Jak dál přátelé, pytláci, zločinci...?

Ve světě kaprařiny se již pár let pohybuji a za tu dobu jsem byl mnohokrát takto titulován, byl dán návrh v mé MO, aby mě sebrali povolenku za to, že jsem do článku napsal o nočním chytání atd, atd. Proto to oslovení za které se omlouvám. Nedávno jsme se s kolegou Rudou Čížkem vydali na průzkum několika písníků okolo Chlumce n/Cidl. Některé by určitě stáli za vyzkoušení, ale na jednom se nesmí zavážet, na druhém chytat ze severní strany, na třetím se nesmí tohle a tohle o přístřeškách ani nemluvě. Zákazy, zákazy, zákazy. Přitom kolem vody docela slušný bordel od moglostářů (můj nehanlivý výraz pro krmítkáře - masaře) a asi i koupajících, který nikomu nevadí. Nový zákon nám sportovním rybářům nic dobrého nepřinesl a já se ptám - co s tím provedeme? Budeme se i nadále schovávat jak výše uvedení zločinci jenom pro to, abychom mohli chytit kapra a po vyfocení ho opět pustili? Nevím co mám dělat. Ano chytám v noci, zavážím a zatím jsem měl štěstí, že jsem nepřišel o papíry, ale co až o ně příjdu?. Nemám tolik prostředků ani času, abych mohl jezdit "ven" podle libosti. A na soukromé vody typu Vrbenský bych teď už na velké kapry asi nikdy nejel.
Autor diskuse: Petr Havlíček - Profil , 18.10.2004 kaprařina - ostatní

Nboyscout - Profil | Pá 3.12.2004 18:12:07

Scopex>Ohledně nočního rybolovu toho bylo už napsáno spousty , všude v Evropě to jde , jen u nás ne .
Už tato formulace stačí abych si pomyslel svoje :-( Proboha vyjmenuj mi jmenovitě ty státy kde je to všeobecně povolené - když to podle tebe jde všude.

    NScopex - Profil | Pá 3.12.2004 14:37:40

    kuwa a to sem se zařekl , že už na MRKu do žádný diskuze nepůjdu - no nic moje blbost - tak chlapi hurá do mě :-)

      NScopex - Profil | Pá 3.12.2004 14:33:28

      Zdarec Petře. . Jak dál ? asi pořád stejně - o povolenku jsem přišel za noční rybolov už dvakrát , mohlo to být horší , ale v dalších čtyřech případech se mi porybnému podařilo vysvětlit smysl " chyť a pusť" i za cenu překročení povolené lovné doby . Nikdy jsem se s nimi nehádal a vždy přiznal , že jsem si přestupku vědom . Nad fotkami desítek náctikylových kaprů a ubezpečením , že dojednoho všichni zase zpátky plavou v jeho revíru mi bylo odpuštěno . Nevím zda pojem "pytláctví" bylo odvozeno od smyslu něco pytlovat /dávat do pytle/ , nebo od tzv. polního pychu , ale ať je to jakkoli , já si jako pytlák nepřipadám . Jak by se potom říkalo lidem , kteří bez problémů v řádnou stanovenou dobu naplní každý týden po dvou kaprech ten svůj pytel ? - poctivý sportovní rybáři ?
      Ohledně nočního rybolovu toho bylo už napsáno spousty , všude v Evropě to jde , jen u nás ne .Chápu RS , že nemůže v půl druhý ráno zjišťovat kdo chytá sportovně a kdo masaří , kdo má kolem sebe uklizeno a kdo hází prázdný flašky do vody , navíc když jim jde kolikrát v tuhle noční hodinu i o život , ale při troše dobrý vůle a asistence policie , by se stím něco dělat dalo . Ale jak říkám do tý doby se stím asi budem muset smířit každý po svém .
      Ps. na pokutách jsem letos zaplatil 2400 Kč - kdo má trochu přehled o tom kolik vyjde jedna týdení výprava za kapry si domyslí , jestli chytám v noci dál , nebo už dodržuji RŘ a nejsem pytlák .

        NPetr <´)))>< - Profil | Pá 3.12.2004 14:13:54

        Petr Havlíček: je to dobré, jen bych nějak pozměnil větu : "...že když si budete chtít chytit velkého kapra tak už..." to (promiňte ten výraz) smrdí kaprařinou, což by mohl být pro některé masaře červený hadr před očima. + marsipuv návrh na úpravu ohledně dosazování je velmi dobrý

          Nmalys - Profil | Pá 3.12.2004 13:35:02

          Petr Havlíček: ja bych souhlasil, ale sam asi tezko neco zmuzu, pokud nenajdu v MO jeste nekoho jsem v koncich, prezentovat to ale stejne budu

            NPetr Havlíček - Profil | Pá 3.12.2004 13:21:35

            Pan Slamáček: nic nového pod sluncem - kapří krev teče proudem neustále.

              NPan Slamáček | Pá 3.12.2004 13:18:37

              nastal cas konecneho reseni kapri otazky! bude slyset jen plac a kapri krev potece proudem!

                Nmarsip | Pá 3.12.2004 12:41:08

                malys: No co...okresní úřady jako územní svazy, kdo si ty názvy má pamatovat.

                  Nmalys - Profil | Pá 3.12.2004 12:19:15

                  Lumír P: treba myslel národní výbor, ale spletl to

                    NLumír P | Pá 3.12.2004 12:08:22

                    marsip: Tys to zase zmastil, ty okresní úřade. Psal jsem, že zhruba na 90% revírů byl výkon rybářského práva přenechán územním svazům a nikoliv místním organizacím. Na členských schůzích je sice zástupce územního svazu zúčastněný, ale samotná místní organizace o horní míře nemůže rozhodnout. A teď k zákonu:
                    Je zde ustanovení § 13 zákona, které říká „V povolence k lovu uživatel rybářského revíru označí držitele rybářského lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu rybářského práva.“ A teď by mě zajímal výklad právníka, jestli by mohl uživatel horní míru stanovit v bližších podmínkách a toto samozřejmě dle dikce zákona uvést v povolence, protože důležité je ustanovení § 11 zákona o rybářství, které říká, že „Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo zeslabení populace daného druhu ryb povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro jednotlivé druhy ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů lovu.“ Příslušným orgánem je většinou Krajský úřad a u revírů ležících na území více krajů Mze. Takže změnu stanovené lovné míry provádí tyto orgány většinou na návrh uživatele revíru (územní svazy).
                    Ať se k těmto dvěma variantám vyjádří právník, pokud se tu najde a další odborníci.
                    Důležité bude, zda je možno horní míru stanovit v bližších podmínkách v povolence?????


                      Nmalys - Profil | Pá 3.12.2004 11:36:30

                      PH: navrh je docela dobry, ale chtelo by to trosku upravit, mozna Ivo by mel k tomu co rict a hraji by se take mohl vyjadrit, u nasi MO to budu mit hodne tezke, nikomu totiz asi nezalezi na vetsich rybach, jsou to vetsinou dedkove, ale pokud to pujde alespon to budu prezentovat.Jestli me nechaji a hned to nezamitnou.

                        Nmarsip | Pá 3.12.2004 11:13:09

                        PH: Jinak spousta z nás jsou v MO, která pro tento záměr nemá vhodný revír. Esli budete chtít pomoct v Kolíně...dej vědět.

                          Nmarsip | Pá 3.12.2004 10:23:15

                          PH: Esli by tam nemělo také být to, že pokud zůstane pár větších ryb v revíru, nebude se muset tolik vysazovat, protože se začnou sami ryby reprodukovat a tím se omezí náklady na vysazování násady kapra. Tím pádem se bude moci investovat i do násad jiných druhů ryb. Časem si bude moci chytnout i kapříka od 10cm výše a uspokojí to více rybářů, kteří chytají např. plavačku, feeder atd. Asi bude zase záležet na typu revíru....nevím...nejsem žádnej specialista na chov ryb. Ještě by se k tomu mohl vyjádřit Lumír, včera jsem s ním diskutýroval o spravování jednotlivých revírů a u některých by se muselo tlačit na okresní úřady, nebo jak mi to vysvětloval.

                          Lumíre Pálo....vysvětli nám to tady....díky :o)

                            NPetr Havlíček - Profil | Pá 3.12.2004 9:19:44

                            Slíbil jsem, že se pokusím vytvořit návrh na příspěvek do diskuse při výročních schůzích ve kterém by se navrhla horní míra kapra spojená ze zákazem sakování kaprů 70cm a větších. Tento návrh do diskuse je v Download centru s názvem Horní míra kapra. Prosím všechny, kterým leží osud velkých kaprů na srdci, aby si ho přečetli a vznesli připomínky, ze kterých bychom utvořili oficiální verzi.
                            Myslím si, že na tomto návrhu by se mohli shodnout rybáři napříč celým spektrem rybářských "disciplín".

                              Nrick - Profil | Pá 3.12.2004 7:33:44

                              Pavel, nevim nebo jsi se někde zabyval s rybníkarství nebo hospodaření ale holy nerozim je označuje jako neznalec. Opakuju po nekolikáte ulovky na jeden revír v Holandsku:
                              Každy den mužu bez velkých potiže ulovit 1-3 štík od 70-110 cm, a to ráno a večer, kapry stihnu tak 3 mezi 8-12 kilo a dopoledne tak 30 kilo cejnu a plotic. Přes noc hodím na čandát a dvě kousky přelezou 80-ku pár drobný a pár okounku a uhořu nemeřim. A to den co den, 10 let dokola. Libili by tě takovej revír. Viš kolik bylo nákladu na vysadbu: 5000 kč/rok celkem (4 kapry a 5 amuru ročně na 5 ha). Povolenku stojí 500 kč/rok včetně všechny vodní toky s lodní dopravou. Jenom, Jenom, nesmiš nic brát a tak takový raj pro hamouni není a budete se muset uspokojit s povyživenou kapřicky ktery by normální nebyly chytatelný ale kvuli hladu se povešejí u každy b...

                                NIvo S. | Pá 3.12.2004 7:22:53

                                Sleduji tuhle diskusi o eventuelních změnách. Podle jednotlivých ohlasů je patrné, že řada lidí by podpořila změny na téma ochrana velkých ryb, zejména kaprů. Proto bych navrhoval, aby každý, komu leží na srdci ochrana zbylých velkých ryb, už nyní zauvažoval nad možnou presentací svých názorů na výročních schůzích svých MO a navrhl zde jednotlivé body, směřující k ochraně velkých ryb.Jak jsem jíž napsal, jednalo by se o návrh (a o snahu jeho realizace) zavední horní míry kapra 70 cm(eventuelně sumce 150 cm a amura 100 cm), zákaz umísťování těchto ryb nad horní hranici do saků či vezírů .To tedy v první řadě. Těch argumentů pro tento návrh je jistě hodně. Určitě by neškodilo navrhnout i omezení počtu ponechaných ušlechtilých ryb za jeden rok např. na 60 ks, i když toto bude asi obtížné. Každý, kdo bude chtít vystoupit na schůzi s tímto návrhem, by měl ještě před tím hovořit na toto téma z dalšími členy a snažit se připravit si "pole" pro eventuelní hlasování o jeho návrhu. Aby tedy měl co největší podporu hlasujících. Rád bych požádal kolegy, kteří s touto vizí souhlasí a jsou v tomto případě členy MO Útsí n.L., ať se mi ozvou na můj mail. Je třeba začít co nejdříve.

                                  Nnumi - Profil | Čt 2.12.2004 23:58:49

                                  Ivoši prosaď to a já ti snad odpustím i to chytání přes noc:

                                    NPavel | Čt 2.12.2004 23:41:20

                                    Fery, Ales V. : pokud je to možné, pokuste se mě vysvětlit váš pohled na věc. Mým pohledem je relativní svoboda v tom, že když přijdu na jakýkoliv revír, budu moci ulovit, pokud nejsem dřevo, široké druhové spektrum ryb , v rozličné velikosti, které si buď ponechám , nebo pustím. Pokud se kapři nebudou vysazovat, tak na většině českých revírů vyhynou, to je realita. Pokud se budou vysazovat kapři nad cca 60cm, bude to drahé, což většina odmítá, většina rybářů bude nadržená na kapry a sejně vám je vychytá, pokud vám ti staříci sami věkem navychcípou. Horní míra pro štiky a sumce je holý nerozum., kterým vyvraždíte zbytky ostatních ryb. Opakuji, že nejsem zastáncem většiny zákazů, ale pokud chceme relativně levné povolenky, a zachování svazového hodpodaření, zamysleme se nad tím, zdali právě nové způsoby lovu a zvyšující se členská základna nejsou tím hřebíčkem, který nás vzdaluje od bodu, kam se většina rybářů chce vrátit.

                                      NFery | Čt 2.12.2004 19:45:23

                                      Aleš V-souhlas.Čím míň kaprů se bude vysazovat tím lépe pro nás,ale lidem jako je Pavel to nemá cenu vysvětlovat,protože oni jsou jaksi jinde.

                                        NPetr Havlíček - Profil | Čt 2.12.2004 19:00:10

                                        Jestli dovolíte, tak já zkusím zpracovat jakýsi návrh do diskuze při výročních schůzích MO a pak to společnýma silama doladíme. Teď jsem dost zaneprázdněn. Zkusím to přes víkend.