NBachy - Profil | Út 16.9.2014 7:52:27
bajox >> no, ještě můžeš vláčet s gumou prutem špičkou vzhůru a při záseku můžeš utíkat dozadu, protože jinak, je takový zásek o ničem ať máš prut tuhý jak telegrafní sloup. :-)
NBachy - Profil | Út 16.9.2014 7:50:07
Mrknato >> jestli máš při záseku ohnutý prut, jedná se o tah, to neokecáš
Nbajox - Profil | Út 16.9.2014 7:19:46
bajox >> Šahat do svědomí...... co rybáři zbývá, když má na poddimenzovaném prutu nedoseklou rybu? Musí vyvíjet dostatečně, silný a stálý tah aby rybu udržel v tahu?
Nbajox - Profil | Út 16.9.2014 6:53:28
Bachy >> Hezká slohovka, ale vláčet s gumou a mít špičku prutů u vody abych docílil tvé spočítané síly se učit nebudu. Raději zvolím vhodně tuhý prut, abych nemusel zasekavat, jak kaprař u vyvážky! Ono je taky otázka co je pro tebe tuhý prut. Jestli je to pro tebe klacek, který se při vedení nástrahy neprihne.... věř že takový nikdo nepoužívá.....
NMrknato - Profil | Út 16.9.2014 5:51:19
Bachy >> Jedna zásadní vada tvého pojednání. Zásek nenahradíš tahem a tah není zásek. To možná platí ve WaM kaprařině. Při přívlači a u většiny ryb ne. Když by někdo chtěl znovu zaseknout, pokud první zásek byl slabý, musí povolit tah prutem a navijákem, a pak se většinou dočká nemilého překvapení.
No a používání příliš jemného, ohebného prutu při přívlači, vyvolá většinovou spotřebu akce prutu (tažením nástrahy v proudu), která pak není k dispozici pro zásek. Vláčet s velmi tvrdým prutem je silným omezením zážitku z lovu a pak se tedy nabízí nechat to na lovci, co mu vyhovuje a k čenu se dopracoval.
Nafjee - Profil | Po 15.9.2014 22:51:34
P!F >> To já tomu taky nerozumím, na to tu jsou jiní.
Nafjee - Profil | Po 15.9.2014 22:50:49
Bachy >> Mně se nic nerozevírá. Mně narovnala háček ryba jednou jedinkrát a to byla jigovka od Mustadu. To mě v té době hodně mrzelo, jelikož podle záběru jsem to tipoval skoro stoprocentně na dravce. Po takovém neúspěchu je potřeba si nalhávat, že to bylo něco za kabát a ono to pak tak nebolí )
NP!F - Profil | Po 15.9.2014 22:50:25
afjee >> Ale rozumiem, lenze ja sa vo fyzike nejak tak dobre neorientujem a povacsine vyhnem takyto makky hak aj v rybe...
NBachy - Profil | Po 15.9.2014 22:46:14
afjee >> jestli se Ti rozevírá háček, tak nemáš šanci do tvrdé tkáně proseknout rybu. Je potřeba používat háček pevnější.
Nafjee - Profil | Po 15.9.2014 22:43:37
Pedro1 >> Nestává se ti, že se ti ohýbá hrot háčku směrem nahoru? Mně poměrně často a je třeba to kontrolovat.
Nafjee - Profil | Po 15.9.2014 22:42:22
P!F >> To máš pravdu, že jak chytneš nějakou vázku, tak to narovnáš i na šňůře 0,10 mm, ale zase musíš brát v potaz, že pokud to sekneš do nějaké větve, tak to bude zapíchnuté jen za špičku háčku a o něco možná dále, takže na to působí daleko větší páka, než když ten háček je v rybí tlamě až po oblouček.
Jestli mi teda jako rozumíš o)
NP!F - Profil | Po 15.9.2014 22:20:54
Pedro1 >> kua 2/0 ja pouzivam asi 2 x za rok, ked mam pocit ze je den na mikromrdky :o) 4nulky su akurat na 3jku kopyto, co je prakticky najmensia nastraha co chytam, vynimocne ( to je tych dva krat za rok, chytam na 2jky... ). 0.10 snura sufix s prehladom tu 4nulku ohne...
NBachy - Profil | Po 15.9.2014 22:14:29
Rád bych tady trochu rozebral zásek a jeho ovlivnění prutem, tedy vlastnostmi prutu. Budu psát o záseku při přívlači, především ultra lehké, lehké a střední přívlači.
Myslím, že většina rybářů má pocit, přesněji zkušenost z dlouholeté praxe, že pro zásek při lovu dravců potřebují silný tuhý prut. Potřebují pořádně zaseknout háček do tvrdé tlamy štiky, candáta, pstruha i sumce. Já jsem však po mnohaletém lovu a zkoušení, ověřování síly tahu, došel k tomu, že potřeba tuhého silného prutu pro zásek je mýtus.Chtěl bych tady rozebrat fakta a myšlenky, které mne k tomuto, pro mnohé jistě zvláštnímu názoru přivedly.
Jak při lovu s pletenou šňůrou, tak s vlascem je základní faktor ovlivňující účinek záseku síla tahu. Každý máme jiné hodnoty co se síly záseku týče, ale při běžné lehké a střední přívlači se tyto hodnoty nedostávají na příliš vysoké síly tahu. Tato síla je závislá na mnoha okolnostech, tedy nejdříve něco k okolnostem, které s tématem přímo souvisí.
Omezení síly tahu brzdou navijáku: Většina rybářů nastavuje sílu brzdy tak, aby se ryba nevyřízla, neutrhla nástrahu pokud by se po záběru rychle rozjela od rybáře nebo neutrhla nástrahu příliš blízko prutu. Řekl bych, že se jedná většinou o sílu brzdy do 1,5kg. Při UL přívlači mívám brzdu nastavenou obvykle na 0,5kg tahu. Vaši obvyklou sílu brzdy si můžete vyzkoušet zvednutím např. 1,5l pet lahve na navijáku cívkou dolů, přes rybářskou váhu to bude přesnější.
Omezení rozsahem pohybu: Prutem jsme schopni zásek ovlivnit v závislosti na původní pozici prutu před zásekem. Pokud budeme mít prut před zásekem skloněný k vodě téměř ve směru vlasce, bude zásek nejúčinnější. Pokud budeme mít prut před zásekem špičkou vzhůru, či bokem, pak příliš dlouhý pohyb prutem proti rybě již neuděláme.
Omezení průvěsem a průtažností vlasce: Průvěs pletené šňůry či vlasce ovlivňuje zásek více než by se mnohým zdálo. Jistě si každý umí představit, jak při lovu candátů na gumu kolikrát zachytí vázku na dně a musí například třikrát otočit kličkou, než dosáhnou akce prutu, která odpovídá síle záseku a zároveň je cítit přímý kontakt s vázkou. Kdyby si kdokoliv zkusil "zásek" s nástrahou zavěšenou na břehu, stačilo by do stejné zásekové akce otočit kličkou jen jednou. Tedy ty dvě otočení navíc při vázce, to je to vyrovnání průvěsu. Dvě otočení navíc při vázce mohou být v závislosti na navijáku například 1,6m, což je vcelku dost na nějakou efektivitu záseku.Z vlastní zkušenosti vím, že na hluboké vodě může být ten průvěs mnohem větší i s relativně těžkou gumou.
Průtažnost vlasců pak ještě ubírá na "účinnosti" záseku. Vlasce mívají průtažnost okolo 15%, tedy například dvacítka na 5kg se při našem tahu 1,5kg na 30m protáhne zhruba okolo dvou metrů.
Navíjení při záseku: Jedno otočení kličkou navijáku na jemném prutu a síla tahu je vyšší než zásek s tuhým prutem. Přesně tak to je. Při záseku se ohne jak tuhý prut, tak jemný. Spousta rybářů by se hodně divilo jak malý je rozdíl v potažení mezi oběma pruty při tahu o síle 1,5kg. V podstatě jde o pár decimetrů, které v porovnáním s možnostmi navijáku nehrají větší roli.
No a nyní ke vlivu samotného prutu. Je jasné, že s delším tuhým prutem při záseku potáhnu víc než s měkčím kratším proutkem. Ovšem jak jsem psal výše, věc je složitější. Když si rybář koupí tuhý proutek ať "prosekne" tlamu candáta a pak chytá s prutem špičkou vzhůru, při záseku neotáčí kličkou, tak ve skutečnosti bude mít mnohem mnohem slabší zásek, než rybář, který na jemném prutu bude vláčet se špičkou blíže do směru šňůry a přizáseku ještě dvakrát otočí kličkou navijáku. Na jemném prutu je nástraha i ryba lépe v kontaktu.
Prut pracuje na mnohem větší ploše s velkou délkou pružnosti a pro rybu není jednoduché se zbavit háčku ani při nižším tahu. Ryba si v podstatě háček sama svým pohybem zasekne hlouběji do tkáně. Tohle všechno se dá vyzkoušet na břehu. Na jemném prutu jdou cítit i záběry, které na tuhém prutu cítit nejdou. Jemný prut jde pohodlně udržet v akci i při razantním záběru, který tuhý prut nekompromisně skloní a tím zcela vyřadí z práce. Jedinou překážkou u jemného prutu je pocit. Pro někoho kdo byl zvyklý na tuhé pruty, bývá problém uvěřit, že stejnou silou se mohou opřít i do jemného prutu.
Při záseku spolupůsobí samozřejmě i další vlivy, především samotný fakt, že ryba není ve vodě přišrubovaná, ale je tam volná lehká skoro jako pírko.Tedy když candát vezme gumku a sevřenou v tlamě ji drží bez pohybů do strany, pak s ním silou tahu při záseku pohneme aniž bychom nástrahu zasekli. Tady je jakýkoliv zásek jako do kosatky zbytečný. Naopak zvýšením tahu a na dostatečné délce pružnosti se candát jen tak háčku nezbaví.Rád bych tady upozornil na fakt, že při rychlém záseku nejde o trh ani s pletenkou, pořád je to jen rychlé navýšení tahu. Protože prut je pružný, ohýbá se pořád, i když je tuhý a silný. Navíc při záseku vytváříme změnou pozice prutu "pružný" průvěs. Trhem - škubem zaseknout by šlo jen na velice krátkou vzdálenost s pletenkou. Trhem se škube ve směru vlasce a začíná se bez tahu.Možná někdo namítne, že na jemný prut chytal a ryby mu padaly víc než s tuhým prutem, ale ať si sáhne do svědomí. Já myslím že to prutem není, řekl bych že je to celkově silovějším způsobem zdolávání, rychlejším přitažení ryby. A přidat na síle jde velmi dobře i na jemném prutu, popravdě to jde ještě lépe než na tuhém.
Npoldeci - Profil | Po 15.9.2014 14:26:36
nofish >> každý bude vždy obhajovať to čo práve používa,matzua nie sú zlé háky ale zároveň nie sú ani dobré
momentálne ich mám doma asi 2000ks sickle/od veľkosti6-4/0/ z toho polovicu odliatu hlavne tie menšie na pstruha,jalca,ostrieža
používam ich aj na zubáča ale sakra si to rozmyslím kedy a kde,pár x sa mi už vypomstili
ak niekto tvrdí že nimi ide dobre preseknúť candoš tak budiž ak to má v kútiku papule akurát medzi tvrdým tak to zvládne hocičo iné ale ak to chytí inde do tvrdého tak sevas,už len jeho tvar a páka ktorá zaháknutím na ten tenký drôt pôsobí napovedá o jeho slabinách
NCarpHouser - Profil | Po 15.9.2014 14:22:34
Abe >> Tak je vždy tak od revíru k revíru. Na jednom candáti kopou, že ti jsou schopni vyrazit obrazně prut z ruky. No, ale jezdil jsem na revír, kde to bylo od candátů takové jako když se ti na nástrahu pověsí list ... a tak různě :o) ale boleni jsou všude stejní, cákání, bordel, ale na prutě ani náznak kontaktu :o)
NPedro1 - Profil | Po 15.9.2014 14:15:02
nofish >> Souhlasí:-)))
Nnofish - Profil | Po 15.9.2014 14:09:53
Pedro1 >> Mi j jasné, že do tvrdších podmínek, na sumce, na velké ryby, jsou zase jiné háky. Ale o tom to je. Mám je i v malých velikostech a drží. Jestli mu sumec vezme mikrogumu a ten hák ohne... co naděláš? Ale na normální chytání stačí, candše na tom smykem utáhnu, štiku to samé. Až budu chytat na amazonce v období dešťů velké ryby a budu je muset rvát silou, nebudu na to brát prut do 30g a matzua 2/0... :-)
NPedro1 - Profil | Po 15.9.2014 14:06:14
nofish >> Zásadní rozdíl je v tom,kde kdo chytá.Na velkou řeku do proudu,bordelu a vázek navíc tam kde jsou sumci to fakt není dobrý.
Na stoják s candátama a okounama naprosto dostačující.Já si naopak myslím,že mají oproti jiným háčkům na candáty velkou výhodu.A to je ten slabý drát a dlouhé ostří.Prostě s nima proseknu candáta líp,než s lepšíma tvrdšíma,silnějšíma háčkama.Ten Matzuo projede tou tvrdou tlamou relativně dobře.
Nnofish - Profil | Po 15.9.2014 13:54:44
Pedro1 >> On ty matzua jenom závidí, protože se to za naše hranice, někam tam do asie, ještě nedováží :-)
Do 3/0 je používám furt a není problém. Myslím, že nějaká větší ryba už na nich byla. A když budu tahat ryby na navijáku z off-roada smykem, tak použiju něco jiného-
NPedro1 - Profil | Po 15.9.2014 8:27:41
P!F >> Na candáti a okouni na stojáky jsou Matzua ve velikosti 2/0 a větší dostačující.Obzvlášť při jejich ceně a množství utrhaných nástrah za jednu vycházku.
Na řeku jsou měkký,to nepopírám.
načítám...
-36% Prut Fox Horizon X4 Spod/Marker 3,9 m/5 lb - 2 díly
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1
Specialista pro kapraře Chyť a pusť
