Povinné používání záchranných vest

Zajímalo by mě, jaký je váš názor na případné zavedení povinnosti používat při rybolovu z loďky záchrannou vestu? Stejně tak při zavážení či zakrmování.
Autor diskuse: vahaj - Profil , 28.11.2010 všeobecné - ostatní

A) vestu používám, nevadilo by mi to18%

B) vestu nepoužívám, ale nevadilo by mi to66%

C) je to nesmysl15%

D) nevím, nemám na to svůj názor2%

Od 28.11.2010 hlasovalo 171 čtenářů.

93 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nuni - Profil | Út 30.11.2010 17:42:25

Denny >> nic se neděje, já to i neúplně dobře poprvé napsal, ale některé příspěvky si tato otázka nezasloužila...... teď už si rozumíme,, měj se pěkně

    NDenny - Profil | Út 30.11.2010 17:38:16

    uni >> Aha,to se omlouvam,nepochopil jsem.

      Nuni - Profil | Út 30.11.2010 17:36:46

      Denny >> myslím Denny, že jsem se vyjádřil dost jasně , měl jsem ale napsat, že by tato otázka pro některé lidi neměla být akceptovatelná - protože některé odpovědi ,to byly teda skvosty,, měj se hezky, howgh

        NLukas89 - Profil | Út 30.11.2010 17:33:51

        vahaj - >> Ahoj, nečetl sem celou diskuzi, možná by to od věci nebylo, jenže když si představim že mám na sobě další věc, která může a bude překážet, tak nevim, rozhodně by to bylo bezpečnější, ale zároveň nepraktický, u dětí bych to dal samozřejmostí, u dospělých bych to nechal na nich..

          Nuni - Profil | Út 30.11.2010 17:30:08

          grizzly72 >> já se vůbec nerozčiluji,ba naopak, chvílema jsem přes slzy od smíchu neviděl na monitor

            Ngrizzly72 - Profil | Út 30.11.2010 17:17:49

            uni >> nečil se, mohla by ti prasknout cévka :-)

              NDenny - Profil | Út 30.11.2010 17:15:18

              uni >> Precti si znovu zadani otazky.Vahaj tam pise aby lidi napsali svuj nazor na pouzivani vest a lidi se k tomu vyjadrili.Nevidim jeden jediny duvod,proc by tato otazka nemela byt akceptovatelna.

                Nuni - Profil | Út 30.11.2010 16:44:56

                Prosím Vás, to co tu při této otázce probíhá to je opravdu zvěř.Myslím, že někteří jedinci by si snad měli dojít na vyšetření a opravdu nevím jestli je tato otázka je vůbec akceptovatelná normálním rozumem.Víte kolik houbařů se při sběru hub píchne o větve, třeba i do očí - tak jim nařiďte dřevorubecké přilby, kolik se jich otráví - tak jim je zakažte jíst, kolik lidí bylo i při milování v lese postřeleno nebo zastřeleno- dejte jim příkaz, že souložit v lese pouze ve výstražném oblečení a na stojáka, popřípadě u toho pískat na píšťalku. Myslím, že na vodě by se měl každý chovat jak uzná za vhodné / pochopitelně myslím v používání plovoucích vest / a nikomu pořád něco neorganizujte . Děkuji za pozornost

                  Nvahaj - Profil | Po 29.11.2010 16:59:08

                  Netipa - poslední hrdina MRKu >> Může jim být tvé zdraví a život ukradený, ale pokud se ti něco přihodí, tak určitě nebude. A udělají vše pro to, aby ti pomohli a zachránili tě. Zní to možná lacině, ale je to tak.

                    NFishky - Profil | Po 29.11.2010 15:18:46

                    jurasoft >> Jirka Šachl - 29.11.2010 14:36:04 >> je to asi pět let dozadu, co jsem se na pískovně koupal a blbnul s malým gumákem. Pofukovalo a tak jsem si ho přivázal k levé ruce a kolem břehu ostrovů procházel a sondoval co by kde by... když jsem posléze zavadil nohou o šňůru a vyprostil zajímavou montáž, vydal jsem se zpět ke břehu, držíc ji jen tak v pravé ruce. Potvora pletenka se mi ale zamotala o ruku a jak jsem plaval tak x metrovej odpal jsem zase nabral nohou, no v sekundě se mi mrška zařízla do ruky i nohy a byl jsem jak v kazajce. Nemít po levé ruce malý gumák, tak nevím nevím... takže ano, gumák je bezva, no na druhou stranu jsem opravdu pro tu vestu. Sám mám doma dvě, sice si jí taky dávám s kyselým xichtem, ale tu chvíli na vodě to přežiju a můžu být v klidu já i ti kolem mě...

                      Nsliver - samolibý vůl - Profil | Po 29.11.2010 15:08:41

                      není nebezpečné hledat utopence. Navíc oni dobře ví, co si můžou dovolit. Nebezpečné může být zachraňovat tonoucího a to i v řece. Vesta je dobrá věc i pro machry. Voda je živel.

                        Npoool-PavelSečka - Profil | Po 29.11.2010 15:04:38

                        tu se to rozjelo..
                        a nehádejte se, čůrejte na to. ..třeba i ve vestě:))

                          NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 14:37:14

                          match-oun >> já jsem se ještě neutopil. Každopádně to vypadá, že až se utopím, zařve posléze při hledání mého těla minimálně osm potapěčů, parta horolezců zemře kdesi v horách pod lavinou a saniťáci dostanou na budku

                            Nmatch-oun - Profil | Po 29.11.2010 14:33:57

                            To je mi debata. Kolik lidí v ČR zařve každej rok při dopravních nehodách??? Myslím, že počet utopených rybářů, včetně Netipy, je proti tomu fakt směšný číslo. Možná by se fízlové měli vys..at na potápění a nejdřív si radši stoupnut na silnice s plácačkama. Hlavně je tu, prosimvás, nevoplakávejte...

                              NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 14:32:57

                              Michal >> ano je to můj pohled na věc. Pohled necitelného nelidy a nestydím se za to

                                NMichal - Profil | Po 29.11.2010 14:20:50

                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> Samozřejmě že při potápění bude riziko jiné, ale jde o tvůj pohled na věc, že jsou za to placení, takže je to jejich problém.

                                  NParanoidní Schizofrenik - Profil | Po 29.11.2010 14:17:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                  vahaj - >>povinné určitě u dětí, u dospělých by to mělo být samozřejmostí,na velkých vodních plochách, především v chladnějším počasí kdy býváme nabalení jako vodní pumpy, ovšem jak známo sebevědomí češi jsou všeobecně známí svým hrdinstvím a touhou po hazardu, tudíž si své riskantní počínání nenechají vymluvit, což má povětšinou za následek tučné titulky o tragické události......
                                  Jako mladý amatérský jachtař "kosatčík" na lodi třídy Fireball (taketáž cca 24m2), jsem během lodivodem neohlášeného obratu dostal do hlavy ráhnem, které mě navíc vyhodilo z lodi, nebýt záchrané vesty, kterou jsme museli povinně mít, byl bych dávno na pravdě boží...
                                  Ačkoliv nezavážím a prakticky z lodi nechytám, určitě bych s použitím záchrané plovací vesty problém neměl.......

                                    NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 14:14:48

                                    Pvl >> V pořádku. Já jsem zase psal, že povinné vesty ne a z mýho pohledu moje bezpečnost na lodi může bejt všem ukradená. Následovalo to, že ukradená být nemůže, jelikož tím zatížím potapěče. Nicméně já jsem poukázal na to, že potapěči jsou za to placení. Následoval argument, že jsou za to sice placení, avšak já tedy zbytečně riskuji jejich životy. Následně by byl z mé strany argument, že pokud nechtějí riskovat životy, tak se měli stát opraváři hodinek a záhy by přišel další protiargument a další a další a byla by to krásná nekonečná diskuse, která by se odklonila od tématu natolik, že by se k němu samovolně vrátila (nevím jak, ale jisté to je)

                                      NPvl - Profil | Po 29.11.2010 14:06:56

                                      Netipa - poslední hrdina MRKu >> Já jsem nikde nepsal ,že bych byl pro aby byly vesty povinné . Ale jen to, že jsme lajdáci (když to řeknu slušně ) když vesty nepoužíváme ! U Tebe konkrétně mne zarazil ten názor . Jsou za to placený .. atd .

                                        NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 14:04:34

                                        Michal >> Srovnávat riziko spojené s jedním potopením se pro mou mrtvolu s tím, že zásahovce vezmou neprůstřelné vesty

                                          NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 14:03:00

                                          Pvl >> Ano může se jim opravdu stát mnoho věcí, stejně tak i například pekař si může uříznout kus ruky. Nicméně stále se domnívám, že mé zdraví a život může být potapěčům ukradený. Kdyby nevylovovali mě, tak by třebas vylovovali někoho jinýho, nebo by byli na cvičným potápění nebo co já vím. Každopádně neuzavírám se před jinými pohledy na věc, avšak aktuálně je toto můj pohled. Pokud někdo můj pohled pod tíhou logických argumentů změní a povede jej tím správným směrem, tak budu samozřejmě jedině rád

                                            NMichal - Profil | Po 29.11.2010 14:00:13

                                            Netipa - poslední hrdina MRKu >> Nepovídej. Nebo teda povídej, jsem zvědav, co z tebe vypadne, třebas něco rozumnýho

                                              NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:59:32

                                              Michal >> neuvěřitelně nepřiměřený srovnání

                                                NPvl - Profil | Po 29.11.2010 13:59:08

                                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> Jednoduše .. Psal jsi o potápěčích nebo ne ? Tak jsem to otočil na saniťáky Potapěče nikdo ve vodě nenapadne, ale jistě je kupa jiných okolností které mohou nastat .

                                                  NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:57:36

                                                  strejka >> Jasně, máš pravdu, souhlasím. Byla to jen reakce na nesmysl, co napsal Netipa. I když bych řekl, že je více věcí, které by se měly změnit, jako např. povinné zimní pneu všude a ne jen za značkami zimní výbava apod. Ale tam bude zřejmě nutné, aby ministrovi ddopravy někdo rozsekal rodinu v autě a jel na letních pneu, jinak se nezmění nic. Viz jak dlouho trvalo, že se prosadilo celoroční svícení. I kdyby to zachránilo jeden život ročně, má to cenu.

                                                    NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:57:17

                                                    Pvl >> a to souvisí jak se záchranou vestou?

                                                      NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:56:15

                                                      pepa-č >> takhle jsem to nemyslel

                                                        NPvl - Profil | Po 29.11.2010 13:56:04

                                                        Netipa - poslední hrdina MRKu >> Saniťáci jsou taky placený a někdo je napadne !! A taky normálně přijedou k případu !!

                                                          NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:54:27

                                                          somozo >> jo tak o tohle tý společnosti celou dobu jde? Zase je to jenom o prachách. To jsem teda společnost měl za jinší kalibr. Společnost mě tedy velice zklamala

                                                            Nstrejka - Profil | Po 29.11.2010 13:54:15

                                                            Michal >> Jasně, ale s tímhle pohledem to můžeš hnát do strašných absurdit viz např. povinná přilba při výměně žárovky v lustru. Myslím, že je prostě nutné jasně říct - ano, je to buzerace většiny pro menšinu, ale má to ta a ta pozitiva, která tak a tak ten zásah do svobody rozhodování o sobě sama převáží. Pouhý argument - kdyby to zachránilo jediný život - prostě nemůže obstát..

                                                              NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:53:54

                                                              Netipa - poslední hrdina MRKu >> i když jsou za to placený, není důvod riziko pro ně nesnižovat, stejně tak bys mohl sebrat zásahovce neprůstřelné vesty,že jsou zbytečně drahý a oni jsou placený za to, že je někdo může zastřelit, tak o co jde

                                                                NPvl - Profil | Po 29.11.2010 13:53:26

                                                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> Myslel jsem si , že Ti to teda pálí víc .

                                                                  Npepa-č - Profil | Po 29.11.2010 13:53:20

                                                                  Netipa - poslední hrdina MRKu >> jako myslíš, že analogicky např díky těm co bivakujou na horách v lavinových svazích, má horská služba smysl. Jako, že by jim měli být vděčný, jinak by je ještě někdo mohl chtít zrušit. Takhle jsi to myslel?

                                                                    NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:52:34

                                                                    Michal >> no páč jsou za to placený. Já myslím, že to je celkem pádnej důvod

                                                                      Nsomozo - Profil | Po 29.11.2010 13:52:30

                                                                      Netipa - poslední hrdina MRKu >> "Domnívám se, že společnosti může bejt můj život ukradenej " toto je pěkná blbost. Společnost do Tebe narvala nějaké peníze a teď je chce zpět. :-)

                                                                        NPvl - Profil | Po 29.11.2010 13:52:15

                                                                        Michal >> Vidím to taky tak .

                                                                          NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:50:41

                                                                          Netipa - poslední hrdina MRKu >> nevidím důvod, proč by měli lovit zcela zbytečně nějakýho vola, kterej machroval zcela zbytečně, až domachroval a utopil se

                                                                            NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:48:59

                                                                            Michal >> Pevně doufám, že policejní potápěči jsou alespoń částečně vycvičeni v potápění v tom směru, že se potápět umí a při kontaktu s vodou se samovolně neutopí. Navíc lovit mrtvoly je jejich práce, takže když se jim to nelíbí, měli se líp učit a dělat třeba skláře nebo podobný hezký tradiční český řemeslo

                                                                              Nstrejka - Profil | Po 29.11.2010 13:47:31

                                                                              chybí mi řádek v anketě: vestu používám, ale vadilo by mi to...

                                                                                NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:46:28

                                                                                Netipa - poslední hrdina MRKu >> omyl, kvůli tvé mrtvole budou pak riskovat život zcela zbytečně např. policejní potápěči, kteří tě budou hledat, i když je dnes potápění mnohem bezpečnější než před lety díky technice, přece jenom je to riziková činnost

                                                                                  NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Po 29.11.2010 13:44:50

                                                                                  Nechcu. Domnívám se, že společnosti může bejt můj život ukradenej, tak proč lpět na tom, aby byl lépe chráněn defacto přede mnou samotným? Navíc formou nějakého nařízení? Svým utopením nikoho neohrožuju. To už by mohlo být nějak právně ošetřeno nařízení, že musím zdravě jíst a denně vypít minimálně dva litry vody, jinak bude pokuta a nebo rovnou nakládačka

                                                                                    NFishky - Profil | Po 29.11.2010 13:44:06

                                                                                    jurasoft >> Jirka Šachl - 29.11.2010 12:13:22 >> tý jo, teda hustej názor. Vidím to obdobně jako Hraji. Uznávám, že někteří jsou sportovně nadanější, jiní otužilejší a vydrží víc, na druhou stranu, když jsem předloni vlezl do vody v listopadu s tím, že si zakrmím, pofukovaly mi do zad mírné vlnky - fakt pidi a navíc mi šly do zad, takže sem celkem s úsměvem mazal požďuchujíc před sebou kýbl s krmením. Nějakých sto metrů od břehu sem se chvíli motal a nemohl najít mělčinu (nechápu kam zmizela), každopádně čím déle sem se tam s tím kýblem ve vlnách motal, tím mi byla větší zima a síly ubývaly, no vyprdnul sem to tam a mazal zpět - a na těch sto metrů proti těm mírným vlnkám co byly zprvu příjemné dlouho nezapomenu. Jakože sport mi fakt není cizí, ale tohle bylo o držku. Kousek u břehu už sem byl na kaši a tak si jen tak dal pod sebe kýbl s tím, že zbytek jen dokopu, no asi 5m od břehu mě do lýtka pravý nohy prdla křeč, smál sem se ještě cestou domů. Stát se mi to někde na otevřené vodě, tak nevím co by mi pomohlo být přivázaný k člunu. Stejně tak jako když jsem letos před prázdninami sletěl v zatáčce z kola při 35 km/h na beton a protijedoucí borec mě přejel napříč po zádech - taky sem se tomu celkem usmál a bylo mi to fuck. Rozseklou ruku mi sešili ve špitále a o víkendu chtěl jet do Tater, až doma jsem zjistil, že jsem tomu zase zdrhnul jen o vlásek - ozubený kotouč borce co po mně přejel mi rozseknul tlustý pásek od kalhot v místě páteře. Mám rád adrenalin, ale občas se prostě nevyplatí riskovat, ti co sportují denně jsou na tom uplně někde jinde, než kolegové co ne... a potom kolikrát aby nebyl někdo za idiota s vestou si jí nedá nebo vyjede na vodu ve vlnách ikdyž na to nemá a je vymalováno... věřím, že jsou borci co mají blány i mezi prstama či na kole to umí, ale většina z nás žije hold jen jednou, proto jsem taky pro vesty...
                                                                                    PS: ale je fakt, že v přilbě na kolo se cítím jako idiot a taky ji nenosím ;-) ale třeba manžel od kolegyně z práce měl nehodu a vyžrala si to za něj právě ta helma... (fláknul sebou na kžižovatce a hlavou švihnul do kolejí, praskla mu helma, jemu nic nebylo) celkem haluz

                                                                                      NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:27:23

                                                                                      pepa-č >> jojo, 100 litrů je obvyklé, někde to jde levněji, že se staráš o koně denně sám a podílíš se na chodu stáje úklidem apod., neboj, nakonec to budeš platit celý ty :-)))

                                                                                        Npepa-č - Profil | Po 29.11.2010 13:25:09

                                                                                        kakr >> taky máme. :-)

                                                                                          Nkakr - Profil | Po 29.11.2010 13:24:36

                                                                                          pepa-č >>
                                                                                          Mám na půdě houpacího, nežere nic, spíš ho žere červotoč a ustájen může být i v obýváku:-))

                                                                                            Nkakr - Profil | Po 29.11.2010 13:23:10

                                                                                            smradzjzd >>
                                                                                            Myšlenka dobrá, ale jak v teple kanceláře provedu kontrolu, zda rybolovec má vestu řádně zašněrovanou? Co když ji jen pohodí do lodičky?? Je potřeba myslet na všeliké varianty, neb rybolovec českomoravský je tvor velmi,velmi vynalézavý...

                                                                                              Npepa-č - Profil | Po 29.11.2010 13:22:43

                                                                                              Michal >> vím. ustájení, žrádlo, vet, vychází na něco přes kilo za rok (u nás, pokud je kůň zdravej). :-)
                                                                                              (na její obranu musím říct, že si to (zatím) platí sama....ale klasik by řekl: "Kam to povede? Kde to skončí?" :-))) )

                                                                                                NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:20:42

                                                                                                pepa-č >> pořízení koně je tou levnější položkou :-)) pokud teda nechce sporťáka to vyšších parkurů za 500 litrů :-) ustájení, veterinář, krmení apod., to je teprve prda :-)

                                                                                                  Npepa-č - Profil | Po 29.11.2010 13:18:34

                                                                                                  Michal >> jo jo. přílbu na koně pro ženu jsme taky vybírali. stálo to nemálo. včera večer se mě ptala, jestli vím, kolik stojí ustájení koně v hřebčinci a jestli umím odhadnout kolik stojí kůň. tuším veliká protivenství a pasti na obzoru... :-)

                                                                                                    Nsmradzjzd - Profil | Po 29.11.2010 13:10:34

                                                                                                    kakr >> možná by bylo na čase využít nové technologie. Pořád jsou problémy s kontrolou při případném lovu nonstop, teď ty vesty.. Satelitní sledování auta má kde kdo, co takhle očipovat potencionální zájemce o tento druh lovu a v teple dispečinku MO to jen kontrolovat na monitoru?

                                                                                                      NMichal - Profil | Po 29.11.2010 13:04:29

                                                                                                      Káceč >> mé manželce jsem letos koupil přilbu na koně za 4 litry a povinně nosí i páteřák, sice brblala, že se v tom páteřáku potí, tak jsem jí našel několik článků na webu, jak někdo ochrnul po pádu z koně apod. a bylo to (myšleno 4-nohý kůň, aby v tom zas někdo nedělal bordel :-) )

                                                                                                        Ngrizzly72 - Profil | Po 29.11.2010 13:04:17

                                                                                                        kakr >> navrhuju růžovou , tý si všimne blondýna a spustí povyk, a než by jí nějakej chlap poslouchal, skočí do lodi a pojede zjistit co se děje :-)))

                                                                                                          Nsmradzjzd - Profil | Po 29.11.2010 13:01:44

                                                                                                          hraji >> i já doufám že to tak zůstane a bude záležet prakticky na zdravém rozumu každého. Ti nejhloupější se postupně všichni utopí´a bude klid

                                                                                                            Nkakr - Profil | Po 29.11.2010 12:58:49

                                                                                                            smradzjzd >>
                                                                                                            Ano, velmi správná připomínka, BP na rok 2012 už by mohly povinné používání vest rybolovcům při výkonu RP nařídit. Bude potřeba doladit jak mají být označeni za snížené viditelnosti, či tmy, možná bude stačit na hlavě blikající majáček, ale jaké barvy??

                                                                                                              Nhraji - Profil | Po 29.11.2010 12:54:08

                                                                                                              smradzjzd >> no tak já pevně věřím, že k tomu nikdy nedojde. To nesouvisí s výkonem rybářského práva ale s používáním vodních cest, takže ať si to řeší říční policie

                                                                                                                Nsmradzjzd - Profil | Po 29.11.2010 12:45:43

                                                                                                                hraji >> aha, no vidíš to. Takže se zde vlastně řeší něco, co už je dávno povinné ( viz příspěvky níže), jen to nikdo nekontroluje.
                                                                                                                Co se dá dělat, většina rybářů zde si striktní dodržování žádá, bude se tím muset asi zabývat svaz a kontrolou pověřit RS :-)

                                                                                                                  Nhraji - Profil | Po 29.11.2010 12:39:23

                                                                                                                  smradzjzd >> omyl, vesty směrnice již dávno mají
                                                                                                                  ČSN EN ISO 12402-3 (832865)
                                                                                                                  Osobní vztlakové prostředky - Část 3: Záchranné vesty, úroveň účinnosti 150 - Požadavky na bezpečnost
                                                                                                                  Katalogové číslo: 78406 Cenová skupina: 412 (310,- Kč)
                                                                                                                  Schválena: 2007-05-01 Účinnost: 2007-06-01
                                                                                                                  Počet stran: 24 Formát: A4

                                                                                                                    Nsmradzjzd - Profil | Po 29.11.2010 12:35:45

                                                                                                                    jurasoft >> Jirka Šachl - 29.11.2010 12:27:12 >> samozřejmě ! A vesty budou muset mít homologaci a budou odborným orgánem každý dva roky přezkoušeny. Už brzy na to vyjde směrnice EU

                                                                                                                      Nboyscout - Profil | Po 29.11.2010 12:35:35

                                                                                                                      pepa-č >> to ale neděláš dobře. Přicházíš o hodně :-)

                                                                                                                        Ngrizzly72 - Profil | Po 29.11.2010 12:35:20

                                                                                                                        boyscout >> otázka vesty se netýká RS, a jak zde již někdo psal, je její povinnost zakotvena v nějakém plavebním řádu (nevím to na 100%),

                                                                                                                          Npepa-č - Profil | Po 29.11.2010 12:34:02

                                                                                                                          boyscout >> neviděl.

                                                                                                                            Npoool-PavelSečka - Profil | Po 29.11.2010 12:33:49

                                                                                                                            plavidla jsou záležitostí plavební správy a ne ryb.svazu...
                                                                                                                            ten to řešit nebude.

                                                                                                                              Nboyscout - Profil | Po 29.11.2010 12:33:37

                                                                                                                              pepa-č >> ty si neviděl Inception? Nejodolnější parazit je myšlenka. A ta blbá už je úplně nezničitelná. Stačí že se někomu tato blbost usadí v hlavě a jednou nás překvapí nová věta v BP :-)

                                                                                                                                Npepa-č - Profil | Po 29.11.2010 12:31:40

                                                                                                                                boyscout >> neboj, ještě nikdy v dějinách se nestalo, aby se z debaty na mrku stala realita. Takže tvé obavy o jakýkoli výsledek této plkanice jsou zbytečné.