Je to tedy rukama nebo ne ??

Vytváření paruk, motání vlasce/šňůry na matici navijáku, stává se Vám to a jestli ano, přisuzujete tento problém navijáku ??
Až otázka vzejde na světlo světa, doplním o anketku ...
Autor diskuse: Knapík - Profil , 13.10.2016 dravci - techniky lovu

Pavouky a různé motanice mi vytváří naviják :

A) Vyšší řady Shimano (od Stradica výš)3%

B) Nižší řady Shimano (do Stradica)1%

C) Red Arc, Zauber, Spro a podobné klony14%

D) Nižší řady Daiwa (do Caldie dolů)1%

E) Vyšší řady Daiwa (od Caldie nahoru)0%

F) Quantum1%

G) Penn Slammer, apod.1%

H) Staré řady Shakespearů1%

I) Občas se to přihodí, na navijáku nezáleží50%

J) Žádný, tohle se mi neděje28%

Od 14.10.2016 hlasovalo 145 čtenářů.

100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NŘízek 5,125 - Profil | Út 25.10.2016 9:02:40

GTdpcfix >> ale nemotá:-)), a vo tom to je
koupil sem synkovi 2500 a stejně tak i catanu,
zatím plně dostačující, exage dokonce zvládá i minigame fishing v hrvatsku...
a občas si ho pučím:-)) i na nějakou lehkou vláčku... žádná paruka.

    NEsox - Profil | Út 25.10.2016 8:26:44

    Když to tu čtu, vychází mi ti celkem jasně. Pokud někdo Zaubera a jeho klony používá, jako všechny své ostatní navijáky a má problém s motáním na cívku, není p.ro něj naviják vhodný, jelikož se s ním musí zacházet odlišně, než je člověk zvyklý. Jednoznačně to dokazuje konstrukční odchylku od ostatních navi jako Daiwa, Shimano atd. Avšak jednoznačná odpověď na položenou otázku se zde najít nedá.
    Zcela se ztotožňuji s názorem hrajiho, Řízka,Borka atd. Proč se trápit, když na trhu je dost jiných navijáků, kde nic řešit nemusím.

      NKnapík - Profil | Út 25.10.2016 7:13:15

      Řízek 5,125 >> Ticu si vybavuju, tam byla matice vcelku zmasilá

        NGTdpcfix - Profil | Út 25.10.2016 4:51:18

        Řízek 5,125 >> proc tady motas exage:)to je navijak na ul...ve 4000 ti jej za sezonu odrovnam takovym zpusobem ze dalsi roky jej nepouzijes ani na plavacku a na pavuciny uz zaubera budes jeste s laskou vzpominat:)pokud vim cela diskuze vznikla nasi rozepri o kvalitnim navi za malo penez:Djinak dneska mi hlasil kolega se sradicem ci4 5-7x do roka pavucinka jako vino😂tak ja uz vazne nevim v cem to sakra je:)

          NBušák - Profil | Po 24.10.2016 21:43:44

          Knapík - >> rukama to je taky někdy,ale hlavně tím strojkem

            Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 21:11:37

            Jarda Š. >> Roenu a Rexu jsem se nějak v mládí vyhnul, tíhnul jsem ke těm Stabilům

              NŘízek 5,125 - Profil | Po 24.10.2016 21:09:56

              Knapík >> viz moje odpověd kolegovi cechurovi..
              a dále - na stradicu gtm se mi to někdy stalo, tak jednou za rok.
              technium mgs nikdy....
              penn Atlantis-nikdy.
              shimo aero baitrunner-snad nikdy.

              jo a co mi vytáčelo byla/je tica GC nebo GD 3059?už nevím , ty první Ticy, co vozil Horký,
              tak ty měli na překlapěči takovej výstupek, že se vo to zachytával vlasec, pořád se to muselo hlídat, jinak to byl docela dobrej naviják...

                NJarda Š. - Profil | Po 24.10.2016 20:56:28

                hraji >> Pokud si dobře vzpomínám, tak rukou za řadič nešel překlápět ani Roen a staré Shakespeary, u Rexíku jsi musel zároveň otáčet rotorem.

                  NŘízek 5,125 - Profil | Po 24.10.2016 20:49:17

                  cechura09 >> nechytám na feedra,
                  jinak třeba exage za 1900 tento problém nemá, nemá ho ani catana za litr, nemá ho ani daiwa exceler za necelý dva litry,
                  a nemají ho ani jiné, dražší navijáky, který taky vlastním.
                  se zauberem a zalt arcem mám odchytáno fakt hodně, ale letos sem si řekl-vole, nervy máš jen jedny, času na ryby málo, tak proč si komplikovat život? a přesně vod tý doby, co sem přestal na ryobi reely chytat, tak se mi to nezamotalo ani jednou, ani jedna paruka..., sem free a happy a prostě jen chytám, a už to nemusím řešit.
                  kdybych neměl tu dlouholetou osobní zkušenost, tak vo tom nepíšu.

                    NBacha - Profil | Po 24.10.2016 20:39:17

                    Borek-kerob >> Díky, jedu teď všechno na Ryobi a Penn. Plánuju namotat tenké pletenky, tak abych věděl co a jak:-)

                      Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 19:08:50

                      Knapík >> vím kterou myslíš, Stabil IV měl vinutou pružinku se třemi závity, na jednom konci měl háček a na druhém jen asi centimetr dlouhý rovný konec.

                        NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 18:57:09

                        hraji >> perka praskala ve všem, i v Sigmach, ale zdaleka ne tak často jako ty pružiny tvaru M pod cívkou, nedokážu ji lip popsat.

                          Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 18:13:32

                          Knapík >> ano, i můj STABIL IV měl konusový náběh, a i když byl řadič vlasce na "dnešní poměry" z tenkého drátu., byl ten naviják neskutečný držák. Jen ty pružinky, to bylo slabé místo.

                            NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 18:05:21

                            hraji >> naše staré navijáky mely i konusovy náběh z oblouku překlapece na rolnicku, na který se u nás pak na několik desítek let zapomelo. Jinak díky za rozumné prispevky

                              NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 18:04:37

                              hraji >> ok, ja to blbe precet, jsem myslel, že i dnes máš kousek, kterej to neumi...

                                NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 18:03:41

                                Bacha >> můžu tak za týden. Já to focený nemám a kamaraduv obrousenej Zauber je ted na ceste do Svedska, uvidim ho až v pátek ve Svedsku, nezapomenu-li, vyfotim.

                                  NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 17:58:32

                                  Pedro1 >> Sroubeni je hliník, tohle je úprava s mirelonem a izolepou na dirky

                                    NBacha - Profil | Po 24.10.2016 17:58:28

                                    Borek-kerob >> Můžeš sem dát foto toho obroušení?

                                      Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 17:55:55

                                      Borek-kerob >> psal jsem, že když jsem začínal, měl jsem naviják, kde nešlo překlopit ručně zpět, STABIL IV, pořád tu leží v poličce a pořád nejde překlopit ručně, je tam totiž zarážka, která se odjistí až pootočením navijáku a kulisa uvnitř odjistí pojistku, zbytek udělá pružinka. Ta bestie praskala tak často, že mi jich nechal táta udělat igelitový pytlík, vyměňoval jsem s je sám i u vody, stačily kleštičky a nůž.

                                        Nmarmyš - Profil | Po 24.10.2016 17:54:33

                                        hraji >> Taky by mě zajímalo,co to máš za navi. Prošly mi skoro všechny v té době rukami a každý šel. Musel jsem ale pootočit ve směru pohybu překlapěče.

                                          Nkubah - Profil | Po 24.10.2016 17:53:05

                                          Asi to neumím a jsem marný...

                                          Ale bez jediného problému... Pravda je, že používám jen 4000 a s vlascem min. 0,18mm

                                          http://www.mrk.cz/Data/Pics/2016/260/1418487_04115.​jpg

                                          http://www.mrk.cz/Data/Pics/2016/54/1327005_2806d.j​pg

                                            NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 17:51:54

                                            hraji >> co mas za navijáky, že nejdou překlopit ručne?

                                              Nsliver - Profil | Po 24.10.2016 17:49:08

                                              cechura09 >> fakt jo 😈No tak jo no, jen jsem to zkusil. A nezavid, že chytám teprv dva roky. Já budu muset pořád objevovat, zatímco ty se budeš nudit s rudou krysou a rozmotavat putliny 😈

                                                Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 17:47:28

                                                marmyš >> hm, já začínal na pstruhovkách a můj naviják prostě nedovoloval překlopit oblouk řadiče vlasce zpět ručně. A nedovoluje to ani dnes. Takže varianta ručního překlápění nepřipadala do úvahy. Ale co je zajímavé, už tehdy měl ten naviják za 73 koruny československé vymyšlenou matici brzdy tak, že po ní vlasec sklouznul. To se spíš namotal pod cívku, než na matici.
                                                A k tomu plašení ryb, no, na zurčícím horském potoku to asi nebylo tak hrozné, protože ryby jsme chytali.

                                                  Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 17:44:44

                                                  cechura09 >> ale to jsi nepochopil správně, já nechci nic brousit, já chci chytat ryby, myslet na to, že chytám, jak chytám, ne řešit podělanou matici. Proto chytám převážně s navijáky Shimano, ty mě nenutí nic překlápět ručně, ani nic kontrolovat.
                                                  To je to, co jsem psal, proč by měl kdokoliv být nucen sledovat, zda naviják nemotá vlasec na matici? Naviják má zcela přirozeně bez zásahu zvenčí motat vlasec na cívku.

                                                    NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 17:42:03

                                                    cechura09 >> cechura09 - 24.10.2016 16:53:57 >> žiju sám, jezdim 17 let starym Fordem... tak holt ty vydelany miliony za něco utrácet musim, ne? Dokonalej vercajk začína hoooodně nad Stradicem :-D Nemam nic proti střední (spíš nižší střední) třídě navijáků, i mezi nima se dá najít slušnej kousek bez technických nedodělků, jen na něm pravděpodobně nebude napsáno SPRO nebo Zauber, toť vše.

                                                    Jinak chytám i srackový navijáky jako je třeba Lexa apod., nemusim mit za každou cenu top cajk, chytám i s oldschoolovejma vecma jako je 15 let stará Abu C3, ale nesnesu, když je věc nedodělek a to je přesně to, proč nemam moc rad SPRO a Zaubera. Prostě to nedodělek je. Obroušení matice brzdy se dělá rukou, stačí srazit tu hranu, na flexu zapomeň. Je to jen kousek plastu a pouhým obroušením (5 minut práce) posuneš ten naviják o mnoho levelů dál...z nedodělku se stane normální konkurenceschopný naviják. A z pohledu servisáka? Asi je lepší někomu řící ať si to obrousí pokud s tim ma problém, než mu říct ať to zahodí a koupí si naviják, kterej to nedělá. Nikdo k tomu použitelnou matici cívky nedodává, takže jsou jen 3 řešení v případě problému: 1) trp a rozmotavej, 2) bruš a chytej, 3) zahoď a kup jinej.

                                                    S úpravou navijáků a klacků nemám problém, běžně měním ložiska za lepší, kluzný pouzdra za kuličkový ložiska.... prutům zkracuju rukojetě, měnim velikost oček.... ale to vždy jen proto, protože se snažim danej výrobek vylepšit nebo přizpůsobit. Nikoliv proto, protože to u rýsovacího prkna odflákli a věc, tak jak se prodává, funguje jen někomu.

                                                      Nmarmyš - Profil | Po 24.10.2016 17:41:59

                                                      hraji >> Začínal jsem lovit na menších tocích a tam to "mlasknutí" překlápěče pěkně plašilo ryby. Naštěstí jsem na to brzy přišel.

                                                        Ncechura09 - Profil | Po 24.10.2016 17:41:04

                                                        sliver >> CHytá od roku 2014.............................
                                                        to vysvětluje mnoho. Před takovým se určitě na prdel neposadím, mám za sebou i toho Reexe, Stabila i Zelenou příšeru :o)

                                                          Ncechura09 - Profil | Po 24.10.2016 17:35:40

                                                          hraji >> Asi mé návyky z jiných rybolovných technik, že s tím nemám problem.
                                                          Zaříznutí vlasce pod hladinu při chytáním s angličákem, přeložení šňůry proti proudu při chytání na muchu, srovnání vlasce ve větru nebo proti proudu při chytání na plavanou s pevným splávkem.....
                                                          Vy brousíte matice navijáků,chcete jenom motat klikou, já se stejným, jen díky těm návykům ten problem neznám.

                                                            Nsliver - Profil | Po 24.10.2016 17:31:23

                                                            Verim tomu, co rika řízek i borek. Myslím, že jako první to tu před několika lety resil deprofundis a on přišel na to že po zbrouseni matice to ruda krysa přestala dělat.

                                                              Nsliver - Profil | Po 24.10.2016 17:25:58

                                                              Škoda, že jsem nikdy neměl rudou krysu, ani jinou tu prý střední třídu.

                                                                Nhraji - Profil | Po 24.10.2016 17:22:19

                                                                cechura09 >> já jsem zase přesvědčen, že Řízek to napsal naprosto přesně, proč má rybář myslet na to, že by měl ručně překlopit, srovnat, vyrovnat? Prostě nahodím a motám. Mám odchytáno poměrně dost a jsem na základě svých zkušeností přesvědčen, že Řízek a Borek-kerob se nejvíce přiblížili realitě a skutečnosti.
                                                                Vykládat, že musím překlápět ručně a kontrolovat, jak se mi řadí vlasec, to je zvěrstvo. Mám hodně navijáků a žádné Shimano nemusím překlápět ručně a kontrolovat vlasec, a že toho nahážu za rok opravdu dost. Jediný naviják, který takto blbne, je Red Arc. Ta konstrukční chyba tam je víc než zřejmá. A stačilo obrousit hranu matice a ejhle, nic se nemotá, i z toho jednoznačně usuzuji, že chyba není v rukách, ale v konstrukci navijáku, a rybář nemusí na takovou věc myslet.

                                                                  Ncechura09 - Profil | Po 24.10.2016 16:53:57

                                                                  Řízek 5,125 >> .......odmítám.......
                                                                  tvá přirovnání jsou stejná jako bys odmítal si zkontrovat před odhozem s feedrem na němž máš 1/2oz špičku zda nemáš smyčku přes koncový očko. Zatímco budou kolegové vesele chytat, ty budeš řešit zlomeninu špice, v našem případě budeš řešit motanici šňůry na cívce.

                                                                  Borek.... asi máš to šťestí že si můžeš dovolit dokonalej vercajk ve třídách od Stradica nahoru, možná se tu jen trochu vytahuješ.
                                                                  Mám aktuálně 7 vláčecích sestav a snažím se aby mi vyhovovala ˇv navijácích i střední třída
                                                                  /Ryobi apod/. Mý priority jsou okamžitý antirevers, hladký a kultivovaný chod bez vibrací, pevnost uložení převodů a rotoru a bezchybná brzda. Smyčkování asi nikdy řešit nebudu neboť s ním nemám problemy a nebo mu umím předejít. Určitě bych ale nikdy nechtěl řešit takovýto problem broušením matice brzdy. Toto napsat jako servisák - to by snad mělo být trestný.
                                                                  Tam kde selhal konstruktér, tolerance ve výrobě, nastupuje český všeuměl s flexou.....

                                                                  Občas chytám ryby hodně na hraně, šňůra 0,04, hlavy 0,8 na propad a ryby přes kilo, netrhám. Snad vím co říkám.

                                                                  Knapík, jako zakladatel vlákna odpovědi dostal, závěr si dle mého udělal a že diskuze zbytečná nebyla, o tom není pochyb. Ať vám to zobe jura

                                                                    NPedro1 - Profil | Po 24.10.2016 16:29:08

                                                                    Knapík >> Pěkný šroubení:-)))

                                                                    Já pak dostal dva Silstary,černý,velikost 30 a 40.A ty se normálně sami rozebírali za chodu.Musel jsem sebou nosit malinkaté šroubováčky a každou chvíli utahovat šroubky:-)))

                                                                      NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 14:56:49

                                                                      eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 24.10.2016 14:38:37 >> taky jsem vláčel 2 roky s Reexem, někdy kolem roku 88... dodnes si pamatuju, jak jsem udělal drážku v rolničce během 14 dní, jak s tim nešlo pořádně nahodit, jak se brzda utahovala s otačením cívky, jak lezl vlasec pod cívku, jak to přitahovalo žalostně pomalu a vydávalo prapodivný zvuky. Ale jinej nebyl a vydržel vždy dokud mi babicka nekoupila novej... Jsem Rád, že jsou navijáky dnes tam, kde jsou, a že nemusim používat takový příšernosti, jako Reex (a v mym případě následně Stabil, Roen a MK100/110). První použitelnej naviják jsem měl až v roce 92 - Silstar XR.

                                                                        NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 14:47:48

                                                                        Knapík >> nestačilo. Do okna šla voda, kterou stěrač setřel z čelního skla, ne přimo z trysky.

                                                                          NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 14:42:17

                                                                          Borek-kerob >> možná, že stačilo jehličkou trochu trysku natočit, ale jinak máš pravdu.

                                                                            NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 14:40:54

                                                                            eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 24.10.2016 14:38:37 >> zase jsme se při tom alespoň naučili tyhle šmodrchance rozmotávat

                                                                              NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 14:40:36

                                                                              Knapík >> měl jsem Felici a když jsi používal ostřikovače, tak jsi musel zavřít u řidiče okýnko, protože ta voda z předního skla cakala při určitý rychlosti dovnitř. Samozřejmě, že jsem se časem naučil okno před použitím ostřikovačů zavřít, ale u současnýho auta, to prostě nemusim vůbec řešit a nic nikam necaka, protože ten, kdo to tak navrhl, u toho přemýšlel.
                                                                              Celkově je mnohem vhodnější řešit příčiny, nikoliv pouze eliminovat následky...

                                                                                Npetrikveprik - Profil | Po 24.10.2016 14:38:37

                                                                                Knapík >> jj kdyby dnešní reely vydržely tolik co staré MK nebo dokonce REX. Dodnes nechápu kolik vycházek a jak dlouho jsem vydržel s REXem. U mě v poměru cena/množství vycházek bezkonkurenčně nej naviják (nervové kolapsy z vlasce pod cívkou a všeho zasraného od černého mazu z navi ale nepočítám :-)))

                                                                                  NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 14:33:31

                                                                                  Pedro1 >> na MK se mi vyřízl zářez vedle rolničky, ale tím navijákem jsem prakticky nevláčel.
                                                                                  V roce 1996-7 jsem dostal tenhle strojek a ten makal hodně let, už to mělo okamžitý antirevers, centrální válečkový ložisko
                                                                                  http://knapik.mrk.cz/image/galerie/3078.jpg

                                                                                  A pak následoval tenhle naviják, který byl na přívlač asi nejlepší, který jsem dosud vlastnil ...
                                                                                  http://knapik.mrk.cz/image/galerie/3079.jpg

                                                                                    NPedro1 - Profil | Po 24.10.2016 14:27:21

                                                                                    Knapík >> Mě se naposledy zamotal vlasec/šňůra pod matici někdy kolem roku 1993-1994 na MK 100.

                                                                                      NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 14:25:31

                                                                                      Řízek 5,125 >> myslet se na to nemusí, pokud má člověk tuhle činnost zautomatizovanou.
                                                                                      U jakých strojků můžeš garantovat, že se to nikdy nepřihodilo ??

                                                                                      Ad poslední tvrzení - nelze nesouhlasit !

                                                                                        NŘízek 5,125 - Profil | Po 24.10.2016 14:10:51

                                                                                        Knapík >> odmítám po každém náhozu myslet na to, že musím překlopit překlapěč rukou, odmítám myslet na to, že musím rovnat šnůru, plnit civku za uplnku o pulnoci,
                                                                                        proč si mám prostě otravovat život, když s jinejma navijákama na tohle myslet nemusím?

                                                                                        jinak občas za vycházku je podstatně rozdílný občas za sezonu:-))

                                                                                          NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 14:05:07

                                                                                          Pedro1 >> ono by se tu pak zase závidělo, já tě znám .-)

                                                                                            NPedro1 - Profil | Po 24.10.2016 14:00:30

                                                                                            Knapík >> Lakomče:-)

                                                                                              NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 13:47:36

                                                                                              Pedro1 >> jsem na to skoupý, děkovačkama neplýtvám .-)

                                                                                                NPedro1 - Profil | Po 24.10.2016 13:44:51

                                                                                                jirisyky >> Musel jsem Ti dát líbí,doufám že Ti dá Knapík poděkování:-)

                                                                                                  Njirisyky - Profil | Po 24.10.2016 13:42:02

                                                                                                  Od doby co pouzivam vlasce od awa shima a na navijak namotavam z civky z kbeliku s vodou, tak problem zadny.

                                                                                                    NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 13:24:41

                                                                                                    GTdpcfix >> a co by to mělo být? Když to vezmu podle sebe, tak používám různý šňůry jak splétaný, tak spékaný, od 0,08 do 0,50, pruty dlouhý i krátký, chytám na všechny typy nástrah a to i takových, které si vyrábím sám, protože na trhu nic takového není.... chytám ve dne i v noci za uplný tmy... překlapim rukou... nejvíc vláčim s navijákama Daiwa (Certate, Caldia), ale chytal jsem skoro 20 let jen Shimana (převážně Stradic, Technium MGS...) a NIKDY se mi nestalo, že by se mi vlasec/snura namotala na matici brzdy. Stalo se mi to jen několikrát, s půjčeným Zauberem, jehož majitel s tím měl do obroušení problém zcela pravidelně (a není ani nešikovnej, ani začátečník...).
                                                                                                    Tak by mě zajímalo, co by člověk musel dělat jinak, aby to, že se mu to stane, uplne vyeliminoval aniž by tomu musel věnovat víc pozornosti, než u jinýho navijáku. Prostě kdyby matice měla trošku jinej tvar, tak se to stát nemůže VŮBEC.

                                                                                                      NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 13:17:11

                                                                                                      Milan 66 >> ono ve svete firma SPRO zas tak oblibena není a jeji navijáky se u nas prodavaji o něco lepe, než v zahraničí, což je dáno tím, že za pár korun dostaneš po mechanický stránce slušnej naviják a to, že má mouchy českej člověk tolik neřeší, naučí se s tim žít, nebo si to upraví.
                                                                                                      Popravdě jsem zvědavej, jak se bude v praxi chovat novej Red Arc, je sice ještě o dost ošklivější než ten starej, ale jsme fakt zvědavej, jestli v motaní na matici civky nastal nějakej posun k lepšímu.

                                                                                                      Každoročně se pohybuju na ruznejch rybářských akcich po Evropě, kde bývá i několik set účastníků a nevybavuju si, že by někdo používal některý z klonů. U nás jsou prostě mnohem populárnější, než ve zbytku světa. A zatímco v zahranici si někdo takovej navijak koupi obvykle jednou a znovu už ne pokud s tim ma problem, v Čechách jsou snad stovky lidí, kteří jich mají hned několik a nemůžou si to vynachválit... ono taky když chce Čech "slušnej" naviják na přívlač, tak myslí něco v té kategorii Red/Blue/Zauber, tedy naviják kolem 2000-3000 Kč, v zahraničí se považuje za slušnej vláčecí naviják spíš Stella, Certate apod...

                                                                                                        NGTdpcfix - Profil | Po 24.10.2016 13:01:17

                                                                                                        Borek-kerob >> ja ten fakt prijmam,ja i verim ze se o stava u tech navijacich ono 50% uzivatelu si to zrejme nevycucalo z prstu ze ano.jen si myslim ze je nejaka moznost kdy podvedome skupina lidi za ktere tady mluvim delaji neco jinak nez druha polovina uzivatelu,delaji neco jinak ale prijde jim to prirozene...netvrdim ze jsem sikovnejsi rybar nebo ze jsem jakkoliv vyjmecny. Mimo jine chytam se zauberem 1000 cf a snurou 0.07mm a ani tam proste ten problem nemam...jigy od 2-5g

                                                                                                          NMilan 66 - Profil | Po 24.10.2016 12:49:39

                                                                                                          Borek-kerob >> Mám pocit, jako by se to stávalo jen Čechách, protože si neumím představit, že by se to v takovém masivním rozsahu, který tady čtu, dělo po celém světě, tak ty firmy už neexistují.

                                                                                                            NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 12:44:04

                                                                                                            GTdpcfix >> uplne stejne se muzu ptat ja, jak je mozny, ze to mejm znamejm dela.... . Dela to při urcitý kombinaci navijak-snura. Když na Zaubera das tenkou snuru (0,06-0,08), která svýma vlastnostma tomu napomaha (třeba Fireline) a brzdu nastavíš s ohledem na nosnost týhle slabý snury, tak se to na 99% stávat bude, často nebo jen občas, ale bude.
                                                                                                            Pokud tam dás snuru třeba 0,14+, brzdu oproti tý tenky o něco víc utáhnes (logicky), tak pravdepodobnost, ze se to stane významně klesá.
                                                                                                            Pavuciny neresim, to je mnoha ruznejma faktorama a navijak za to většinou fakt nemůže.


                                                                                                            Ja s pujcenym Zauberem odchytal pouze par dni a stalo se mi to kazdej den několikrát, kamarad, kterej ma Zauberu několik ve všech velikostech s tim prestal mit problém po obrouseni matice, na kram nam Red Arca prisli kuli tomuto reklamovat 2 lidi... proste prijmi fakt, že se to stava, že to není rukama, je to proste tim, že to někdo blbe vymyslel. Pokud se ti to nestava, bud rad, mas vhodnou kombinaci snura/navijak, ale neznamena to, že jses sikovnejsi nez někdo, komu se to stava. Identickej problém ma s timhle navijákem hodne lidi po celym svete a je krajne nepravdepodony, že by si SPRO nebo Zaubera kupovalo nadlimitní procento nešikovných lidí.

                                                                                                              NGTdpcfix - Profil | Po 24.10.2016 12:17:56

                                                                                                              Borek-kerob >> ale ja s temi spro a zauberama chytam me nemusis vysvetlovat ten princip...proslo mi rukama nekolik takovych typu a klonu a surach o tech radeji nemluvim.experimenovani mam snad jiz za sebou.ted se mi tady snazis vnutit svuj nazor s prominutim ...ja se ptam jak je mozne ze mi to nedela a mym znamym(chytaji stejne jako ja)i dokonce zacatecnikum v privlaci(jednoho mam zrovna letos v maliku) to proste na matci nemota a pavuciny to taky nehaze...tudis ja jsme treba diky tohodle presvecen ze je to snad ve stylu chytani ci jak to popsat jinak..viz.prispevek kolegy mazara.(ps:neni to spinkuti:)

                                                                                                                NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 12:06:08

                                                                                                                GTdpcfix >> pravda je přesně taková, že SPRO a tedy i Zauber mají tak udělanou matici cívky, že se to při použití některých tenkých šňůr a vlasců stává poměrně pravidelně. S některou šňůrou se to stává častěji než s jinou, záleží na její poddajnosti apod. Většina ostatních navijáků s tím problém nemá, protože tvar matice cívky neumožňuje, aby se na ní šňůra namotala, prostě sklouzne a nedrží tam. Utáhneš-li brzdu u SPRO o dost víc, než je optimální nastavení pro danou šňůru, stávat se to přestane, protože matice bude v cívce hlouběji a plocha pro namotání šňůry se zmenší. Druhá možnost je srazit hranu nebo jinak obrousit hranu matice cívky, aby se tam ta šňůra prostě "neudržela", pak to bude fungovat jako na každym normálnim navijáku, kde konstruktér věděl co dělá. Protože servisuju navijáky pro jednu prodejnu, už mi s timhle problémem prošlo rukama několik Zauberů a SPRO navijáků, obroušení matice pomáhá ve 100% případů. Tvrdě si stojim za tím, že v případě Zaubera a SPRO se jedná v podstatě o výrobní/konstrukční vadu, nikoliv o volšový ruce. Předcházet tomu samozřejme jde několika způsoby:
                                                                                                                1) po každym náhozu a v průběhu přitahování koukat po celou dobu na cívku a při prvním náznaku to srovnat
                                                                                                                2) chytat jen na tlustý šňůry
                                                                                                                3) obrousit hranu matice civky
                                                                                                                4) koupit si normální naviják, u kterýho výše tři jmenované body netřeba řešit

                                                                                                                  Nmazar - Profil | Po 24.10.2016 11:49:23

                                                                                                                  GTdpcfix >> Jo a Kamilovi to udělalo 2x na stradicovi, na spro tuším ani jednou, stejně jako mě :).

                                                                                                                    NGTdpcfix - Profil | Po 24.10.2016 11:34:44

                                                                                                                    Borek-kerob >> vlacim 17 let a nestava se mi to ani s daiwou ani se spro ani se zauberem.kdyz jsem zacinal vlacet a tak prvni roky jsem jiste probelmy mel to uznavam ale postupem casu kdy jsem ucil vic a vic se ztotozniji s nazorem cechura09 .osobne jsem presvecen ze pokud uz je to dano konstrukci navijaku jsem schopen tomu nejaky zpusobem predchazet....tak a ted je pravda kde?

                                                                                                                      NKnapík - Profil | Po 24.10.2016 10:37:20

                                                                                                                      Myslím, že tato otázka zcela jasně dokazuje, že pravda je jen jedna a každý má tu svou a je těžké se shodnou i na původu tohoto zcela banálního problému.
                                                                                                                      Já myslím, že celé to bude v kombinaci více faktorů, které šikovnější rybář nespoléhající na bezchybnou konstrukční funkčnost svého navijáku dokáže ovlivnit ve svůj prospěch (překlápění rukou, dobrzdění před dopadem nástrahy, srovnání pytle před začátkem navíjení, nechytání mikro ryb na mikro nástrahy se čtvrtgramovou zátěží, apod.)

                                                                                                                        NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 10:09:03

                                                                                                                        bart.bm >> s tim nesouhlasim. Vzhledem k tomu, že většina vlackaru vlaci uz skoro jen na snury, tak je chyba v tom navijaku, respektive v tom, že výrobce nabízí něco, co není vhodné k pouziti se snurou. Navíc jediny navijáky, který to delaj pravidelne, jsou SPRO a jejich předloha Zauber a dělaj to proto, protože matice ma tvar, který to umoznuje (a výrobce to takhle prodava mnoho let a furt je to stejne spatný). Mam cca 10 navijaku Shimano a několik navijaku Daiwa a NIKDY se mi to nestalo s cimkoliv jinym, nez se SPRO, či Ryiobi. Vlacim zhruba 25 let...
                                                                                                                        ¨Navíc třeba u redarca se to stava i s tenkym vlascem, ne tak často, ale stava.

                                                                                                                          Nbart.bm - Profil | Po 24.10.2016 9:59:10

                                                                                                                          Borek-kerob >> podle me neni pravda....navijaky nejsou primarne urceny pro lov se snurama...kdyby byly,byly by matice vic zapustene v civce aby snura po vrcholu hladce prejela a bylo by po problemu...viz navi se zadni brdou kdy je vrchol hladky a tudiz zadny problem....cimtenci snura tim je mekkci a lip se obmota...

                                                                                                                            Nbart.bm - Profil | Po 24.10.2016 9:54:31

                                                                                                                            Knapík >> nehraje v tom roli sikovnost....proste se to stava...stava se mi to i u Tica...shimano...i Pennu....pokud je vlasec pri preklopeni volny tak se to obcas stane....vic nachylne jsou navi ktere maji vice vystupujici matici na dotazeni brzdy...to ze v popredi je Arc muze byt tim ze ho vlastni spousta lidi co se venuji privlaci...mel jsem Captivu od Penna a delala to...mam Trio od Okuma a taky se obcas stane...vic se snurou jak s vlascem ale tam to bude tim ze vlasec dokaze vic klouzat....pavouk z civky je zas vec jina...tam to dela moc volne navinuti.je potreba obcas dotahnout kmen pres prsty kdyz se chyta s moc lehkou nastrahou,hlavne pri pouzivani pletenky.

                                                                                                                              NBorek-kerob - Profil | Po 24.10.2016 9:52:09

                                                                                                                              cechura09 >> smyckovaní na matici navijaku je vždy chyba navijaku. Jedna se o nevhodne navrzený tvar matice civky. Problém se objevuje víc při určitých tloušťkách a typech snur. Cim tenci snura, tim casteji se to obvykle deje. A jestli zavíráš navijak rukou nebo klickou je vicemene jedno, primarni chyba je jinde.

                                                                                                                                NPepa z depa - Profil | Po 24.10.2016 9:30:25

                                                                                                                                já si myslím že je to hlavně hlavou a na ruce bych to moc nesváděl.

                                                                                                                                  Ncechura09 - Profil | Ne 23.10.2016 16:05:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                  Těžko posoudit, do jaké míry je smyčkování na matici chyba navijáku, nebo jeho vlastnost.
                                                                                                                                  Kdysi mi to jeden z navijáků prováděl taky, značku už si ale nevzpomenu.
                                                                                                                                  Léta přívlače mne naučila těsně před dopadem nástrahy nebo zátěže na hladinu poslední smyčku vlasce z cívky zachytit ukazovákem, překlapěč zavřít dlaní levé ruky, nikoli kličkou, záklonem prutu nebo jeho vykloněním do strany srovnat volný vlasec na hladině. Celá tato operace trvá zlomek sekundy, probíhá kontinuálně a automaticky a nesmyčkuje mi žádný naviják ani když by k této vlastnosti měl díky tvaru matice nebo nevhodnému vlasci sklony.
                                                                                                                                  Co jsem postřehl, zavírají tímhle způsobem snad všichni více vychytaní rybáři. :o)

                                                                                                                                    NGTdpcfix - Profil | Pá 21.10.2016 14:40:17

                                                                                                                                    hraji >> clovece to musi byt vazne sen mit te v praci za nadrizeneho.jak ten Hujer

                                                                                                                                      Nhadica - Profil | Pá 21.10.2016 13:19:41

                                                                                                                                      stavalo sa mi to ako s lacnymi snurkami z Ciny, tak aj so znackovymi, drahymi s povrchovou upravou
                                                                                                                                      bez ohladu na navijak (daiwa, zauber,...) ale vzdy len ked bola cievka plna po okraj, mozno aj troska naviac, a vzdy s lahkymi nastrahami
                                                                                                                                      odkedy plnim tak 1mm pod hranu cievky, nestalo sa mi to ani raz, bez ohladu na navijak, snuru a typ nastrahy

                                                                                                                                        NKnapík - Profil | Pá 21.10.2016 10:37:16

                                                                                                                                        Pr3v1t3k >> tendenční bude zřejmě vhodné adjektivum pro cokoli, jinak si to vysvětlit nedokážu.
                                                                                                                                        Ještě by mohlo jít o slepenec slov z původní věty oznamovací : Ten den ční.

                                                                                                                                          NKnapík - Profil | Pá 21.10.2016 10:35:11

                                                                                                                                          hraji >> může to být tvůj názor, ale můj je zas ten, že nemáš pravdu, ale pouze potřebu se jako obyčejně k něčemu vyjádřit, a pak neuzavřenou debatu opustit nebo z ní být vyčutnut.
                                                                                                                                          Proboha, človíčku, já mám čísla rád a podání tří hodnot vyčtených z tabulky snad ani nedává žádnou možnost jejich chybné interpretace, leda by byla chyba na straně přijímače, pak bych tomu rozuměl.
                                                                                                                                          Pokud máš nějaké další konkrétní poznatky ke vzniku motanic, sem s nimi, pro tendenční debaty zde není místo.
                                                                                                                                          Děkuji za pochopení.

                                                                                                                                            NPr3v1t3k - Profil | Pá 21.10.2016 10:32:58

                                                                                                                                            hraji >> Koukám, že na tendenčním označování ostatních tendenčních přístupů, popisů a demagogií, ať už z jakkoliv tendenčně osvícených důvodů, se vůbec nic po dobu mé nepřítomnosti nezměnilo a mám tendenci se sám sebe zeptat, co je to vlastně tendenční...kurva vždyť to byl knapíkův vtip ty joudo...

                                                                                                                                              NPr3v1t3k - Profil | Pá 21.10.2016 10:30:14

                                                                                                                                              Knapík >> Servus :-)

                                                                                                                                                Nhraji - Profil | Pá 21.10.2016 10:30:02

                                                                                                                                                Knapík >> ale já nepsal o tom, že někomu děláš reklamu, podle mého názoru jsi tendenčně interpretoval právě ta data z tabulky. Respektive jsi splantal páté přes deváté.