Odebrání povolenky na základě důkazního materiálu z MRKu

Může RS odebrat povolenku někomu, kdo porušuje RŘ a sám o tom dodá přesvědčivé důkazy v ML (fotky + popis revíru, či sdělení že se jedná o svazovku)?
Autor diskuse: smradzjzd - Profil , 30.6.2010 všeobecné - RŘ, MO, svazy
86 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nsmradzjzd - Profil | Pá 2.7.2010 9:01:18

Fishky >> že ty mně chceš donutit, abych si to video prohlídl :-)
Já totiž nevím, jestli manipuloval se všemi čtyřmi, předpokládal sem, že ne

    NFishky - Profil | Pá 2.7.2010 8:58:32

    smradzjzd >> ...a na tom sejde koho byly?

      Nsmradzjzd - Profil | Pá 2.7.2010 8:55:04

      Fishky >> Pokud myslíš ty 4 pruty, osobně to nevidím jako zcela jasný prohřešek. Nevydržel sem se dívat na celý video, ale dá se to zdůvodnit třeba tím, že 2 pruty byly kameramana atd.
      Horší je ale výchovný efekt takového videa. Neznalý člověk může nabýt dojmu, že je to normální.

        Ndeni 79 - Profil | Pá 2.7.2010 8:27:01

        Myslim,ze ANO.
        Stejne tak,jako kdyz zlodej se sam sebe nahraje "v praci" na kameru a da toto video na internet,jakozto cool zabavu...Je trestne stihatelnej a video poslouzi jako dukazni material !!!!!!!!
        Stejne tak je to s pytlakem.Jen jej musi nekdo "prasknout" a musi mu byt prokazano misto cinu-cili svazovka. V realu by to fungovalo napriklad takto:pytlak natoci sam sebe a da video na MRK.Ja misto cinu poznam a "prasnu" ho.Video je dukazni material a za pomoci meho svedectvi mu bude prokazano misto cinu.Tim nema moznost se vymluvit,ze si spletl popis a misto soukromy revir napsal omylem svazovka.....

          NGeneticist - Profil | Pá 2.7.2010 8:15:54

          Šumichrást >> Ano, často hledám příčiny problémů i tam kde být nemusí. Ostatně je to i moje práce.
          Nic proti tobě nemám, jen to co jsem napsal.

            NGeneticist - Profil | Pá 2.7.2010 8:08:40

            Fishky >> Tak ten raději nechtěj znát:-)

              Npepa-č - Profil | Čt 1.7.2010 22:06:47

              Fishky >> Karel je nadrybář a celebrita. Ten na 4 pruty může. Až budeš celebrita, tak taky můžeš.

                NFishky - Profil | Čt 1.7.2010 22:00:50

                Nečetl jsem celou diskuzi, jen by mě zajímal názor zůčastněných na tohle :))) http://www.mrk.cz/rybarska-videa.php?id=17645

                  NŠlapeto - Profil | Čt 1.7.2010 21:46:04

                  smradzjzd - >> Když dá někdo na youtube video, kde jede s motorkou 300 přes vesnici, tak ho taky chytnou a pokutují, resp. zatknou. Tedy pokud ho identifikují.

                    NBobr 6 - Profil | Čt 1.7.2010 21:42:03

                    Tu bych mel tedy otazku mimo tema. Dole bylo zmineno ze je pro RS lepsi chodit ve dvou-nejspis z duvodu svedectvi. Mel jsem informace (nebyl to nejaky odborny zdroj) ze prave verejni cinitele-nyni uredni osoby jakuz me nekdo opravil a poucil si nemohou ve dvou dosvedcovat mezi sebou nekomu vubec nic. Byl bych rad kdyby mi to nekdo z poucenych ci znalych z vas objasnil. Je to plk ci pravda?

                      NŠumichrást - Profil | Čt 1.7.2010 21:09:20

                      Geneticist >> Sleduji, jak si pohráváš se slovíčky a překrucuješ. Nacházíš to co chceš najít i tam kde to není. V tom je tvůj problém. Nebo se snažíš získat intelektuální převahu ? Nebo mě chceš dotlačit do své roviny ? Máš smůlu. Možná by ti pomohl výkladový slovník jazyka českého. A možná by tě naučil poznávat i smysl slov. Nejen mých. A teď si piš co chceš. Odpovídat ti již nebudu. Chceš se jen hádat.

                        NGeneticist - Profil | Čt 1.7.2010 20:16:04

                        Šumichrást >> Na tvoje tvrzeni "Proč obhajujeme parazita jako hrdinu a člověka, který se s jeho činem nesmířil a upozornil na něj, urážíme ?"
                        Jsi odpověděl:
                        "Policii jsem na nikoho nevolal, protože jako běžný občan nemám právo někoho zadržet, nebo zjišťovat jeho totožnost. Videokameru ani foťák, ke zdokumentování, sebou standardně nenosím. Stačí k objasnění ?"

                        Hlavní je, že jsis mojí otázkou odpověděl sám sobě. Protiřečís si a v tom je ten problém.

                          NTOKR - Profil | Čt 1.7.2010 20:01:04

                          Sven >> Díky za informace asi máš pravdu, já jsem ještě mladý ucho dělám stráž teprve necelej rok ..., ale máš pravdu jsem to špatně napsal ... je to tak pokud nemáš svědky tak nic neuděláš :-) - i proto je lepší chodit kontrolovat ve 2 lidech :)

                            NSven - Profil | Čt 1.7.2010 19:43:29

                            TOKR >> chycení týpka za ručičku, jak píšeš, vůbec nic neřeší. Pokud nemáš svědky, stejně všechno později zapře.
                            Naopak při případném řízení ať už před pořádkovou komisí, nebo před soudem si obstará falešné svědky a zaplatí advokáta a máš smolíka. (netýká se jen členů ale hlavně pytláků)
                            Leda by sis ho také zaplatil (ze svého).
                            btw: pokud chceš nějakému lupiči zadržet povolenku, nikdy to neavizuj předem verbálně ani mimikou. Prostě proveď s kamennou tváří běžnou kontrolu. Na téma přestupku, zaveď řeč až budeš mít povolenku v ruce. Ušetříš si spoustu nervů a dramatických scén.
                            Podle mého názoru, RS u spáchání přestupku nemusí být nutně přítomná. Stačí, pokud bude svědek ochotný svědčit. RS nic nezabavuje ale pouze zadrží. Zabavit povolenku může až kárný orgán MO ČRS.
                            To zas bude příspěvků :-)))

                              NŠumichrást - Profil | Čt 1.7.2010 19:31:05

                              smradzjzd >> Ano pak by to naprosto vystihlo podstatu věci. A nastavilo směr diskuse. Dík za pochopení. Opravdu nešlo o žádný postraní úmysl.

                                Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 19:24:45

                                Šumichrást >> takže kdyby v zadání otázky místo " může RS odebrat" bylo napsáno "může být odebrána (popř. přestupek bude řešit MO)", lépe by to asi vystihovalo to, o co mi šlo.
                                Jinak přiznávám svou neznalost RŘ, nikdy mě nenapalo přečíst si odstavec "Oprávnění RS", přiděluji si sám sobě černý puntík.

                                  NTOKR - Profil | Čt 1.7.2010 19:11:26

                                  Podle mě to nejde, protože pokud chce rybářská stráž zabavit povolenku, tak musí být přestupku přítomna. Prostě chytit týpka za ručičku. V tomhle případě by to bylo tvrzení proti tvrzení a fotky nebo video jsou jen doplňujícím důkazem přestupku ( alespoň tak nám to bylo řečeno na školení RS)
                                  P.S. s novými pokyny pro rybářskou stráž už toto tuplem nepůjde a RS si bude připadat jako šašci u vody. Četl jsem návrh na nové pokyny pro RS a jestli to odsouhlasí tak to nemá cenu vůbec RS provozovat . :(

                                    NŠumichrást - Profil | Čt 1.7.2010 18:59:17

                                    Geneticist >> I když se ti to zdá nepochopitelné, osobně na červenou nechodím. Žiji na malém městě s nedostatkem semaforů. Daly by se spočítat na prstech jedné ruky. Pokud přecházím mimo přechod, používám jistá pravidla abych neohrozil sám sebe ani nikoho jiného. Tak mě to kdysi učili na ZŠ. Pokud potkám "posrávače" chodníků, který právě vykonává potřebu a majitel se nemá k úklidu, jsem schopen jej bez urážek požádat o uklizení exkrementů.
                                    Pokud mám u sebe pytlík na psí bobky, klidně jej nabídnu.
                                    Jsem majitelem "posrávače" a taky vím, jak je nepříjemné šlápnout do výkalů. Zatím se mi
                                    nestalo, že by někdo reagoval hulvátsky. Policii jsem na nikoho nevolal, protože jako běžný občan nemám právo někoho zadržet, nebo zjišťovat jeho totožnost. Videokameru ani foťák, ke zdokumentování, sebou standardně nenosím. Stačí k objasnění ?
                                    Ale můžež si být naprosto jist, že pokud bych byl svědkem trestného činu, rozhodně bych se neotočil zády.
                                    Svatá noho !!!

                                      NGeneticist - Profil | Čt 1.7.2010 18:28:18

                                      Šumichrást >> By mě docela zajímalo kolikrát zavoláš policajty nebo MP, když vidíš přecházet chodce na červenou, vidíš posrávače chodníků s páníčky... A hlavně, kolikrát je zavoláš na sebe! Svatá noho.

                                        NŠumichrást - Profil | Čt 1.7.2010 18:02:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        smradzjzd >> Ano i tuto. Rybářská stráž provádí kontrolu výkonu rybářského práva na revírech k tomu určených v dané době u dané osoby. Tedy na místě. Pokud se budu držet zadání otázky, pak toto je na pozvání dotyčné osoby na výbor MO, kde by byla nucena podat vysvětlení. Patřičné dokumenty, tak jak jsi uvedl v otázce, mohou sloužit k důkazní činnosti.
                                        Domnívám se, že toto je známé všem rybářům a myšlenka, že by RS někomu klepala doma na dveře, nebo si ho vyčíhala u vody a při kontrole odebrala povolenku za výše uvedené je irelevantní a iracionální.
                                        Nezlob se prosím na mě, není to myšleno nikterak osobně, ani útočně, ale tato otázka se mi zdála příliš konfrontační, než abych nereagoval.

                                          Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 17:46:12

                                          Šumichrást >> u toho zamýšlení před podáním otázky, máš na mysli konkrétně tuto otázku?

                                            NŠumichrást - Profil | Čt 1.7.2010 17:41:46

                                            Pánové tahle polemika je poněkud obcésní. Na tomto vebu celkem pravidelně se objeví článek, nebo vlákno, kde někdo byl svědkem nějaké činnosti v nesouladu s RŘ. Hned je tam spousta komentářů kdo a co a jak by to řešil, že pisatel příspěvku je zbabělec, že neudělal to nebo ono, že měl volat RS nebo PČR. Další začnou spekulovat, slovíčkařit a přemýšlet, jak slušně řečeno přečůrat systém. Další začnou operovat termínem práskač. Objevují se tu i nářky jaký to máme bordel v našem státě a tak podobně. Proboha vždyť ten stát tvoříme my. Vždyť si vlastně sami sobě kálíme do hnízda a ještě se v tom spokojeně rochníme. Proč obhajujeme parazita jako hrdinu a člověka, který se s jeho činem nesmířil a upozornil na něj, urážíme ? Pokud kdokoli položí podobnou otázku jako je tato, ať si chvilku před zadáním do fóra zapřemýšlí, zda sám sebe "nenapráskal" za neznalost RŘ a stanov ČRS (MRS).
                                            Prosím odpusťtě mi tu přemíru vášní. Dík za pochopení.

                                              Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 17:24:44

                                              Tarn >> pravda, nebyl to vhodně zvolený termín.
                                              Bonzovat se nemá, ale hlásit se to musí :-)

                                                NTarn - Profil | Čt 1.7.2010 16:34:52

                                                smradzjzd >> práskač v té diskusi je dost relativní pojem. Většinou označujeme práskačem člověka který svědčí v náš neprospěch. Pokud je to naopak píšeme o kamarádech a dobrých lidech. Podstata věci, že kdyby nebylo skutku, nebyli by práskači či dobří lidé, se z toho jaksi úmyslně vytrácí, neb se okamžitě řeší práskač na místo skutku :-))))

                                                  Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 16:19:19

                                                  boyscout >> blbost může být třeba to, že by RS mohla odebrat povolenku (samozřejmě dle někoho názoru), ale otázka jako taková není blbost.
                                                  K jejímu položení mě vedla otázka, kde dotyčný tvrdil, že RS prohřešek neviděla a neměla žádné důkazy krom tvrzení jednoho práskače. Ve virtuálním světě je zase hromada důkazů, ale žádná RS.
                                                  http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=630709

                                                    NTarn - Profil | Čt 1.7.2010 16:15:34

                                                    pepa-č >> vzal jsi mi to z klávesnice, já taky nejsem bezúhonný :-)))))))))))))))))

                                                      Npepa-č - Profil | Čt 1.7.2010 16:06:37

                                                      Já jsem se tuhle uhnal na sluníčku při jakési hře s míčem. Takže s tou bezúhonností se mnou nepočítejte.

                                                        Nhraji - Profil | Čt 1.7.2010 16:03:03

                                                        Tarn >> tak zkušený je na MRKu úplně každý, někteří jsou i zkušenější, ti čerstvě registrovaní jsou pak nejzkušenější. No a s tou bezúhonností, však to znáš, jak to chodí. :-)

                                                          NBobr 6 - Profil | Čt 1.7.2010 16:01:19

                                                          smradzjzd - >> Todle je opravdu zajimava otazka. Zkus treba poslat fotku kde je naprosto jasne videt, ze TY prechazis silnici po prechode zrovna kdyz mas cervenou na semaforu policii. Pak by se dalo mozna neco odvodit :-)))

                                                            NTarn - Profil | Čt 1.7.2010 15:49:33

                                                            hraji >> viděl bych v tom ale jeden háček. Kde chceš vzít těch dvacet zkušených a bezúhonných ? :-))))))))))))))

                                                              Nboyscout - Profil | Čt 1.7.2010 15:42:26

                                                              smradzjzd >> ta otázka je blbost, Ale třeba by fungovalo kdyby si tady RS založila privátní diskuzi, kde by ji mohli dávat rybáři tipy na nějaké nepravosti co se dějí u vody. To by jistě fungovalo :-)

                                                                Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:36:59

                                                                hraji >> tak to potom jo, to uznávám je dobře vymyšlený

                                                                  Nhraji - Profil | Čt 1.7.2010 15:26:12

                                                                  smradzjzd >> výběr pouze na základě sebehodnocení, jak jinak

                                                                    Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:16:11

                                                                    hraji >> vidím v tom trošičku problém, kdo jmenuje těch minimálně 20 zkušených a bezúhonných? Takový kvantum jich snad ani nemůže být po celým světě.

                                                                      Njarda 2004 - Profil | Čt 1.7.2010 15:16:06

                                                                      smradzjzd >> Já už z tím počítám a tak nebudu překvapen a v poklidu bych se vrátil ke komerčním vodám. Jediná vada na kráse je že bych nemohl lovit z partou kamarádů na Labíčku jinak to opravdu neřeším je dost vod kde RS není strašákem ale pomocníkem.

                                                                        Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:12:36

                                                                        jarda 2004 >> s tím, nikdy neříkám nikdy máš recht, stát se může komukoliv cokoliv.

                                                                          Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:08:59

                                                                          Mrknato >> nápad to není špatnej, ale chtělo by se s tím spíš obrátit na Vatikán, tady jsou na to malí páni.

                                                                            Njarda 2004 - Profil | Čt 1.7.2010 15:07:32

                                                                            hraji >> Moc dobré :-)))))))))))))))))

                                                                              Njarda 2004 - Profil | Čt 1.7.2010 15:06:38

                                                                              smradzjzd >> Ještě je mám sice po šesti létech ale zatím držím a nic neporušuji ale nikdy neříkám nikdy.

                                                                                Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:03:56

                                                                                yvana >> nemyslím že by u vody nebyl žádný rybář, jen by se nikdo nechlubil kdejakou prasárnou

                                                                                  Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:01:38

                                                                                  b.gun >> vidím to podobně, kdyby se někomu chtělo, asi by to šlo.

                                                                                    Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 15:00:05

                                                                                    jarda 2004 >> dle tvé reakce na jakoukoliv zmínku o činosti RS to vypadá, že máš papíry co flek v čistírně.

                                                                                      Nsmradzjzd - Profil | Čt 1.7.2010 14:58:12

                                                                                      Muf >> dle čeho soudíš?

                                                                                        Nhraji - Profil | Čt 1.7.2010 9:45:37

                                                                                        Je vidět, že nesledujete nejnovější vývoj rybářské legislativy. Nově se od příštího roku zavádí institut dobrovolného vrácení povolenky. Bude to fungovat asi takto:
                                                                                        Poté, co jedinec spáchá porušení zákona, vyhlášky a nebo Bližších podmínek výkonu rybářského práva a sám se k tomu veřejně přizná na stránkách MRKu, Chytej a nebo libovolného rybářského časopisu a bude odsouzen minimálně 20 zkušenými a bezúhonnými rybáři, si sám uvědoměle udělí tento nově zaváděný trest.
                                                                                        Vezme povolenku a poštou, doporučeně, ji vrátí své organizaci spolu se svatosvatým slibem, že už to víckrát neudělá. Tento slib mu jako svědkové podepíší dva kamarádi.
                                                                                        Od roku 2011 to u našich vod bude vypadat jak na prázdninovém táboře Rychlých šípů.

                                                                                          Npepa-č - Profil | Čt 1.7.2010 9:45:01

                                                                                          Spin Ládin >> já bych byl v klidu.

                                                                                            Njarda 2004 - Profil | Čt 1.7.2010 9:39:16

                                                                                            b.gun >>To jsme ale došli daleko zábava se mnění v práskání. Ale každopádně vše je věc dokazování a pokud se opravdu najde jedinec který by byl schopen tohle provést tak je to smutnou vizitkou toho jací jsme byly a jací jsme. Ale prokázat v těchto případech přestupek je nebo TČ je dost málo pravděpodobné je mnoho forem jak tohle nařknutí ukončit ale to už sem nepatří.

                                                                                              NSpin Ládin - Profil | Čt 1.7.2010 8:54:37

                                                                                              kladenskyrizek. >> Postavit ke zdi za každé porušení RŘ či BPVRP? To by nás tady asi moc nepsalo, že, kluci?

                                                                                                Nhovadoz - Profil | Čt 1.7.2010 8:39:12

                                                                                                Určitě nemůže, ale musím říct, že když se koukám na některý příspěvky v ML, tak jde jen říct, že je to škoda. Některý rybáři by zasloužili k sebraným papírům ještě na hubu. A to na těch fotkách ani nevidíme jak s těma rybama zacházejí mimo objektiv.

                                                                                                  NMrknato - Profil | Čt 1.7.2010 8:01:21

                                                                                                  smradzjzd >> Když už tak už "rybářskonáboženská policice", která by stíhala smilstva s rybami, vč společného koupání........ zlatej islám, tam i kapři musí nosit na veřejnosti roušku přes tvář.....

                                                                                                    Nyvana - Profil | Čt 1.7.2010 6:25:48

                                                                                                    smradzjzd - >> Vidíš sice to nejde,ale kdyby to takhle funguvalo,to by u vody prakticky žádný rybář nebyl.Pěkně si sednout někam a když nejdou ryby,dívat se jestli někdo překračuje RŘ hezky vyfotit,napsat si do zápisníku,kde to bylo,jaký revír,pokud možno i číslo auta a šup,podat hlášení.No asi tohle vezmu,jako vedlejšák,tam u nás se dost často porušuje RŘ a já tam budu chytat hezky sama.Další tip by mohl být,pokud možno dát se do řeči z tím rybářem a zjistit o něm všechny údaje.

                                                                                                      Nb.gun - Profil | Čt 1.7.2010 1:26:03

                                                                                                      jarda 2004 >> A já bych to - s trochou klidu a rozvahy - zase jako takový blábol neviděl. Neříkám, že by to probíhalo stylem "podle zápisu na MRKu naběhne RS k rybářovi domů a sebere mu povolenku", ale jako podnět pro správní orgán (případně orgán MO) by to mohlo svým způsobem sloužit. Příkladem budiž již na začátku této diskuze zmiňovaný příklad duháka/hlavatky, jejímž ulovením a ponecháním si v době hájení se rybář (respektive jeho syn) pochlubil i s patřičnou fotodokumentací hned na několika rybářských webech, včetně ČRS. Jako určitý precedens by mohly sloužit i případy týrání zvířat, kdy PČR zahájila trestní stíhání osob na základě videa z Youtube a podobných serverů, kam dotyční svou nahrávku s týráním umístili. Otázkou je, jak by dále pokračovalo důkazní řízení před správním orgánem a jak by tento dále rozhodoval.

                                                                                                        Njarda 2004 - Profil | Čt 1.7.2010 0:58:57

                                                                                                        Muf >> Správně položený dotaz.

                                                                                                          Njarda 2004 - Profil | Čt 1.7.2010 0:58:22

                                                                                                          smradzjzd - >> Tak tohle jsi rozhrábnul už jsem tady za pár let toho četl hodně ale tohle je jasné vedení v blábolech.Nevěřím že jsi to napsal z naprostou vážností.Jako fór dobré moc dobré ale pokud je to otázka z vážnou tváří tak je čas začít nad sebou přemýšlet.Představa že mi domu nakluše RS z tím že mi zadrží povolenku na základě informací z MRKu tak onen funkcionář nikdy nezapomene kolik schodů to je ode dveří do přízemí v rekordně krátkém čase.

                                                                                                            NMuf - Profil | Čt 1.7.2010 0:02:23

                                                                                                            smradzjzd - >> Jsi nachcanej???

                                                                                                              NjindraŠ - Profil | St 30.6.2010 23:47:46

                                                                                                              smradzjzd >> Zajímavej nápad. Internetová RS :-))

                                                                                                                Nsmradzjzd - Profil | St 30.6.2010 23:45:45

                                                                                                                jindraŠ >> no jo, co se dá dělat, tak se bude muset vytvožit nová složka " Internetová RS ". Ta by měla žně, a s minimálními náklady .-)

                                                                                                                  NjindraŠ - Profil | St 30.6.2010 23:40:15

                                                                                                                  smradzjzd >> Snad by byla možnost to nahlásit(kdokoliv) na jeho MO a tam by to mohli řešit jak psal Sven,i když pochybuju.Důkazní materiál je dost pofiderní.Může tvrdit, jak už někdo psal,že jde o recesi a tu rybu má koupenou u "profíků". Konkrétně,ale RS nemůže nic.Neumím si představit,že zazvoním u jeho dveří a prohlásím "Naval povolenku",viděl jsem Tvojí fotku na MRKu.:-)

                                                                                                                    Nsmradzjzd - Profil | St 30.6.2010 23:31:58

                                                                                                                    jindraŠ >> konečně sem poznal jeden, pro mě docela rozumný argument

                                                                                                                      NjindraŠ - Profil | St 30.6.2010 23:25:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                      smradzjzd - >> Ne. V prukazce RS máš napsáno na kterých revírech můžeš kontrolovat.MRK tam rozhodně není :-))

                                                                                                                        NSven - Profil | St 30.6.2010 22:40:10

                                                                                                                        Miraryb >>To máš pravdu ale tam platí ty samé podmínky. :-)
                                                                                                                        Apropos v mém okolí organizace nové členy nepřibírají. Jedině známé nebo známé známých :-)

                                                                                                                          NLukas89 - Profil | St 30.6.2010 22:34:25

                                                                                                                          kladenskyrizek. >> No to určitě a dyby tohle šlo, tak by se tim mohlo řešit mnoho problémů, muklové, politika...

                                                                                                                            Nkladenskyrizek. - Profil | St 30.6.2010 22:29:44

                                                                                                                            Lukas89 >> Postavit ke zdi a ...by fungovalo na 100%

                                                                                                                              NMiraryb - Profil | St 30.6.2010 22:29:16

                                                                                                                              Sven >> ale jinam přestoupit můžu. 10 km ode mne, je jiná organizace.

                                                                                                                                NLukas89 - Profil | St 30.6.2010 22:28:35

                                                                                                                                kladenskyrizek. >> To je pak smutný, dyž něco někde takhle vidíš a nic se z toho nevyvodí, idyž o tom máš jasný důkazy.. :(

                                                                                                                                  NMiraryb - Profil | St 30.6.2010 22:27:27

                                                                                                                                  smradzjzd >> to by nebylo šíření poplašné zprávy, to by bylo nemístné machrování:-)

                                                                                                                                    Nkladenskyrizek. - Profil | St 30.6.2010 22:25:26

                                                                                                                                    smradzjzd >> Někteří borci z RS jsou fakt borci no :)