Je to feedr, nebo kaprařina?

Jsem již dva roky ortodoxní feedrař, což podle mne znamená klasický feedrový krmítko+nástraha na háčku. Chtěl bych vědět, jaký smysl má u feedru nástraha mimo háček. To už si můžu pořídit kaprové pruty se swingry a signalizátory a čekat na hrčák. Odpadá mi tím hlídání feedrový špičky. Podle mne je smyslem feedru to, že jsem schopen proměnit i jemné záběry a nečekat až se mi ryba pověsí na háček sama. Možná hloupá otázka, ale rád se nechám v diskusi poučit.
Autor diskuse: Hervit - Profil , 10.11.2015 feeder - techniky lovu

minn - Profil | So 21.11.2015 12:09:27

Musím se docela smát, tady nad některými teoriemi jemného feederu na 70m. Zkuste si někdy na sucho na zemi natáhnout 100m udice. Záměrně píšu 100m, na kratší vzdálenost jsme to s kolegou nezkoušeli. Takže na 100m na zemi, třicítka silon, kaprák 3,5lb 3,90m, kamarád měl uchycen jemně háček za bříško ukazováčku a já seknul na plný pecky až do záklonu, a co? No vůbec nic, žádnej prošitej hák skrz prst, ani nepoznal že na druhým konci jeho kámoš seknul jak pominutej div se neválí na zemi.Takže jemnost feederu na 70m bych tady asi moc neřešil. Něco jiného to asi bude při použití šnůry.

Bacha - Profil | Pá 20.11.2015 23:49:01

nekut >> Nad mrtvým plač sedm dnů, nad hlupákem po celý jeho život. Myslím, že se tady ještě nabrečíme, že :-))))

buket - Profil | Pá 20.11.2015 22:59:37

RK >> A pak druhá část věty -> když vezme plotička do tlamky kukuřici a nepíchne se o háček.

rájovec - Profil | Pá 20.11.2015 22:05:59

nekut >> Alespoň že ve svým věku konečně víš, co máš dělat :-). U někoho nedokážu rozlišit, co je ještě sebevědomí a co už blbost, zvlášť, když dotyčný píše s hrubkami.

nekut - Profil | Pá 20.11.2015 21:45:47

Roman 7 >> U vody jsem i teď skoro každý den. Musím tedy ještě hodně přemýšlet. No jo no. Dík za radu.

Roman 7 - Profil | Pá 20.11.2015 20:21:28

nekut >> Co na to říct .Chod víc k vodě a hodně zkoušej a víc přemýšlej .Pak nebudeš psát takové bláboli .

nekut - Profil | Pá 20.11.2015 19:37:20

Roman 7 >> No, je mi jasné, že jsi závodní rybář, ale stejně mi to nesedí. Takže - cílová ryba. V tom vidím první problém. Řekněme že v závodech, dobrý. Ale myslím že ani to neobstojí. čtyřicítka kapřík na 0,8 návazec na 70 metrech a jsi u sousedů. Abys hodil 70m, tak musíš naložit. Řekněme že ne olovo, ale krmení. To vycucání červíků bych snad ani nekomentoval. Moje zkušenosti, chabé - proti Tobě - mi ale říkají, že pokud se na takovou vzdálenost, při háčku 20, něco děje se špičkou, tak jakákoli ryba má háček v sobě až za zpětným zobáčkem, pokud ovšem nejde o barblesku. Tak jak se z toho dostane? Nezávisle na předchozím, jsi mne donutil přemýšlet, jak by to dopadlo, ale pouze na stojáku nebo extra pomalá řece, ale ne s průběžkou, špic 0,5 oz, po nahození jemně nahnout špici, a sekat natažení nebo povolení. To by možná nebyl samozásek, ale holt do vody nevidíme, a to je podle mne moc dobře. -:) -:). No, ještě snad, že ty rybky při tak nepatrném háčku mají možnost tahat za červíky, aniž by je ohrožovala špice. Ale jak jsem psal výše - do vody..........

RK - Profil | Pá 20.11.2015 18:28:08

Fishky >> pišeš to presne,a asi jde i o prutaznost vlasce.Na Labi jsem to zkusil.Daleky nahoz a pak jsem si zaplaval a v dalce jsem šlapnul pod vodou na vlasec.Ta špička se skoro nehla.Tomu se nechtelo ani veřit.Neco jineho by bylo s tezkym krmelcem extra heavinou a kurva vypnutym vlascem o krmitko.Tak to musi vypadat na vetši vzdalenosti.Ale to uź neni o jemnem tuku do tvrde špičky. Tady jde o rychlou identifikaci uz chycene ryby.Je otazka,jestli je nutnost sekat az tak rychle v kontextu určitych nevyhod pri dlouhem čekani na vetši rybu s feederem.Jsme na stejne lodi pro vysvtleni.Tvoje argumenty jsou i moje.

RK - Profil | Pá 20.11.2015 16:16:29

buket >> Aha, takže přejezdy.Tak tady je jasné, že budou stejné, ať jsme na vlas, nebo jinak....:-)

buket - Profil | Pá 20.11.2015 15:35:42

RK >> Že je třeba vidět malý pohyb když se ryby okolo nástrahy otřou o vlasec, nebo když plotičky drbou do kukuřice.

Fishky - Profil | Pá 20.11.2015 15:14:51

Jak "technicky" vypadá jemný záběr - v reálu popotáhnout 70m vlasce - to chce určitou sílu na uvolnění návazce (100% průběžná sestava s nulovým zalomením prostě není) + sílu na potáhnutí 70m silonu + sílu na ohnutí špičky. Jsou to maličkosti, ale žádné jemné "drc drc" to není, protože háček v tu chvíli ryba musí někde mít - a když je volná špička, pak to "drc" znamená že to rybu píchlo a snaží se háčku zbavit, to další drc znamená, že prekérka pro rybu stále přetrvává a snaží se toho nadále zbavit, ale nejde jí to - tak drcá. Když drcance přestanou, zápolení s uvíznutou špičkou odhaleného háčku při vycucávání červů je ta tam... Reakce na píchnutí háčku se mohou lišit u ryb jednoho druhu, natož u ryb různých druhů. Záleží na mnoha faktorech.

No a pak je tu něco, kde fyzika kulhá na obě nohy, kritické myšlení se nechytá a logika jde mimo. Něco mezi nebem a zemí, kde to co funguje Pepovi nefunguje Karlovi a obráceně a o tom to je... ale ty mini záběry, tak v ty fakt nevěřím ani já.

fheavy - Profil | Pá 20.11.2015 14:52:45

RK >> vis ono neni dulezity estli tam dole je to jemny nebo uz je ryba na uprku/to si jenom myslime/dulezity je vysledek tzn.jestli ty ryby chytam nebo ne ,pokud ano tak je potreba chytat a nedelat z toho slozitejsi teorie.A k tem cervum kolikrat jsou vycucany treba na 20 metrech pri perfektne dosponovanym lightu jsou to jen zachvevy od pidi rybek,

RK - Profil | Pá 20.11.2015 14:01:38

buket >> Jak je myšlena poslední věta.........díky

buket - Profil | Pá 20.11.2015 13:15:24

Hervit - >> Záběr na feeder se ti projeví tím, že si ryba píchne háček do tlamy a napne návazec. To že u nastražení malé nástrahy(masňák...) počkáš a ryba si to vyklepne tak to můžeš udělat i při nastražení mimo háček. Podle mě je feeder aktivnější způsob lovu s prutem, se kterým jsem schopný si užít větší velikostní rozmezí ryb a je mi celkem jedno co je jako nástraha. Jestli je na háčku nebo mimo háček. Pokud chceš přesně zjistit jaký má smysl nástraha pod háčkej tak si nahoď dva feedery vedle sebe. Jeden s nástrahou na háčku a druhý s nástrahou pod háčkem. Pak poznáš jestli v tvém podání má smysl chytat s nástrahou pod háčkem.
Poslední dodatek. I při nastražení mimo háček jsou znát projevy ryb na špičce před samotným záběrem.

RK - Profil | Pá 20.11.2015 12:55:34

Roman 7 >> Ano, tohle se mi stane i na plavačku, třeba při chytání na propad. Chápeš, co tím chci říct? Na 70m, při chytání na feeder prostě nemůžeš vidět nic jiného, než pořádný záběr(tedy ryba se zbavuje háčku) a i tehdy se detekce na špičce projevuje třeba jako malé přiohnutí. Při jiné montáži, či jiné rybolovné technice by ten záběr mohl vypadat uplně jinak. Co to znamená? Že pro tebe jemný záběr na špičce nemusí znamenat jemný tam dole a daleko pod vodou.........
Vyzkoušej si někdy zaplavat třeba 90m na druhou stranu řeky. A PAK ZKUS SIMULOVAT JEMNÝ ZÁBĚR. Kolega na druhé straně u prutu nevidí nic. Prostě registrace centimetrových potahů při chytání feederem na větší dálku-je utopie-viz tvoje vycuclé červy........

No a chytat na 70m vzdálenosti na forpas 0,08mm, to už je počertech silný kafe:-)

Roman 7 - Profil | Pá 20.11.2015 11:17:16

nekut >> Chytám na 50-70 m 0,08 vlasec 20 háček .Když včas nezaseknu jsou jen vycucaný červy,Žádný samozásek .

RK - Profil | Pá 20.11.2015 10:24:01

nekut >> Takhle to chápu i já a ta důvěryhodná udice na stojáku do 15m se jmenuje picker a nebo plavačka. :-)

nekut - Profil | Čt 19.11.2015 20:08:23

numen >> Kvůlivá mě se nehoň s fotem, jde mi jen o to, jestli je vůbec možné na nějakých 50 - 70 metrech poznat jiný záběr nežli samozásek. Tak ještě bych rozuměl, stojatou vodu, jen mírně došponovaný vlas, měkkou špici, určitě bez stopera, nebo jinou montáž nežli průběžku. Angličani tomu říkali - alespoň dle překladu - důvěryhodná udice. Tomu bych rozuměl, tak do 10 - 15 m od břehu na stojáku, nebo mírném toku.

fheavy - Profil | Čt 19.11.2015 19:40:35

numen >> ja mam ted na tech xh ochlup vetsi ocka nez ty na BB ale s tou 50 bych mel asi strach bylo by to drahy..:-) :-)

xDanielS - Profil | St 18.11.2015 21:01:07

numen >> Hoj, jakým uzlem to spojuješ?