Npetrikveprik - Profil | Pá 25.7.2014 14:11:53
mir999 >> myslím, že tak nechytá.. je to jen teoretizování. Já to kdysi zkoušel, ale taky tak nechytám. I bl jsem zkoušel.. BTW už ani s těma sliderama nechytám a koneckonců už i minimáně s tou destinkou.
NBachy - Profil | Pá 25.7.2014 14:11:35
eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 25.7.2014 14:07:53 >> je to možná úsměvné, ale ono to stačí vzít lehce tahem a divil by ses jak to letí daleko, fakt
Npetrikveprik - Profil | Pá 25.7.2014 14:07:53
Bachy >> tak přesně 14g destinku (v 270cm) vlastním a mám na tom ne 16tku vlasec ale 12tku šňůru, která je podstatně pevnější.. - zkoušel jsem s tím kdysi lehčí slidery (10cm/36g) a potom co mi oba uletěly po 5tém náhozu jsem toho nechal.. Jinak máš pravdu že ten klacek zvládne těžší nástrahy ale 60gslider s 16tkou vlascem - to je opravdu úsměvné, to se na mě nezlob.
Nmir999 - Profil | Pá 25.7.2014 13:53:08
Bachy >> clovece, neuraz sa, ale vacsiu chujovinu som tu snad este asi necital. Ako chces ozivit jerk palicou urcenou na mikronastrahy? o nahadzovani a rychlosti zaseku ani nevravim. A s tym tahom si tiez pekne vedla, zabudol si na to, ze vlasec je prietazny, ale len do urciteho momentu. Aby si pochopil - dosiahne prietaznost povedzme tych 20 % pri ,,zdolavani tahom" a sebemensi impulz (trhnutie hlavou, chvostom) a tvoja zostava konci... Ale chytaj tak aj dalej, komu niet rady...
NBachy - Profil | Pá 25.7.2014 13:14:42
Pedro1 >> máš neporušenou pletenku třeba na 4kg? Vsadil bych boty, že bys ji na 20m s tím prutem a obvyklým počátečním tahem pro vedení jerka při záseku nepřetrhl. :-))
NBachy - Profil | Pá 25.7.2014 13:02:37
Pedro1 >> viděl bych to % zhruba stejné jako u prutu do 200g, jde tam o tah, opět. Jaký tah máš představu že vykouzlíš s prutem 2,3m do 200g při zaseku, řekněme na 20m s pletenkou?
A to pomineme fakt, že v tom okamžiku bude mít ta štika pravděpodobně slidera sevřeného tak, že s ním nepohne ani 10kg ráz.
NBachy - Profil | Pá 25.7.2014 12:52:52
eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 25.7.2014 12:20:04 >> jinak na slidera 60g stačí třeba ta destinka do 14g s vlascem 0,16. Pracuje se s tím dobře, je to kombinace kterou budu víc zkoušet bez protihrotů, věřím tomu.
NPedro1 - Profil | Pá 25.7.2014 12:51:34
Bachy >> Jen se zeptám,jaké bude asi % úspěšného záseku štiky s tou sestavou o které píšeš?
Tzn. Forcemaster do 50 g,vlasec 0,20 mm s průtažností 20% a 100g jerkem na konci?
Jde Ti jen o to udělat záběr,nebo chceš tu rybu taky dostat na břeh?
NBachy - Profil | Pá 25.7.2014 12:48:47
eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 25.7.2014 12:20:04 >> jo chytal jsem i s jerkama tuším snad 140g, poslední dobou když dávám jerka, tak do 60g, mám pár větších rozdělaných, snad je přes zimu dodělám. Ono u mne je to tak, že si jerka bez problémů nahradím velkým strýmrem, který umí pracovat stejně i lépe.
Co se týká otázky maximální pružnosti u 100g jerka, viděl bych to na nějakou žvejku do 50g, něco třeba jako forcemaster do 50g, ten pracuje na velké ploše, zvládne s tím rozumně házet a je nezničitelný. K tomu nějaký vlasec s pružností alespoň 20%. Možná bych zkusil dvacítku s šokovkou z třicítky.
Npetrikveprik - Profil | Pá 25.7.2014 12:20:04
Bachy >> prosím Tě - já ty Tvé argumenty beru a z toho co píšeš by to fungovat mohlo... poraď mi - jaký prut bys volil na chytání s těžkými nástrahami typu slider s BL háčkem? Mi z těch "tahů", "sil", BL a použití tenkých vlasců vychází max 20g parabola.. (aby to neustále pružilo a netrhalo tenký vlasec a bylo pořád v tahu a reflektovalo výpady..apod.) a nějak si takové chytání nedovedu představit - jakou palici (gramáž) bys volil na 100g a výše nástrahy..? Chytáš s takovými nástrahami? (u UL je to jasné, je to jak u muškařiny, BL není problem..) Těžká přívlač ale je trochu jiná pohádka.
NBachy - Profil | Pá 25.7.2014 11:28:36
eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 25.7.2014 9:27:11 >> protože tah je u háčku bez protihrotu základ všeho.
Jasně že zdolávání není o konstantním tahu, většinou jde o tah do 0,5kg, větší ryba to chvílemi vytáhne na kilo, a ty 2-3kg jsou špičky u velkých ryb v proudu. Jistěže jsou okolnosti kdy se používá i silnější tah, pak záleží o co jde, o velkého sumce v proudu nebo třeba o barbara co trhá huby a neváží si ryb.
U 100g slidera při výskoku štiky bude opět záležet na tahu. Bez tahu si vytřepe i slidera s protihrotem. Každopádně mi přijde jako blbost se u takového lovu vykašlat na faktor pružnosti a spoléhat se na nějaký protihrot. Už jen proto, že ten tah brzdí slidera a výrazně omezuje síly, které štika při třepaní umí vyvinout na nástrahu. Navíc tvrdý prut pruží na menší délce při slabším tahu, který před výskokem bývá často. A těch pár centimetrů délky pružnosti se ještě někdy rozloží v průvěsu pletenky. Kdo nevěří že jde slider stejně tahat na pružném vlasci i prutu, má možnost si to zkusit, dál k tomu už psát nebudu.
Aby ti takový slider neuletěl, nepotřebuješ vlasec na 30kg, ale sem tam převázat kvalitní uzel.
Ano, bavíme se o lovu dravců, předpokládám že víš jací dravci se z 99% chytají. Bavíme se tu i o 1g nástraze, ano i to je přívlač, možná víc než ten 100g slider.
Npetrikveprik - Profil | Pá 25.7.2014 9:27:11
Bachy >> argumentuješ dokola tahem, ale zdolávání není jen kontinuální tah. Pokud chytáš na hartě tak na hluboké velké vodě (popř. z lodky) se ryba zdolává uplně jinak než na kaluži s metrovou hloubkou. Tam Ti velký dravec dělá uplně jinou paseku. No a teď si vem, že máš na drátě klidně jen 60 cm štiku (při použití neprůtažné šnůry) a na konci 100g slidera bez protihroutu. Štika Ti vyskočí a zatřepe palicí - co udělá slider? Na takového slidera a celodenní nahazování je i vlasec 0.30 málo (přestože to jde, ale časem ti slider uletí..). Jinak to už vysvětlit neumím. (ano pokud použiješ 1g twistřík na 18tce vlasci a máš jemně seštelovanou brzdu, tak bezprotihrot tak jednoduše nevyklepe a vlasec bude chvilku i pružit..). Pořád mám ale zato, že se bavíme o lovu dravců tedy "větších" ryb a ne perlínů s 1g nymfou.. Pokud půjdeš s 1g nymfou na štiky - ano klidně bez protihrotu - skoro nehraje roli. U větších/těžkých nástrah protihrot roli hraje významnou - a je uplně jedno jestli jdeš na pstruhy, štiky, candáty či sumce..
NBachy - Profil | Čt 24.7.2014 23:39:01
Pedro1 >> to je právě to, o čem jsem psal. Kdyby jsis to býval byl zkusil, věděl bys, že pro dosažení 2,5kg tahu při zdolávání se musí metrová ryba jó hodně snažit a musel bys ji držet hódně natvrdo. Je to mimo jiné tah, který už ohýbá leckterý háček a je to taky tah, při kterém se už spousta ryb vyřeže. Je to tah při kterém doslova vyrveš metrovou štiku z vody.
Popravdě nemám moc rád když se v takových diskuzích pořád jen argumentuje nesmyslným zdoláváním nejlépe dvoumetrových sumců, když 99,999% úlovků při přivláčí bez protihrotů jsou běžné ryby.
Co se týče toho třepaní hlavou u štiky, tam síla při švihu závisí na mnoha faktorech, záleží jaká je váha nástrahy a efektivita pružnosti. Podstatné ale je, že aby toto zatřepání hlavy štiky mohlo promluvit do nosnosti vlasce, musel bys mít metrovou štiku pod prutem a musela by u toho zatřepání ještě skočit od tebe, musel bys mít zatáhlou brzdu, silnou křeč v ruce a stát jako sádrový trpaslík. :-)
NPedro1 - Profil | Čt 24.7.2014 21:22:32
Bachy >> Ta 0,16 mm to ma možná v tahu.Spíš ne.A co když ryba udělá výpad,zatrepe hlavou,vyskočí,odře Ti to o kamen,obrousi zuby,....
0,16 mm vlasec ma pevnost v tahu 2,5 kg když na konec navazes cihlu o váze 2,5 kg,hodis ji do bazénu a plynule tahas ven.Když štika zatrepe hlavou,sumec kopne,....,tak v tu chvili to nemá s pevnosti 2,5 kg nic společného.
A argument o tom,že jsi vytáhl metrovku na dvanactku je o ničem.Protože dalších 9 z 10 nevytahnes.
To není o zkušenostech,o víře,o zručnosti.To jsou fyzikální zákony.
Na druhou stranu musím napsat,že mnohdy je limitující pro rybáře prut a ne vlasec,nebo šňůra.
Nlinekk - Profil | Čt 24.7.2014 21:22:12
Bez protihrotu se haky lepe vyndavaj
NPedro1 - Profil | Čt 24.7.2014 21:13:16
venca1 >> Viděl bych to tak.Možná ještě silnější.
NBachy - Profil | Čt 24.7.2014 20:23:18
honzin2236 >> měl jsem na mysli ten kořen, pouštět rybu kam se ji chce je blbost...
NBachy - Profil | Čt 24.7.2014 18:27:52
honzin2236 >> souhlas, pak jsme na dvojnásobku
Nhonzin2236 - Profil | Čt 24.7.2014 18:23:15
Bachy >> 16 udrzi vse, pokud si muzes dovolit rybu poustet pres brzdu kam se ji chce. Kdyz zamiri do korenu, tak jsme jinde.
NBachy - Profil | Čt 24.7.2014 18:13:58
zelí >> až tak vážné to je? :-)
načítám...
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
