NPan Pikesson | Po 22.11.2004 12:01:07
Milos: Ne tak uplne, bo na Xi2 chytam asi na 10-ti procentech vychazek, takze bicaky se zase odmakaji pri pouzivani VPSka
NMiloš_diakritický | Po 22.11.2004 11:56:30
Pikesson:
ty už kouzlo bambusu neobjevíš, jelikož už budeš mít namakaný bicepsy z Xi2-jky...
NXAXAP - Profil | Čt 18.11.2004 10:59:02
Pikesson: jakej bambus? nemotej tady Vietnam!!! spis se dockame blanku vytvorenych z tech hader, co nosi ti pacuanci na hlave :-)))
NPan Pikesson | Čt 18.11.2004 10:30:10
Alan: Toho bych se nebal, vcera prisel Putin s tim, ze pry maji novou jadernou zbran. George junior je taky muz cinu, takze co neni, muze byt. A treba budoucnost nebude o grafitu. Mozna vsichni objevime opet kouzlo bambusu
NAlan | Čt 18.11.2004 10:23:15
pike>Jen jestli se toho dožijem. Od konce studené války není vývoj grafitu co bejval. Muškaři to nevytrhnou.
NPan Pikesson | Čt 18.11.2004 10:01:23
Alan: Na co jsem ale opravdu zvedavy, tak je treba generation 11.
NAlan | Čt 18.11.2004 9:59:54
Pike>Asi proto, že jeho fotr byl generace 4.
NPan Pikesson | Čt 18.11.2004 8:51:14
muj prut je generation 5, hec
NStandas | Čt 18.11.2004 8:43:22
Alan: Já věděl že se dočkám fundované odpovědi, díky :-)
NDalibor - Profil | St 17.11.2004 12:24:26
Jo kdyby to bylo MI6 tomu bych rozuměl :-)
NXAXAP - Profil | St 17.11.2004 10:43:40
a co treba CI5? :-)
NAlan | St 17.11.2004 10:22:06
Standas>Jde o obchodní označení firmy Hexcel (www.hexcel.com). Doopravdy znamená Intermediate Modulus (viz Royal Wulff a Aleš), ale nejde o žádný standard. Hodně výrobců používá grafit od jiných výrobců a označují tyto pruty rovněž IM6. Číslo 6 nebo 7 neznamená nic, co by mělo pro rybáře význam.
NAlan | St 17.11.2004 9:43:50
sajmon>I když to číslování občas někdo používá, pořád jde jen o kecy. Nejspíš to spustila firma Sage, nevím přesně, ale kromě blbnutí zákazníků to jinej význam nemá. To číslo totiž nenese žádnou informaci. Stejně jako IM6 jde o obchodní označení, nic víc. Slovo generace tady rovněž význam nemá, ale v marketingu jde o dost naužívanou fintu.
Nsajmon | Út 16.11.2004 22:09:03
Diky za fajn recept na kapra, ale jím jen dravce.
Jinak co se těch modulů a generací týká.Zkuste si otevřít některý renomovaný stránky a každá z těhle firem uvádí např grafit 2.generace.Nerad se s někým dohaduju ale pokud mám debatu s někým kdo se o pruty zajímá tolik co já, tak mu tyhle výrazy připadají víc než normální.tím se samozřejmě nechci nikoho z přítomných dotknout, určitě se v tom taky vyznáte. Prošlo mi rukama hodně prutů, nemyslím švihnutí v prodejně, takže vím velmi přesně o čem mluvím.
NAlan | Út 16.11.2004 10:33:17
To právě myslím!
NAleš p.t.d. - Profil | Út 16.11.2004 10:01:32
Alan: Žádný opáčko, zajímal jsem se o to už dávno, tak jsem jen projel starý poznámky, abych nespletl ty tlaky:)
NAlan | Út 16.11.2004 9:54:30
jidoš, dík, že ses mě zastal :-)
sajmon, klid, mně jen přišly srandovní ty tvoje "moduly" a "generace". Tady si lidi dávaj tolik práce, třeba takovej Aleš si kvůli tomu dal celkem hustý opáčko z fyziky!
Nkarelc - Profil | Po 15.11.2004 22:50:05
sajmon: perkelt je něco jako guláš, ale kdyby to četl kamoš z Maďar, tak mě asi vykostí. Na uherskou kuchyni je háklivej.
Njidoš - Profil | Po 15.11.2004 22:11:19
Alan - teď sem si to u tebe pěkně po....l, co :-)
Njidoš - Profil | Po 15.11.2004 22:10:47
sajmon - je už takovej :-D
Nsajmon | Po 15.11.2004 20:04:58
Alan.sorry, ale co je perkelt?Nechápu, proč se do mě navážíš.
NAlan | Po 15.11.2004 18:43:02
sajmon>Přijde mi, že v tom máš pořád stejněj perkelt jako na začátku, hrdobče.
Nsajmon | Po 15.11.2004 18:03:10
Asi maš Shimano, že.Ono to vypadá nádherně jak to v tom katalogu mají namalovaný.Z toho by se jeden picl.
Jak jsem už napsal, někdo jde po modulech a někdo hledá prut, který mu sedí v ruce.Je ale pravda že prut z grafitu IV. generace je o poznání lehčí než klasická IM6 - grafit II.generace nebo taky 2grafit.M.S.
NMartin M. - Profil | Po 15.11.2004 17:36:55
ja mam prut z uhliku C200 TCurve, tak ted mi reknete, kolik jsem koupil modulu :-) Zlaty loziska u navijaku, ty se daji aspon spocitat...
Nef7 | Po 15.11.2004 17:21:51
doteraz som bol presvedčený že je to označenie výslednej tvrdosti použitého materialálu, /že to označuje tlak v tonách, (6-6ton,9-9ton) na blank pri výrobe pri určitej teplote/ a asi aj zostanem vid´Aleš p.t.d.® (Ne 14.11.2004 21:11:31)
NAleš p.t.d. - Profil | Po 15.11.2004 17:06:17
Ivan: Když pominu označení muškařských prutů, kde je celkem jasné kde budou použity, mnoho výrobců označuje své pruty mimo "gramáže" ještě "nosností" vlasce/šňůry, která je ještě bezpečná pro daný prut. Tato kombinace spolu s délkou a akcí už hodně napoví, k čemu se prut hodí.
NIvan | Po 15.11.2004 16:39:56
Dříve byly vlastnosti prutu označovány kombinací písmene a čísla. Ve starší literatuře to lze najít. Pamětníci si určitě pamatují Wonderody vyráběné v řadě A1 až D4.
Celkem snadno se dal vybrat prut podle předpokládaného použití.
V současné době, kdy je na prutě uvedená pouze gramáž to už tak jednoduché není.
Npupak | Po 15.11.2004 16:25:26
brach: to bude asi "IM Bamboo" protoze stipanej bambus sel do pece taky:-))))
Nbrach - Profil | Po 15.11.2004 16:21:11
Prosím Vás, teď jsem prohlížel své pruty a nikde jsem podobné označení nenaše. Teď vlastně koukám - vono jde o grafity. Přesto - jaké IM + číslo bych mohl mít na bambusáku 2,70, 6 oček, průměr u rukojeti 30 mm (prut je dvoudílný, nikoliv teleskopický)??
NIvan | Po 15.11.2004 15:16:09
Aleš p.t.d.: Protože mluvíme o prutech, napsal jsem jen rozměry, tvar je jasný - kuželová trubka. Jinak máš samozřejmě pravdu.
Nstrejka - Profil | Po 15.11.2004 15:02:19
a ja myslel, ze Nguyen keca, kdyz rikal: "Cim vic modulu, tim vic Loomis." kurna, sem to mel vzit...
NAleš p.t.d. - Profil | Po 15.11.2004 14:55:46
Ivan: Neřekl bych stroze jen rozměry, ale taky tvar.
NMacOS | Po 15.11.2004 14:53:50
MM> "Muzu si to prestavit jako kaleni oceli? cim vyssi teplota pri vyrobe, cim krehci, ale ostrejsi?"
jen na okraj, martine - toto je stejnej shluk nesmyslů jako s těma modulama...
NRoyal Wulff - Profil | Po 15.11.2004 14:53:29
Ivan> A vo to de - kuzelovitost je taper, ktory je dany vretenom ( vnutorny priemer blanku ) a hrubkou steny ( ktoru udava strih, tiez sa ale podiela na celkovom taperi - ujimani - blanku, podla toho, kolko materialu je v tom-ktorom mieste navinute ).
NIvan | Po 15.11.2004 14:35:07
Royal Wulff: jen na doplnění - tvar tj. u prutu průměr a tloušťka stěny, a kuželovitost toho, čemu někteří říkají blank. Vlastní rozměry ovlivňují tuhost (pružnost) prutu více než materiál.
NXAXAP - Profil | Po 15.11.2004 10:32:46
Tak dlouho se chodi s moduly k rece, az se vlasec utrhne!
NRoyal Wulff - Profil | Po 15.11.2004 7:47:52
Uz sa to tu myslim preberalo. Modulus ( Young's modulus of elasticity ) - Youngov modul pruznosti - sluzi na vypocet spravania sa materialu pri zatazeni. Urcuje mieru tuhosti, nepoddajnosti materialu. V SI sustave sa udava v pascaloch, v USA pouzivaju jednotky PSI ( Pound per Square Inch - libra na stvorcovy palec ). Vo vypoctoch sa moze uvazovat aj s Poissonovym cislom.
Cize je to matematicka, resp. fyzikalna velicina, viac alebo menej "modulov" v materiali nie je. Vlastnosti pruta urcuje najviac jeho tvar ( taper ), ktory je dany parametrami vretena a strihom grafitovej latky.
NMartin M. - Profil | Ne 14.11.2004 22:39:46
ales> jasan. Ono to asi stejne bude jako s tim "silanizovanim". Kdyz si tak probiram sve pruty, tak nejdele pouzivam dva "noname-carbon" klacky, ktere bych dnes v prodejne podle nalepky ani nevytahoval ze stojanu :-)
NAleš p.t.d. - Profil | Ne 14.11.2004 22:29:02
1 psi (libra na čtvereční palec) = 6 894,757 Pa.
MM: Podobnost v technologii bych v tom nehledal.:)
NMartin M. - Profil | Ne 14.11.2004 22:20:40
bobo> co je psi nevim, ale ISP je treba internet server provider.
NBoBo - Profil | Ne 14.11.2004 22:07:43
MM: Není náhodou PSI jednotka tlaku?
P.S. - ISP - to jsi myslel statistiku mezd? ;-)
Ndoktor | Ne 14.11.2004 21:52:00
Aleš p.t.d. : Fakt ľudia o tom len tárajú! Píšu o IM (Intermediate Modulus) ako o HM (High Modulus) atď, atď.
Ndoktor | Ne 14.11.2004 21:47:08
Aleš p.t.d. :Klobúk dole! Čím sa živíš? Teraz je to už všetkým úplne jasné. :-)
NMartin M. - Profil | Ne 14.11.2004 21:41:42
ales> diky, to uz vypada trochu logicteji. Muzu si to prestavit jako kaleni oceli? cim vyssi teplota pri vyrobe, cim krehci, ale ostrejsi? :-) Soulasim s modulovou komercni strategii.
Nsajmon | Ne 14.11.2004 21:38:28
Aleš p.t.d.: poslední dvě věty vystihují celou problematiku kvality prutů velmi dobře.Pokud mohu radit, řiďte se při nákupu spíše celkovou akcí prutu a kvalitou firmy, která pruty nebo blanky produkuje než označením materiálu.Někomu vyhovuje 2 grafit (IM6) a někdo by takový prut nevzal do ruky protože je "z módy".
Pokud ale někdo prodává prut IM6 za např.1000,- tak je to přinejmenším podezřelé.
Michal Studený
NAleš p.t.d. - Profil | Ne 14.11.2004 21:11:31
MM: Modul pružnosti:
Low Modulus - LM - do 200 GPa, karbonizace do 1000 st C, Standard Modulus - SM - 200-250 MPa, při karbonizaci mezi 1000 - 1500 st C, Intermediate Modulus IM 250-325 MPa, při karbonizaci mezi 1500 - 2000 st C, High Modulus - HM - 325 MPa, při karbonizaci při více než 2000 st C. Ve směru osy mají vlákna vysokou hodnotu modulu pružnosti , ale kolmo k ose velmi nízkou.
Pružnost ve směru vláken určuje Ec = EfVf + EmVm, kde Ec je modul pružnosti celého kompozitu ve směru vláken, Ef je modul pružnosti vláken ve směru vláken, Vf je objemový podíl vláken v procentech, Em je modul pružnosti matrice, Vm je objemový podíl matrice (roven (1-Vf)). Vysoce pružný uhlík dává prutům jejich rychlou reakci a tuhost, středně pružný uhlík dává pevnost.
Prostě běžnému rybáři je to k hovnu, ale prodejcům to davá k dispozici cizí výraz k ohromení zákazníka, když se chlubí "kolik že to má těch modulů". Co to je ti ale málokdo vysvětlí. Spíše nikdo.
Ndoktor | Ne 14.11.2004 20:16:33
To ti neviem. Veľmi pevné karbony s vetším modulom pružnosti sú využívané buď u ľahkých alebo hrubostenných prútov, veľmi drahých, určených hlavne na lov umelou muškou. Vraj. Ale moja trocha aspoň vyprovokovala tých čo o tom vedia viac aby ti konečne odpísali. :-) sajmon, Royal Wulff
Nsajmon | Ne 14.11.2004 19:11:28
Royal:myslím že to rozlišení není úplně přesné.IM6 - 33 mil. modulů tj.2grafit. mluvím o pravé americké IM6. 43 mil. modulů je zhruba 3 grafit, 54 mil.modulů je 4.V současnosti je už ale i 5 grafit s vyšším číslem. Označení IM7 - IM9 bych spíše považoval za reklamní tah není tam víc modůlů než IM6 o tom jsem hluboce přesvědčen. Nedá se ale přesně říct, že prut bude rychlejší když má vyšší číslo.Mám pruty stejného čísla a jeden má akci Fast a jeden je Moderate.Záleží na konstrukci každého jednotlivého blanku.Michal Studený
NMartin M. - Profil | Ne 14.11.2004 18:58:04
royal> vim, co je ISP, ale co je PSI, to nevim.
NRoyal Wulff - Profil | Ne 14.11.2004 18:51:11
IM = Intermediate Modulus ( 36 - 54 mil. PSI ).
NMartin M. - Profil | Ne 14.11.2004 18:30:53
dokrot> "tým väčší je modul pružnosti" - z toho nejsem moc chytry, co si pod tim mam predstavit? Rekneme, ze mam 2 pruty s ryznym "IM", stejna kosntrukce, stejna sila materialu. Jaky mezi nimi bude rozdil treba v te pruznosti?
Ndoktor | Ne 14.11.2004 18:18:48
IM+čislo charakterizujú druh karbónu z ktorého je udica vyrobená. Čím väčšie číslo tým väčší je modul pružnosti. Asi najčastejšie sú blanky v súčastnosti vyrobené z High modulus Carbon IM6 ale aj IM9. Nie som žiadny odborník napísal len tu trošku čo viem. Ale určite ti to tu odborne niekto vysvetlí, rozlúšti skratku IM atď.
načítám...
DORADA atlantic, s.r.o. - BIG GAME FISHING
