to na me znat....

                                                                                                                                                        Nminatrix - Profil | Út 3.1.2017 13:23:45

                                                                                                                                                        S&F - pescador >> Zázvorková, to se dalo čekat. Ja ty dablkliky mám rád. Mám menší ruku, tak mi neva, naopak. Včera jsem dával většinu tackles zazimovat a vytáhl ULka a plavajdu do první linie..:-)

                                                                                                                                                          Nkubas. - Profil | Út 3.1.2017 13:19:03

                                                                                                                                                          minatrix >> Na nějakou lehkčí vláčku proč ne...