NPedro1 - Profil | Út 29.7.2014 13:54:22
Bachy >> Pletenka s deklarovanou nosností 9 kg bude mít s jedním uzlem po 50 náhozech nosnost tak 4 kg.
NKnapík - Profil | Út 29.7.2014 13:17:13
Bachy >> fakt je, že když si lovec vymění roli s rybou, kolikrát se nestačí divit, jak malou silou rybu vlastně zdolává. Tenhle testík mohu jen doporučit.
Leč obavy lovících zcela chápu a sám taky nepatřím k rybářům, kteří rvou rybu z vody maximální možnou silou - při tom už je obava o háčky, nářadí, tkáň ryby - aby vydržela. Podle mě není nutné dohánět nářadí až na maximum (třeba vlasec je po maximálním možném zatížení například komplet na vyhození)
NBachy - Profil | Út 29.7.2014 13:12:10
Pedro1 >> chodíváš k vodě s kolegy, tak jednou vemte rybářskou váhu - mincíř a zkuste si tah 9kg jako má ta pletenka. Zabere to chvilku a minimálně se rozumně pobavíte.
U toho proutku do 25g opatrně, pravděpodobně ti 5kg ukázka bude bohatě stačit. :-)
NBachy - Profil | Út 29.7.2014 12:31:52
Palky >> prut koupím podle pocitu a testnu si ho doma v klidu. Zatím se mi stalo jen jednou, že mi prut nevyhovoval, tak jsem jej nepoškozený prodal.
NBachy - Profil | Út 29.7.2014 12:17:44
Pedro1 >> tedy vezmu to popořadě :-)
- podívej, rybařina je můj koníček, nechodím si k vodě pro rybu, zajímám se o celek až do detailů, baví mě to. Kdybys chytal na jemný vercajk tak, aby ti braly i větší ryby, potřeboval bys minimálně vědět, kolik se můžeš do prutu opřít než ji urveš. Většině rybářů stačí spoléhat na pocit a poučit se z chyb. Jenže pocit je jen velice orientační, když k tomu pocitu víš o jakou sílu se jedná, časem toho začneš využívat a zjistíš, že v případě potřeby se do prutu můžeš opřít víc. Jsem přesvědčen, že kdybys ty síly sledoval taky, rozhodně bys nenechal 70cm kapříka upalovat 100m. Fakt.
- ta tvoje šňůra na 9kg musela být poškozená, protože kdyby rupla na 9kg, tak tě katapultuje 3m vzad. Nehledě na to, že vzhledem k tomu kaprovi bych nevěřil že ses do toho prutu opřel víc jak 3kg.
- už jsem ti psal, že ty tahy nad 2kg jsou maxima, ryba když škubne hlavou tak se to rozloží na celé sestavě a samozřejmě taky pohne sama sebou, není tam přišrubovaná v té vodě. Až budeš plavat, tak někomu řekni ať tě chytí za ruku a zkus s ním pořádně zatřást. :-)
- jinač věř, že ryby se nevyplácí pouštět moc daleko, jednou na to přijdeš sám. Kontrola nějakého tahu na sto metrů je fraška. Ale tím v žádném případě nechci říct, že se mají ryby rvát z vody, to ani náhodou. Uměním je rybu uklidnit.
NPedro1 - Profil | Út 29.7.2014 11:30:56
Knapík >> Ano.Vím o tom,že i ta šňůra má nějakou minimální průtažnost,ale ne když je našponovaná kousek před hranicí prasknutí.Pak už to bude opravdu v řádech desetin %,což je nic.
Na Chytej nelezu,blbejch lidí je dost i tady:-)
NPalky - Profil | Út 29.7.2014 11:27:50
Bachy >> cau nechcem rypat, len trosku :-)
ked ides kupovat novy prut nosis so sebou cinky ci len zavazia 1-2-5-10kg?
alebo si prut kupis/nechas zalohu a beries do testovacieho zariadenia aka posilka?
fakt len pre zaujimavost, bez urazky
NKnapík - Profil | Út 29.7.2014 11:24:44
Pedro1 >> vlasce mají průtažnost někde kolem 15-25% zatímco ta šnůra tak max. 3-5%, navíc ve tvém případě už to asi bylo v situaci, kdy protažená byla, takže opravdu bych tam v průtažnosti šňůry moc rezervy neviděl.
Jinak na chytej je zas jeden sympaťák, co trhá nástrahy o ryby dnes a denně,, ale jelikož mu řídne obsah krabičky s nástrahami, uvažuje dokonce i o lanku
NPedro1 - Profil | Út 29.7.2014 9:44:21
hraji >> Nevím jestli čteš,nebo nečteš.Napsal jsem tady reálnou věc,která se stala.Příjde Ti to jako teorizování na základě subjektivních pocitů?No pane jo.
Kolik ta šňůra absorbuje?Nemusíš přesně,stačí přibližně.Těch pár cm průtažnosti nehraje žádnou roli.
Prut ohnutý na maximum je ohnutý tak,že už se víc neohne aniž by hrozilo prasknutí prutu.
Nezdá se mi že by bylo tolik složité to pochopit.
Nhraji - Profil | Út 29.7.2014 9:33:13
Pedro1 >> no, ona i ta šňůra absorbuje, i když ty si myslíš, že ne. To je další mezera ve tvých znalostech mechaniky. Prut ohnutý na maximum je jen tvůj pocit, co to je to maximum? Jak je definováno? Jakou má jednotku? Vy tu prostě rozsáhle teoretizujete na základě svých subjektivních pocitů. Prostě takové letní povídání, aby řeč nestála.
Ale už vám to nebudu narušovat.
NPedro1 - Profil | Út 29.7.2014 9:08:20
hraji >> Prut byl ohnut na maximum,brzda dotažená jen tak tak aby něco neprasklo a šňůra nic neabsorbuje.Nebylo čím zvyšovat tah.
Jedině jsem mohl za rybou plavat.
Nhraji - Profil | Út 29.7.2014 8:54:43
Pedro1 >> vidíš, máš mezery v teoretickém vzdělání, teorie platí vždycky. Protože jedině pak je správná. Několikanásobné zvětšení "tahu" při rychlém výpadu ryby absorbuje prut, vlasec nebo šňůra a eliminuje správně seřízená brzda.
NPedro1 - Profil | Út 29.7.2014 8:44:53
Bachy >> Já furt marně přemýšlím,co to má za význam při reálné rybařině,ten tah a ohnutí prutu a kg atd.
Jak to jako aplikuješ při zdolávání.Bavíš se tady o tahu,ale když ta ryba škubne hlavou,tak se ten tah najednou zněkolikanásobní.A teorie najednou neplatí.
Včera jsem se o tom zase přesvědčil.Prut do 25 g,šňůra s udávanou nosností 8,9 kg.První ryba (sumec) mi to urazila po asi 10 vteřinách boje.A to jsem rybu neutrhnul asi 5 let.Včera jsem ho trefil,chvilku jel plynule a všechno drželo a pak do toho kopnul a šňůra prdla.A tyhle "neplánované" pohyby ryb jsou právě to,co tuhle celou teorii staví pouze do úrovně teorie.Můžeš vyvíjet tah jaký chceš,vědět jakou má prut křivku při jaké zátěži,kolik cm se ohne,kdy praskne,....,všechno je k ničemu,když to prostě vezme jiná-větší ryba,než na kterou je ten vercajk určen.
Chvíli po tom jsem na tuhle stejnou sestavu podsekl kapra +70 cm a nebýt toho že mám na cívce 200 metrů šňůry,tak bych ho nevyndal.První rozjezd hrubě přes 100 metrů po proudu.Jenom sem stál a koukal jak šňůra mizí z cívky.A žádnej tah a podobný věci mi nepomohli.Byl jsem divák bez možnosti cokoliv udělat.Prostě si kapr jel jak se mu chtělo.Nehledě na to,že takováhle ryba není žádný obr.
Prostě každá velikost lovených ryb chce adekvátní nářadí a nefunguje to tak,že když budeš vyvýjet tah/budeš znát kolik kg snese prut/kdy se jak ohne/.....,tak Ti stačí prut do 15 g a 0,16 mm vlasec.To je prostě blbost.
NP!F - Profil | Út 29.7.2014 8:18:42
Bachy >> to je mozne, feeder je dost inak rieseny ako privlacak, tie spodky na heavy prutoch byvaju festovne.
NBachy - Profil | Po 28.7.2014 17:38:21
P!F >> když jsme kdysi dávno řešili kolik pruty vydrží, tak jestli si dobře pamatuju, tak jednou na BVV borci obětovali jeden feedr a dostali se myslím na 45kg tahu. Možná to psal tenkrát Martin Maťák.
Jinač 2kg tahu by měl vydržet každý normální light prut i s rezervou. Co jsem třeba zkoušel fakt hodně slabý a krátký TD 7-25g, tak i ten pořád mezi 2 a 2,5kg tahu pracoval na 6cm délky pružnosti, mezi tahem 1,5kg a 2kg to bylo 13cm. Mám tam i fotku z roku 2010 jak jsme se o tom bavili...
NBachy - Profil | Po 28.7.2014 10:00:42
poldeci >> píšu z tabletu a tady něco překládat ...
Co tam píše, co máš na mysli?
NBachy - Profil | Po 28.7.2014 9:11:20
poldeci >> správná otázka
Jestli je to bachyho jednotka to nevím, ale můžu napsat jak jsem k tomu došel a proč.
Zde na mrku jsem se chtěl vždycky pobavit o zdolávání ryb, zajímalo mne proč se ryba vypne, vyřízne, setřepe... Zajímalo mne jakou silou vlastně mohu působit. Jediné co jsem tehdá znal byla nosnost vlasce a i ta se ukázala jako zavádějící. Diskutoval jsem tenkrát s kapráři o lovu trofejních kaprů. Od té doby jsem se tu o tom bavil víckrát, i s vláčkaři. Ale všechny diskuze byly skoro stejné. Bavili jsme se o tom jak prut pracuje, nepracuje, jak je slabý či silný, ale všechno to byly neurčité žvásty založené na pocitech a každý to cítil jinak, protože jinak lovil a používal jiný vercajk.
Stejné je to i teď, opět tady čtu o mrtvém prutu, opět urážky lidí co s takovým prutem možná ani nechytali nebo mají strach se do jemnějšího prutu opřít. Je to pochopitelné. Chtěl jsem to tedy konkretizovat.
Vždycky když si kupuji nový prut, tak si ho chci nejdříve vyfotit jak pracuje při konkrétním tahu - základ beru jako tah 1kg, pak jemné pruty podle pocitu zhruba do 5kg tahu, silné pruty do 10kg tahu.
Pomáhá mi to při zdolávání, protože pak vím, jaký tah aktuálně používám a jaká je rezerva vzhledem k nosnosti vlasce, háčku...
Jenže znát sílu tahu se ukázalo jako málo, proto zhruba myslím od toho roku 2011 jsem začal měřit pružnost - práci prutu.
Základ při zdolávání je pružnost celku, od háčku, přes vlasec, prut, ruky, nohy. Má nějakou délku a je podpořena i omezena nastavením brzdy navijáku.
U prutu pak je možné měřit pružnost jak v závislosti na rozdílu mezi dvěma tahy (např. mezi silou tahu 1kg a silou tahu 2kg prut povolí o třeba 20cm) což je vhodné například pro porovnávání prutů mezi sebou. Nebo pak jde měřit pružnost celého prutu - např. od nuly do tahu 10kg prut povolí o metr a podobně. Tam záleží na stanovení hranice práce prutu (např. prut mezi tahem 9 a10kg povolí už jen 3 cm a podobně).
No nic na tom není, prut je vlastně jen jakási pružina a pro odečet práce prutu není potřeba LCD displej. Stačí prut pevně uchytit na dostatku prostoru (vertikálně nebo horizontálně) a táhnout kolmo na rukojeť třeba s dobrou rybářskou váhou - mincířem. Je dobré to dělat ve dvou u stěny nebo podlahy, aby jeden mohl udržovat konkrétní tah a druhý dělat čárky - úsečky které se změří.
Není to nic složitého. :-)
NP!F - Profil | Po 28.7.2014 7:50:29
HonzaV >> vidim, uz ma upozornil Poldeci, pozeral som to v telefone, mea culpa :) Ono aj tych 3,5kg je na UL prut fest vela.
NHonzaV - Profil | Po 28.7.2014 2:12:10
P!F >> kliiid, to je 3.5 kg , nikoliv 35..... :-)
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
