Porušení zákona ze strany MO

Zdravím, před pár dny jsem si byl kupovat povolenku. Jelikož jsem si zapoměl do konce února koupit známku pro tento rok, musel jsem platit znovu zápisné (1000,-Kč!!!). V pořádku, moje blbost.
Náš hospodář si ale strčil tisícovku do kapsy a nevystavil mi příjmovej doklad. Čistě hypoteticky - neporušil tím náhodou zákon? Peníze si může nechat a nic na svaz nedat. A že litr se vždycky hodí...
Autor diskuse: NEED4BEER - Profil , 17.4.2013 všeobecné - RŘ, MO, svazy
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NAstaaa86 - Profil | Út 24.9.2013 10:07:34

No to je přesně ten důvod proč jsme, tam kde jsme. Když nad vším mávnem rukou.

    NNEED4BEER - Profil | So 8.6.2013 19:52:04

    CoDu >> svatá pravda ;)

      NCoDu - Profil | So 27.4.2013 10:18:20

      NEED4BEER - >> Co radši nad tím mávnout rukou, nepřemýšlet, neprohlédávat po večerech na netu zákony, kterým málokdo rozumí a jít na ryby?

        N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 12:06:50

        Mrknato >> vím to od tchýně bo dělá účtařinu, jestli kecala tak ji půjdu dát přes držku:-)

          NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 11:57:17

          (o)_(o) >> Ne jde o povinnost přejít z jednoduchého na podvojné právě u o.s. .
          Proč by malá, nepodnikající MO, měla mít z vlastního rozhodnutí podvojné účetnictví a platit si účetní?
          Jako tunel pro někoho z výboru, nebo spřízněnce, možná dobrý....... a jsme zase u podstaty věcí, stejně jako u toho rybochovu.

            N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 11:53:46

            Mrknato >> Nad 3 mega bylo zjednodušené účetnictví povinné pro neziskovky a podobnou svoloč. Pod 3mil povinnost vedení nebyla. Ale je možné, že už je to jinak po novelizaci.

              NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 11:46:03

              computerfish >> Kolego, zákon o účetnictví v §38a říká něco úplně jiného. Buď se mýlí zákon, nebo ty....... Hranicí pro přechod na podvojné účetnictví jsou 3 mega přijmů, nebo přijetí státních, či EU dotací. Asi tak.

                Ncomputerfish - Profil | Pá 19.4.2013 11:15:30

                Mrknato >> Pokud to nevíte, tak zjednodušené účetnictví je bohužel stále účetnictví podvojné. Platí proto pro ně všechny povinnosti a zásady účetních jednotek s podvojným účetnictvím v normálním rozsahu, účetní postupy a metody musí být v souladu s českými účetními standardy.

                Co je zjednodušeno?
                1)Jsou prominuty nebo zjednodušeny některé povinnosti a účetní metody:
                v účtovém rozvrhu stačí používat jen skupinové syntetické účty, není třeba analytických ani
                podrozvahových účtů
                2) Můžeme spojit účtování v deníku s účtováním v hlavní knize ("tzv. "americké účetnictví")
                3) Můžeme sestavovat účetní závěrku ve zjednodušeném rozsahu.
                A pointa? Jakákoliv dodatečná platba za pozdní členství musí být vykázána a tudíž dohledatelná. Pokud by ji hospodář neznamenal, vystavuje se stíhání za zpronevěru. Předpokládám, že pokud hospodář nevystavil stvrzenu, mají v MO takový bordel, že do deníku klidně při hrozící eventuální kontrole chybějící částku dopíšou.
                Co by měl dle mého přispěvovatel udělat? Zajít do MO a dodatečně požadovat stvrzenku na patřičnou částku.

                  Nlibec77 - Profil | Pá 19.4.2013 11:01:37

                  Povolenky a brigády se dají dohledat ale černý prodej a nákup vlastního odchovu ryb už né !

                    Nnatas - Profil | Pá 19.4.2013 10:54:13

                    Můžeš se přesvědčit i nepřímo.Pokud bude v zápisu zapsáno,že si členství platil po 28.2. tak tam musí být automaticky i platba 1000,-. Klidně se třeba za rok zeptej, co si kdy platil.Když bude datum pozměněno na leden- únor, tak máš téměř stoprocentní nepřímou jistotu,že si litr nechal.Nic mu nedokážeš, ale budeš vědět své a nemusíš si to nechat za zuby.

                      Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 10:48:01

                      MAXXSKATER >> ale moc tomu nevěřím,dacani stále běhají po svobodě.

                        NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 10:38:13

                        tuzemak >> V to taky doufám, pak by to mohlo případné další "pokušitele" odradit, i když tady u nás v republice člověk nikdy neví, těch odsouzení za korupci, zpronevěru atd už bylo tolik a stejně to lidi zkouší pořád dále ...

                          Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 10:35:53

                          MAXXSKATER >> bude jen dobře,pokud se tam nějakýmu dacanovi něco prokáže a bude po zásluze odměněn.

                            N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 10:08:47

                            Mrknato >> Jedno je jistý, ve svazu nikdo nic nedělal, nedělá, nebude dělat zadarmo i když se tak navenek může tvářit. To by tato letitá orgranizace dávno zanikla v propadlišti dějin. Takže jim přejme a naoplátku bude přáno i nám:-)

                              NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 10:01:33

                              tuzemak >> Tuším, že se posílala nějaká stížnost ještě mnohem dříve do Pardubic na MO, pokud si to dobře pamatuji. Ono nějaké pokusy opravdu byly včetně podnětů na PČR, ale asi to vždycky na něčem ztroskotalo. Nevím, to už bych kecal, slyšel jsem jen něco vždycky od chlapů u vody z té MO.

                                Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:57:40

                                Mrknato >> to víš,já a mě podobní,lidé z dědiny nechápem více věcí,hlavní je,že ty vtom máš jasno.

                                  Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:55:40

                                  MAXXSKATER >> jenže to je vše co se dělo během trvání této MO,něco nakousl,ale nedotáhl to do konce,chápu,nejní to jednoduchá věc,ale.....

                                    NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 9:54:49

                                    tuzemak >> Bylo by fakt dobrý dát do kupy prostředky, které všechny MO v ÚS dávají ze svých rozpočtů na chov kapra. Cca 60% MO má své revíry, tak tam to má i své některé důvody, ale tady jde řeč o svazopovolence na svazorevíry vložené do územního rybolovu. Ty asi stále nechápeš, že pro územní rybolov nemá situace v MO téměř žádný dopad. Ten by se mohl zlepšit, pokud by brigády byly součástí povolenky, tedy rozpočtu uživatele, nebo s nimi mohl uživatel manipulovat. To, že pro nákup územní povolenky členem je nutné mít splněny pracovní povinnosti (brigádu) je relikvie z dob temna, kdy MO ještě držely dekrety, které ale dnes mají v držení ÚS. Vidím že ani tobě to stále nedochází.

                                      Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:49:41

                                      (o)_(o) >>
                                      My z markrabství moravského jsme přející:-))

                                        NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:49:14

                                        tuzemak >> Náhodou u té MO 2 v Chrudimi loni nebo předloni alespoň někdo inicioval petici proti chování té MO Chrudim, která má na krku tu zpronevěru, jelikož má na starost zarybňování revíru Chrudimka 2, takže alespoň nějakej záblesk nebo náznak zájmu. :-)

                                          N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 9:47:30

                                          kakr >> sic jsme oproti vám o 20let pozadu, ale o to víc ryb máme, my z Prahe:-)

                                            Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:47:20

                                            Mrknato >>
                                            Jen si kopni, šakali také vyjí na měsíc a je jim to houno platný :-))

                                              NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 9:45:42

                                              kakr >> Tady jsem Vás v MOMRSu3 ale vyjímečně nekopnul do kotníku..))))))). Psal jsem o zbytku svazosvěta.... To jen pro svazopořádek.

                                                Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:43:26

                                                Mrknato >> máme dobře fungující revizní komisu,lidi který to zajímá,myslím chod MO je taky dost,takže u nás tunel naštěstí nehrozí...

                                                  Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:42:12

                                                  Mrknato >>
                                                  Milý Pavle, žádnej svazokaprochov nemáme, ryby kupujeme z 95% od soukromníků za smluvní ceny.
                                                  Je to víc jek 40kč/kg, ale nestěžujeme si.....

                                                    Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:41:08

                                                    MAXXSKATER >> to,že možná někoho odsoudí je na p....peníze už nikdo nevrátí,a poučení?pro koho,pro těch 1260 ovcí?tomu nevěř,těm to bude zase jedno,hlavně když mají povolenku.

                                                      NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:39:15

                                                      tuzemak >> Teďka už se nevyřeší asi nic, teda možná někoho obviní, možná i odsoudí, ale jak říkáš, tak peníze jsou v p*deli. Snad jen poučení pro ostatní rybáře si z toho lze vzít, aby to nenechali dojít tak daleko jako tady ...

                                                        NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 9:38:25

                                                        kakr >> Karle, u Vás je vše vytuněný k naprostý dokonalosti, vo tom žádná, to jen "pár závistivců z ČRS" vám může jen závistí okopávat kotníky, známe je z diskusí, takovej Mrknato je úplně posedlej.....) Hajzl jeden....

                                                        No, ale ve zbytku svazosvěta se dává zelená svazochovu, hlavně kapra, hlavnímu cílu svazu a operuje se jeho nízkou svazocenou 40,-Kč za kilo. To je dobrý, jen kdyby se na tom ještě nepodílely MO. Pak cena teho prudce chráněného kapř vyleze hodně nad tržní cenu komerčního kapra. To je tunel jak prase a frčí to furt a nikomu to není podezřelý, ani vostražitýmu tuzemákovi. Účetní knihy doklady, ceniny ti seděj na halíř....... Všichi se chválej jak to dělaj dobře....

                                                          Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:36:39

                                                          MAXXSKATER >> jenže co už nařeší?peníze sou už v ....ti co je utratili můžou být už pod kytičkama.

                                                            Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:35:44

                                                            kakr >> je pravda,že je chod nezajímá,teda větčinu ne,jen kdy,kde a kolik se nasadí,ale pár se o peníze zajímá,to je dobře...

                                                              NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:33:54

                                                              tuzemak >> :-) Co k tomu říct ? To je náš národní sport, že halekujeme, ale když to máme pak řešit, tak se na to radši vyprdneme ...

                                                                Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:33:21

                                                                tuzemak >>
                                                                Copak členy zajímá nějaký chod MO ?
                                                                Úplně jim stačí jednou za rok vyřídit (zaplatit) povolenku....

                                                                  Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:31:19

                                                                  MAXXSKATER >> proto sem na tebe reagoval,bez přečtení ani ránu,copak 1300 lidí svěsí hlavu a drží hubu,jen mají řeči u vody?co to je pak za lidi,že si toto nechají líbit?to byl pionýrskej tábor,že se tolik let nic nedělo?nakonec vtom článku to jasně vypovídá,sbídou 40 členů mají jakž takž nějaký zájem,zbytek jako stádo ovcíí.

                                                                    NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 9:28:24

                                                                    (o)_(o) >> U nás v Pardubicích dostane každý při platbě povolenky, členských a brigád lístek z registrační pokladny. Pokud by ale "někdo" chtěl tyto peníze použít "jinak", tak si způsob určitě najde, viz Kakr. V chovu ohroženého kapra, jeho ochrany, přepočet násad na jiné věkové kategorie, dotace svazoceny násad ze strany MO, tak tady je příležitosti mraky. Tady svazopeníze doslova leží na svazochodníku. No, nezvedni je.....

                                                                      Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:28:18

                                                                      (o)_(o) >>
                                                                      Je, u nás už asi 20 let.
                                                                      Máme cca 3 000 členů..

                                                                        NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:27:09

                                                                        tuzemak >> Četl jsi ten odkaz, co jsem posílal ? Nebyla prakticky možnost svolat ani výroční schůzi, natož něco jiného. Bylo zkrátka těžké pořízení s nimi. Nikomu bych Vám to nepřál. Kdo zná revír Chrudimka 2, tak ví, jak tam za jejich působení za těch 10 let šly stavy ryb rapidně dolů.

                                                                          N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 9:26:34

                                                                          kakr >> to je dobrý řešení

                                                                            NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:25:40

                                                                            Mrknato >> Těžko říct, když jsem tehdy odcházel, tak jsem byl ještě malé pívo, mohlo mi být tak 12 let. Doma jsem slýchával od táty a dědy, že jsou to podvodníci a zloději, ať jdu radši k MO 2, tak jsem šel. Udělal jsem dobře, teďka mám pratchána, co je nějak zainteresovanej v té MO 2. :-) Mimochodem ten na ně taky nadává, že to je tam v té MO (1) samej podvodník ...

                                                                              Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:22:45

                                                                              (o)_(o) >>
                                                                              U nás je něco podobného nemožné, veškeré platby jsou bezhotovostní.....i platby za neodpracované brigády. V účetnictví jsou platby rozbetlovány na jednotlivé členy, kdykoli dohledatelné a kontrolovatelné.

                                                                                NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:20:25

                                                                                kakr >> Já byl dříve právě u téhle organizace a pak jsem přešel radši v Chrudimi k té druhé organizaci. Sice je to na hlavu, že Chrudim, která má sotva 30 000 lidí, má 2 organizace, když Pardubice mají skoro 100 000 lidí a mají jen jednu, ale nebyl jsem spokojenej u tamté organizace ani se zarybňováním a ani s tím, že prakticky nebyly výroční schůze. To, že s tím takhle "vyjebávalo", se vědělo, řešit se to začalo až loni nebo předloni ... Nevím, jestli si někdo někam stěžoval nebo každej jen hořekoval u vody, že to stojí za ho*no. Sice to trvalo hodně dlouho, než se něco dít začlo, ale lepší někdy než nikdy. Od té doby alespoň dávají ryby 2x do roka na 2 místa, i když na hlavní tok řeky prdí stále.

                                                                                  N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 9:18:29

                                                                                  kakr >> Ono u povolenek a známek určitá traceabilita je, ale u peněz za neodpracované brigády ani náhodou. Zaplatíš keš bez dokladu a po tvém odchodu jednoduše příjemce odfafkuje splnění brigád do sešitu. Jak jednoduché. Takto by se dalo u větších org. přijít na slušný prachy.
                                                                                  To jen aby nestála řeč:-)

                                                                                    Ntuzemak - Profil | Pá 19.4.2013 9:16:38

                                                                                    MAXXSKATER >> nechápu,jak tolika členům mohla být tato MO lhostejná,nikoho nezajímal chod týto MO,nezajímalo nikoho jak se z prachama zachází,a včíl budou brečet,že se jim ztratil nějaký ten meloun?celá členská základna si za ten bordel může.

                                                                                      Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:15:40

                                                                                      MAXXSKATER >>
                                                                                      Nějak mně hlava nebere, že se vše dělo hafo let. Zřejmě v MO nebylo aplikováno heslo soudruha Džeržinského - důvěřuj ale prověřuj,
                                                                                      Rozhodně ale musely být každoročně vyúčtovány známky, jinak by nové nedostali a nemohli vydávat povolenky.

                                                                                        NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 9:15:13

                                                                                        MAXXSKATER >> Povolenky a peníze za ně musí sedět, je to cenina. Spolu s tím i podíl z členských 120,-Kč ÚS a 60,-Kč Radě, alespoň ve výši prodaných povolenek, kde evidenci vede ÚS. Pokud ona MO neposílala peníze ÚS, tak na to musí přijít hlavně ÚS a ne členi. Jiné to je s brigádami, k čemu slouží, jaká má být jejich výše...... to je čistě na členech MO. Brigády si mohou stanovit třeba na 1Kč. Z hlediska územního rybolovu to nikoho bohužel nezajímá a územní rybolov nijak neochudí, či neobohatí. To zatím masám rybářů uniká.....)

                                                                                          NAnýzový dědek - Profil | Pá 19.4.2013 9:12:28

                                                                                          Mrknato >> Souhlasím. I nahlédnout do účetnictví lze. Stačí o to jen požádat.

                                                                                            NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 9:07:46

                                                                                            kakr >> Tady jde právě v Chrudimi ukázat prstem celkem pěkně, pár miliónků se "někde" ztratilo ... :-) http://chrudimsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/rybari-m​luvi-o-zpronevere20110426.html

                                                                                              N(o)_(o) - Profil | Pá 19.4.2013 9:06:51

                                                                                              Mrknato >> Ano, ve svazu toho smrdí hodně, ale demokraticky, proto je to tak spávné a tak to ma byt..

                                                                                                Nkakr - Profil | Pá 19.4.2013 9:06:04

                                                                                                MAXXSKATER >>
                                                                                                Nevím co se dělo v Chrudimi, ale povolenková a členská známka jsou "ceniny", které se každoročně při prověrkách hospodaření vyúčtovávají. Pokud si peníz za jejich prodej někdo nechá v kapse, stává se defraudantem. Že se podobné věci stávají nezpochybňuji, ale na viníka lze ukázat prstem.

                                                                                                I když na platby bude vydávat potvrzení.........

                                                                                                  NMAXXSKATER - Profil | Pá 19.4.2013 8:57:14

                                                                                                  Mrknato >> Tady v Chrudimi u té MO to právě ale začínalo přesně takhle. Povolenka na ruku v bydlišti p. Smysla za hotové ... Samozřejmě nevěřím tomu, že by pak peníze někde dával do kasy, natož to někde účtoval. :-)

                                                                                                    NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 8:48:35

                                                                                                    rybomil >> Že ve svazu hodně věcí smrdí je fakt. Ať už vracené povolenky členům jejich mateřskými organizacemi, i přes to že spáchali přestupek, nebo jednali v rozporu se stanovami a svazopředpisy, komedie kolem brigád MO -- MO se soukromáky-Prágl, až po skutečně kriminální činy, kdy čilimníci rozkrádají svazopeníze. U nás v jedné MO v Chrudimi je na to silné podezření a PČR to šetří. Šetří se to už dva roky, jasné už teď je, že ona MO porušila svazopřepisy a světe div se, ujednání JŘ čl.7 odst.4, pís.c) nebylo aplikováno. A pak se tady někdo rozčiluje, že nedostal tu pravou a jím ždanou bumážku...

                                                                                                      Nrybomil - Profil | Pá 19.4.2013 8:33:13

                                                                                                      Mrknato >> Pavle, palec hore a bambilion smajlů (fakt si mě po ránu rozchechtal )

                                                                                                        NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 8:31:42

                                                                                                        Anýzový dědek >> Od toho tu je ale dozorčí komis a ta má v popisu činností kontrolu pokladny a přijmů MO...... Obrátit se na DK je legitimní požadavek člena.

                                                                                                          NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 8:26:42

                                                                                                          Účtování v účetní knize jsem zmínil, hovořím o dokladech pro členy za jimi odsouhlasené a jasné opakující se platby do svého svazu. No a zjednodušené účetnictví popisuje v §9 zákon o účetnictví.

                                                                                                            Nhraji - Profil | Pá 19.4.2013 8:20:28

                                                                                                            Co to je zjednodušené účetnictví? Nic takového zákon nezná. Zaúčtovávat cokoliv zápisem do členského průkazu - to je pitomost, účtovat se může v účtovacích knihách, ne v členském průkazu.

                                                                                                              NAnýzový dědek - Profil | Pá 19.4.2013 8:20:07

                                                                                                              NEED4BEER >> Dneska ti každej na nějakej morální kodex zvysoka kašle. Prostě si měl požadovat potvrzení o platbě a v tom spočívá tvoje chyba.
                                                                                                              Je jedno zda to je 200 nebo 1000,-Kč, ale každopádně by tento příspěvek (jedno či je to zápisné nebo pokuta) měl být zanesen do účetnictví MO.
                                                                                                              EDIT:Jelikož jsi včas nesplnil svoje povinnosti vyplývající z členství, tak jsi byl automaticky vyřazen z členství v MO a tudíž je na tebe pohlíženo jako na nového člena.

                                                                                                                NMrknato - Profil | Pá 19.4.2013 8:17:04

                                                                                                                computerfish >> Občanská sdružení mohou vést zjednodušené účetnictví, kde dokladem je zápis ve společné, jedné knize. Dokladem o uhrazení členského příspěvku pro člena je vylepená známka v členském průkazu. Povinnost používat registrační pokladny zatím není. Stejně tak se domnívám, že lze zaúčtovat brigádu, zápisem do členského průkazu - splnil. Příjem hotovosti za brigádu by měl být uveden v knize zjednodušeného účetnictví. Samozřejmě že používání registračních pokladen již dnes v MO, není překážkou, nebo na závadu.....

                                                                                                                  Ncomputerfish - Profil | Pá 19.4.2013 0:00:57

                                                                                                                  Mrknato >> Pokud je mi známo, musí vést ze zákona podvojné účetnictví a tudíž vše, co s tím souvisí.

                                                                                                                    Nhraji - Profil | Čt 18.4.2013 21:22:36

                                                                                                                    MO svazu má IČ, je ekonomickým subjektem a samozřejmě je poplatníkem daně z příjmu, může být poplatníkem daně ze závislé činnosti, silniční daně a může být i plátcem dalších daní a poplatků.
                                                                                                                    Takže by asi příjmový doklad vystavit měla.

                                                                                                                      NMrknato - Profil | Čt 18.4.2013 21:11:56

                                                                                                                      Píďa2 >> Prosím tě a z čeho vyvozuješ povinnost vystavovat příjmové a výdajové doklady k operacím mezi subjekty, které nepodnikají, nejsou plátci DPH a nepodávají přiznání? V rodině si také podepisujete bločky, když dáš manželce na holiče, nebo ona tobě na pivo?

                                                                                                                        NPíďa2 - Profil | Čt 18.4.2013 17:08:10

                                                                                                                        Nerozumím, proč se tady vůbec diskutuje. Hospodář /pokladník/ musí vystavit příjmový /výdajový/ doklad s kopií na jakoukoliv platbu /i kdyby třeba jenom jednu korunu/, s popisem komu /od koho/, na co /za co/ a kdy byly peníze přijaty nebo vydány. Pokud to tak není, je to podnět pro revizní orgány a při státní kontrole si koleduje o pěknej průser. Tzn., že hospodář měl vystavit doklad na místě! A tečka..Ještě dodatek: doklady musejí být nějakým způsobem číslovány.