NJarda Š. - Profil | Čt 15.7.2010 9:50:36
Knapík >> U lipana je dle mého zásadní problém, že důsledkem privatizace nebo zániku svazových líhní, které lipana produkovaly, před 15-20 lety dramaticky poklesla výroba násad. Když k tomu připočteme vliv dalších negativních jevů (predátoři, úpravy toků ap.), tak hrozí, že lipan z našich vod zcela zmizí. Kvůli tomu, že se špatně zajišťuje generační ryba a že lipan je ryba poměrně choulostivá, se soukromí líhňaři do masivní výroby lipana moc nepoženou, ani kdyby svaz přistoupil na podstatné zvýšení cen násad.
NPike - Profil | Čt 15.7.2010 9:50:21
hraji >> Tady bych si dovolil námět pro vás, jako funkcionáře. Když o tom víte a určitě i znáte trdliště, proč tam v určitém období brození nezakážete?
Ndrozďák 30,42 - Profil | Čt 15.7.2010 9:49:35 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Knapík >> rybářů, hlavně na pstruhovkách byla dříve desetina dnešního počtu. Udělá to své, toky nenatáhneš, nerozšíříš. Voda s vysokým rybářským tlakem jím musím extrémně trpět. Na jaře se hamtá v lipanech, na podzim hromadně opíchavají ročci potočáků, na web ti napíše nějaký mongol, jak si krásně koncem září odchytal 84 kusů bojovných potočáků od 14 do 21cm a ještě je z toho píčus v extázi. Místo toho, aby se sebral a šel dál, anebo rovnou do prdele.
Další problém jsou čističky a leckde úplně sterilní voda. Něco biosraček v těch vodách být musí, aby ten revír taky měl nějakou úživnost.
Starší ročníky lipana - zase, jak kde. Je obrovská škoda, že lipan mizí protože to není nijak extrémně náročná ryba, naopak. Když se mu daří, reprodukuje se výborně. A velikost lovených ryb? I na jedné vodě a revíru budeš pozorovat pravidelné sinusoidy. Některé roky dorůstá víc, jindy méně.
Nhraji - Profil | Čt 15.7.2010 9:44:39
Knapík >> mohu tě ubezpečit z vlastní zkušenosti dlouhé více než tři desítky let, že dříve nebývalo zvykem brodit při lovu. Když jsem si pořídil první broďáky, byl jsem za exota, protože 99 % lovících si vystačilo s chozením po břehu. Jdi se podívat na P vody dneska. 99 % brodí a hamtá a jedno procento chodí po břehu.
NPike - Profil | Čt 15.7.2010 9:44:21
Knapík >> Kde byl kormorán, tak tam si myslím, že je to hlavně jeho práce. Řeka Úpa jeden rok zcela plná, druhý rok lipan vzácné zboží. Ty ryby se tam chytaly v solidním množství několik let po sobě a furt. Pak pták a druhý rok slabota.Potočák to přežil líp, ten se líp schová.
Podobnou situaci jsem zažil i na další řece. Hlavně lipanová voda, ještě v listopadu solidní počty lipanů, na jaře a časném létě lipan prakticky žádný, chytám hlavně potočáky a sazenky duháky. A domorodec na mne, že tam byli kormoráni a dlouho.
Lipan je holt snadná kořist.
NKnapík - Profil | Čt 15.7.2010 9:40:28
drozďák 30,42 >> to těžko posoudím, jelikož zkrátka nevím, sám se v takových oblastech nevyskytuju, nicméně tam se podle mě hamtalo i dříve, když těch ryb bylo hodně, každopádně úbytek starších ročníků lipana pozoruju podstatně víc než P.O.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Čt 15.7.2010 9:36:39
Knapík >> lidi, kteří se narozdíl od nás nedomnívají, ale pracují s fakty a čísly tvrdí, že krom predačních tlaků je to víc než odnášení ryb jarní hamtání v absolutně nehájených a neoznačených trdlištích lipana hned zkraje pstruhové sezony.
NKnapík - Profil | Čt 15.7.2010 9:26:48
Co se lipana týká, tak mám za to, že za jeho úbytkem stojí krom predátorů z říše zvířat hlavně specializovaný rybář s muškařským prutem v ruce a to zejména v průběhu období posledních dvaceti let. Ze svého okolí i z literatury let minulých je zřejmé, že lipan byl pro rybáře hlavně trofejí, spousta ryb 50cm+ zdobí stěny a praporce hřbetních ploutví trofejních ryb byly a jsou vizitkou úspěšného rybáře.
Jak píše pepa-č, bylo by sice pěkný mít vody plný trofejáků, ale je to poněkud proti přírodě.
Samosebou netuším, kolik zde přítomných má k lipanovi potažmo jiné rybě vztah popsaný výše, ale že by takoví lovci vymizeli, to se mi nechce věřit ...
(teď nevím, jestli to psal kdysi jehla, jak potkal na Střele borce, který uloveným lipanům odstřihával ploutve, vkládal je do sešitu a ryby bez ploutví házel zpět - i ty malé)
Nmedvěd - Profil | Čt 15.7.2010 8:57:16
Mrknato >> hrouzek se lehce nehledá
NMrknato - Profil | Čt 15.7.2010 7:07:53
Salmo1 >> Když se to děje v celé Evropě, pak není důvod systém rybolovu (svaz-nesvaz). Pokud by se populace ryb stávala neplodnou, zůstávaly by prázdné i odchovné žlaby a kruhové rybníčky, ale ty prázdné nejsou. Prázdné jsou řeky a masivně neubývá jen lipan. Zrovna včera večer jsem na "svojí" řece hledal hrouzky a víš kolik jsem jich objevil? Ani jednoho..... Tedy situace se už nezhoršuje, to je pokrok, ustálila se, protože vloni jsem tam též neviděl ani jednoho....
Npepa-č - Profil | Čt 15.7.2010 0:35:54
St 14.7.2010 18:54:53
http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=631081
a
"trofej musí být vrchol populace té ryby na každé vodě a logicky jich tam musí být nejmíň.
Ale lidi to chtějí tu pyramidu otočit nebo alespoň vytvarovat, pomocí administrativního opatření. "Poručíme přírodě, ona bude moc ráda"
"
trofejí nikdy nemůže být hodně a velkých ryb musí být vždycky nejmíň.
Všechny horní míry jsou kravina, protože nijak nepřispějou k tomu na revírech (jakýchkoli) vyrovnané a stabilní populace ryb (jakýchkoli), kde populace budou mít přirozenou věkovou a velikostní strukturu.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Čt 15.7.2010 0:22:56
Tím, že všichni svorně platíme tento systém (až na vyjímky), podporujeme jeho dogmata a držíme ho u koryta.
Zdravé, čisté a dobře zarybněné pstruhovky nejsou o horní, dolní ani prostřední míře. Nejsou ani o rybářské svazomafii a diletanství. Nejsou o výtěžnosti ani nepřehledných řádech.
Společnost, která není schopna ze svých řad vygenerovat ani pár desítek lidí obětujících svoje pohodlí, úlitby a schopných jednotného postupu si nic jiného než Olšinskou cosa nostru ani nezaslouží
NRadek74 - Profil | Čt 15.7.2010 0:22:33
Problém je hlavně ve vydře a kormoránovi , dál pak ve vysazování pstruha duhového a sivena, tyto dva jedinci vytlačují pstruha obecného. Tyto 4 problémy by se mělo začít řešit.
NSalmo1 - Profil | Čt 15.7.2010 0:10:43
Jarda Š. >> Problémů je celá řada,ale ty nejzásadnější se neřeší.Dokonce je problém je teprve pojmenovat a přiřadit jim prioritu.Populace ryb se stává neplodnou populací jedinců,kteří nejsou schopni udržet alespoň dnešní stav.
NJarda Š. - Profil | St 14.7.2010 23:54:44
Salmo1 >> Ono nejde jen o "kanály", ale také o to, že přirozené toky se zanášejí, neopravují se jízky na potocích atd.
NSalmo1 - Profil | St 14.7.2010 23:41:22
Jarda Š. >> Revitalizace P vod je jenom další schovávačkou.Až bude v přirozených tocích dostatek lipanů a pstruhů a v kanálech nebude nic,pak má smysl se zabývat revitalizací P vod.Dneska nemáme ryby ani v přirozených podmínkách a to je hodně špatně.
Mrknato-V celé Evropě.
NJarda Š. - Profil | St 14.7.2010 23:34:00
Salmo1 >> Ano, ale omezení lovu stejně budou mít účinnost minimální, pokud se nebudeme zabývat revitalizací pstruhových toků.
NMrknato - Profil | St 14.7.2010 23:31:40
Salmo1 >> Tak už i u Vás?
NMrknato - Profil | St 14.7.2010 23:29:30
Jarda Š. >> To bych netvrdil, viz naše rozbory úlovků jinými členy než z MO Pardubice....... Možná tu řádí médvěd..... když doma má jen jednoho siveňa....
NSalmo1 - Profil | St 14.7.2010 23:28:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Horní míra u pstruha obecného potočního a u lipana podhorního,by byla pouze další slepá ulička.Na slepé uličky ale už není čas.Řešením je pouze to,že na 90% P revírů(podle HEIS VUV T.G.M.) bude vyhlášena maximální ochrana místních původních ryb,tedy lov těchto ryb omezeně a pouze ChaP.Máme zaděláno na velmi smutnou rybařinu na P vodách a můžu vám napsat,že deset let je velmi,velmi krátká doba.
načítám...
www.chytil.cz
