- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Mladý rybář předškolák
Ahoj kolegové,chtěl jsem se zeptat zda necháte chytat třeba jen u břehu na splávek svoje děti předškoláky,když ještě nemohou mít svůj r. lístek.Máte nějaké špatné i dobré zkušenosti s porybnýma?Letos už to můj mlaďas asi nevydrží nechytat,ale bojím se o papíry:(
Autor diskuse: váchyč - Profil , 14.3.2010 všeobecné - ostatní
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
2x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
88 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
NProchyCR - Profil | Út 16.3.2010 12:47:57
Vaša >> mě to vysvětlovat nemusíš. Já to chápu. Jsou ale tací, kteří pro to nebudou mít pochopení a klidně tě zadřou, jenom pro svůj pocit dobře vykonané práce.
NVaša - Profil | Út 16.3.2010 12:38:23
ProchyCR >> Napsal jsi to moc tvrdě,ale asi to tak je.Jenže manželka chytá asi tak , že zaseknu a nechám ji rybu vytáhnout.A hodně se koukám okolo sebe zda mě někdo nesleduje.Zatím to vychází!A samozřejmě je to jen na místech kde moc lidí nechodí.
NProchyCR - Profil | Po 15.3.2010 13:27:57
Vaša >> tak na to bych podle některých zde zveřejněných příspěvků nespoléhal. S blbcem se nedomluvíš. Nějaký afektovaný a striktně dodržující zákony člen RS nebo policista tě "utluče" paragrafy a žádné argumenty ho zajímat nebudou. Tvoje manželka jako svéprávná a trestně odpovědná osoba, která zajisté ví, že porušuje zákon tím, že chytá bez povolení a tudíž jedná úmyslně (i když zde postačí i jednání z nedbalosti), se dopustí minimálně přestupku dle § 35 z.č. 200/1990 Sb. Dcera rovněž, ale vzhledem k věku (předpokládám, že je náctiletá) a rozpoznávacím schopnostem nebude za přestupek odpovědná. Bohudík má většina kontrolních orgánů "lidský" přístup....
NVaša - Profil | Po 15.3.2010 12:59:51
Já tak začínal asi jako každý.A teď normálně nechám chytat dceru,někdy i manželku,na jeden ze svých prutů a RS moc neřeším.Snad bych se s něma nějak domluvil.
NProchyCR - Profil | Po 15.3.2010 12:49:50
Zuna >> jsem z toho taky celej nešťastnej:-(( Budu muset kluka ještě naučit počítat do 5ti tisíc. Pokud nachytá ryby za 4.999,-Kč, je z toho venku:-))
NProchyCR - Profil | Po 15.3.2010 12:46:37
Sven >> pokud víš co píšeš, mohl jsi si všimnout, že za policii mě schováváš ty. Proto jsem ti psal, aby si případné své výhrady vůči mně řešil se mnou a pokud já porušuji zákon, tak to rozhodně není obraz celé PČR. Já si rovněž stojím za svým názorem a nemám proč se chytat za nos. Těší mě, že o mě máš přes to všechno starost, ale z nějakých nepříjemností skutečně obavu nemám. Můžeš klidně spát!
Docela mě zaujal konec tvého příspěvku cit:" V současnosti (loni) také občas zaučuji vnuka, kterému je 5 let a jeden prut mu nenápadně půjčuji. Také spoléhám na případnou benevolenci RS." Z toho zřejmě vyplývá, že tvůj vnuk nepytlačí, přestože chytá bez RL a ustanovení § 13 z.č. 99/2004 Sb. se na něho nevztahuje (osoba provádějící lov v rybářském revíru je povinna mít u sebe rybářský lístek a povolenku k lovu...). No, možná existuje nějaký dvojí metr, ale spíš se projevilo to o tom másle na hlavě v mém příspěvku.......
Docela mě zaujal konec tvého příspěvku cit:" V současnosti (loni) také občas zaučuji vnuka, kterému je 5 let a jeden prut mu nenápadně půjčuji. Také spoléhám na případnou benevolenci RS." Z toho zřejmě vyplývá, že tvůj vnuk nepytlačí, přestože chytá bez RL a ustanovení § 13 z.č. 99/2004 Sb. se na něho nevztahuje (osoba provádějící lov v rybářském revíru je povinna mít u sebe rybářský lístek a povolenku k lovu...). No, možná existuje nějaký dvojí metr, ale spíš se projevilo to o tom másle na hlavě v mém příspěvku.......
NZuna - Profil | Po 15.3.2010 12:34:34
ProchyCR >> tu situaci Ti nezávidím! Tebe vyhoděj z práce za podporování pytláctví a syna Ti zavřou. Ještě asi neuplynula promlčecí lhůta a jak to tady čtu, tak se na děti do 6ti let asi vztahuje i trestní odpovědnost:-(
NSven - Profil | Po 15.3.2010 12:22:05
ProchyCR >> No jak myslíš. Dobře vím proč jsem to napsal a stojím si za tím. Tvé zdůvodnění neberu a za policii se prosím neschovávej. Naštěstí takoví všichni nejsou. A vím o tom rozhodně víc než Ty.
Jen pro informaci, tuto SZ jsem odeslal vachyčovi po mém příspěvku a vidím, že jsem se v Tobě dost zmýlil. K Tvé škodě.
Ahoj. Smazej prosím můj příspěvek a ProchyCR. Co jsem mu chtěl veřejně sdělit, jsem mu sdělil. Doufám, že se chytil za nos a splnilo to účel. Nerad bych aby z toho měl nějaké nepříjemnosti v zaměstnání nebo místě bydliště. Z vlastní zkušenosti vím, že se vždy nějaký "dobrák" z místní organizace najde.
Vedl jsem 15 let rybářský kroužek, kam chodili i děti od 6 let a nebyl s nimi žádný problém. Proto zastávám názor, že pokud o to dítě má zájem, má se včas podchytit a rozvíjet. A učit se nejen chytat ryby ale i ctít rybářské předpisy. Jen tak z něj vyroste dobrý a slušný rybář. Povolení, že dítě mladší 10 let mohlo chytat na prut rybáře staršího 18 let, už bohužel od roku 2004 neplatí. Je to škoda ale nic s tím nenaděláme. Dělal jsem i 12 let RS a z toho 6 let vedoucího RS. Za celou dobu jsem se potkal s chytáním dětí nesčíslněkrát. Pokud chytalo s rodičem na jeden jeho prut, nikdy jsme neřekli ani slovo. Pokud chytal rodič na dva a dítě také na jeden nebo dva, vypral jsem mu triko a doporučil ať přebytečné pruty sbalí a tím to bylo vyřízené. Pokud byli místní, dost dětí jsem znáboroval při tété příležitosti do kroužku, v jednom případě i s rodičem.
Tím chci říci, že drtivá většina RS to sice přehlíží ale na vlastní nebezpečí. Pokud ji někdo udá, má na krku porušení povinností výkonu služby a jako veřejný činitel, může skončit u soudu. To si řada lidí neuvědomuje. V současnosti (loni) také občas zaučuji vnuka, kterému je 5 let a jeden prut mu nenápadně půjčuji. Také spoléhám na případnou benevolenci RS. Ale nikdy bych si to nedovolil vynucovat, protože jsme si vědom, že to dělají na své riziko. Pokud i letos projeví i rybaření zájem, přihlásím ho do kroužku a bude vše OK. Ahoj a díky Vladimír
Jen pro informaci, tuto SZ jsem odeslal vachyčovi po mém příspěvku a vidím, že jsem se v Tobě dost zmýlil. K Tvé škodě.
Ahoj. Smazej prosím můj příspěvek a ProchyCR. Co jsem mu chtěl veřejně sdělit, jsem mu sdělil. Doufám, že se chytil za nos a splnilo to účel. Nerad bych aby z toho měl nějaké nepříjemnosti v zaměstnání nebo místě bydliště. Z vlastní zkušenosti vím, že se vždy nějaký "dobrák" z místní organizace najde.
Vedl jsem 15 let rybářský kroužek, kam chodili i děti od 6 let a nebyl s nimi žádný problém. Proto zastávám názor, že pokud o to dítě má zájem, má se včas podchytit a rozvíjet. A učit se nejen chytat ryby ale i ctít rybářské předpisy. Jen tak z něj vyroste dobrý a slušný rybář. Povolení, že dítě mladší 10 let mohlo chytat na prut rybáře staršího 18 let, už bohužel od roku 2004 neplatí. Je to škoda ale nic s tím nenaděláme. Dělal jsem i 12 let RS a z toho 6 let vedoucího RS. Za celou dobu jsem se potkal s chytáním dětí nesčíslněkrát. Pokud chytalo s rodičem na jeden jeho prut, nikdy jsme neřekli ani slovo. Pokud chytal rodič na dva a dítě také na jeden nebo dva, vypral jsem mu triko a doporučil ať přebytečné pruty sbalí a tím to bylo vyřízené. Pokud byli místní, dost dětí jsem znáboroval při tété příležitosti do kroužku, v jednom případě i s rodičem.
Tím chci říci, že drtivá většina RS to sice přehlíží ale na vlastní nebezpečí. Pokud ji někdo udá, má na krku porušení povinností výkonu služby a jako veřejný činitel, může skončit u soudu. To si řada lidí neuvědomuje. V současnosti (loni) také občas zaučuji vnuka, kterému je 5 let a jeden prut mu nenápadně půjčuji. Také spoléhám na případnou benevolenci RS. Ale nikdy bych si to nedovolil vynucovat, protože jsme si vědom, že to dělají na své riziko. Pokud i letos projeví i rybaření zájem, přihlásím ho do kroužku a bude vše OK. Ahoj a díky Vladimír
NProchyCR - Profil | Po 15.3.2010 12:11:38
Sven >> Jsem rád, že se takovým jako ty, nemusím ospravedlňovat. Jestli ti to pomůže zvednout náladu, i já jsem jako malý kluk chodil "pytlačil" s klackem, ukrytý v rákosí. Dodnes mám na toto období hezké vzpomínky.
Přece ale mi to nedá a alespoň zareaguji. Pokud jedu se synem na týdenní výpravu a měl bych se na něho koukat, jak po břehu hledá kousky vlasce, aby je mohl navázat na klacek,se kterým by bezúčelně "bičoval" vodu a při tom smutně pokukoval po mých prutech, to ho raději nechám "pytlačit". Bohudík takové malé dítě nemá žádné právní povědomí, takže ani neví, že něco dělá špatně. Já si to se svým svědomím srovnám. Kluk se rozhodně žádného pytláctví nedopouští, protože jedním z povinných znaků k naplnění skutkové podstaty tr. činu (přečinu) Pytláctví je potřeba úmyslné zavinění (subjektivní stránka). A těžko prokážeš v tomto případě úmysl sedmiletému dítěti! Další věcí je společenská nebezpečnost takového jednání. Mysli si co chceš, ale když při výkonu zaměstnání uvidím nějakého sviště s klackem u vody, klidně mu navážu háček (samozřejmě, pokud nemá plný vezírek podmírových ryb). A k tomu rozdělení prutů. Bohudík jsem tak "sobecký", že nechám syna obsluhovat celý můj stojan se všemi pruty, což nemění můj názor na to, že rybolov dětí na dva pruty je předčasný.
P.S. Je fajn, že máš kartu "nacpanou" informacemi o své osobě, ale asi k tomu máš důvod. Je dost zbabělé a ubohé, když se někdo takový "no name" opírá do ostatních, potažmo do jejich práce. Nevím, s kolika policisty jsi přišel do styku, že můžeš hodnotit práci celé policie jako "smutný a příznačný příklad úcty dnešní PČR k právu". Pokud máš nějaký problém se mnou, tak ho řeš se mnou! Ze své zkušenosti vím, že nejvíc křičí a zaštiťuje se zákony ten, kdo má máslo na hlavě.....
Přece ale mi to nedá a alespoň zareaguji. Pokud jedu se synem na týdenní výpravu a měl bych se na něho koukat, jak po břehu hledá kousky vlasce, aby je mohl navázat na klacek,se kterým by bezúčelně "bičoval" vodu a při tom smutně pokukoval po mých prutech, to ho raději nechám "pytlačit". Bohudík takové malé dítě nemá žádné právní povědomí, takže ani neví, že něco dělá špatně. Já si to se svým svědomím srovnám. Kluk se rozhodně žádného pytláctví nedopouští, protože jedním z povinných znaků k naplnění skutkové podstaty tr. činu (přečinu) Pytláctví je potřeba úmyslné zavinění (subjektivní stránka). A těžko prokážeš v tomto případě úmysl sedmiletému dítěti! Další věcí je společenská nebezpečnost takového jednání. Mysli si co chceš, ale když při výkonu zaměstnání uvidím nějakého sviště s klackem u vody, klidně mu navážu háček (samozřejmě, pokud nemá plný vezírek podmírových ryb). A k tomu rozdělení prutů. Bohudík jsem tak "sobecký", že nechám syna obsluhovat celý můj stojan se všemi pruty, což nemění můj názor na to, že rybolov dětí na dva pruty je předčasný.
P.S. Je fajn, že máš kartu "nacpanou" informacemi o své osobě, ale asi k tomu máš důvod. Je dost zbabělé a ubohé, když se někdo takový "no name" opírá do ostatních, potažmo do jejich práce. Nevím, s kolika policisty jsi přišel do styku, že můžeš hodnotit práci celé policie jako "smutný a příznačný příklad úcty dnešní PČR k právu". Pokud máš nějaký problém se mnou, tak ho řeš se mnou! Ze své zkušenosti vím, že nejvíc křičí a zaštiťuje se zákony ten, kdo má máslo na hlavě.....
NSven - Profil | Po 15.3.2010 11:59:02
Zuna >> tato debata je o lovu dětí. Až bude o podměrečných rybách, můžeme se bavit o podměrečných rybách. Debata je od toho abychom si vyměnili názory, nikoli se plácali za všech okolností po zádech. A můj názor je veřejně známý. Chytání dětí -100 x ano, ovšem v intencích platné legislativy. Kdo jde s kůží na trh, musí počítat s nějakým tím šrámem.
NZuna - Profil | Po 15.3.2010 11:49:00
Sven >> kdyby ProchyCR napsal, že vzal podměrečnou rybu nebo, že chytal v době hájení, ale kritika za toto:-(((
Tady se kritizuje fakt všechno. Ach jo, kam ten MRK spěje.
Ať hodí první kamenem, kdo je bez hříchu...
Tady se kritizuje fakt všechno. Ach jo, kam ten MRK spěje.
Ať hodí první kamenem, kdo je bez hříchu...
NSven - Profil | Po 15.3.2010 10:55:59
ProchyCR >> smutný a příznačný příklad úcty dnešní PČR k právu. Spoléhat na místních vodách na "obhájení " pytláctví, následně na cizích vodách z neznalosti legislativy "využívat" předpis, neplatný od r.2004 a v současnosti zneužívat možnost lovu dětí na dva pruty k tomu, aby jsi mohl lovit na tři. Co dodat ...
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 10:39:31
gx1 >>
Pokud by jsi četl celou diskuzi, tak víš, že s lovem dětí nemám žádný problém. Jen se snažím poukázat, že problém nemá tak jednoznačné řešení o kterém se tu píše.
I když by si jej zasluhoval.
Dostáváme se do problémú se zákonem když necháváme naše děti, které absolvují rybářský kroužek lovit na revíru, tedy vědomě porušujeme zákon. Přesně podle - kde není žalobce, není soudce - tak loví.
Pokud by jsi četl celou diskuzi, tak víš, že s lovem dětí nemám žádný problém. Jen se snažím poukázat, že problém nemá tak jednoznačné řešení o kterém se tu píše.
I když by si jej zasluhoval.
Dostáváme se do problémú se zákonem když necháváme naše děti, které absolvují rybářský kroužek lovit na revíru, tedy vědomě porušujeme zákon. Přesně podle - kde není žalobce, není soudce - tak loví.
NProchyCR - Profil | Po 15.3.2010 10:31:45
Ngx1 - Profil | Po 15.3.2010 10:26:29
kakr >> Z hlediska předpisů máš určitě pravdu,přesto bych s člověkem takto uvažujícím,nechtěl mít nic společného.Kdo necítí,že tohle nařízení je proti přírodě,měl by se nad sebou zamyslet.
Ntomashr - Profil | Po 15.3.2010 10:22:26
kakr >> Ale ano, v tomto máš pravdu, jenže při vší úctě, toto je výklad řekl bych přímočarý, ve stylu ukázat, proč to nejde...
Tento paragraf totiž jednoznačně zakazuje variantu, že by svaz vydal povolenku dítěti povolenku před tím, než bude mít RL, zrovna tak vylučuje samostatný lov atd.
Jenže nikde není výslovně zakázána varianta, že loví člověk splňující všechny náležitosti a umožní dítěti manipulaci s prutem - a tady prostě platí že co není zakázáno je povoleno. Já nepolemizuji o tom, že to je hledání děr a možná lze mluvit až o "ojebávce", to jistě ano, jen tvrdím, že pokud to ČRS do BP dá, tak se nedá tak jednoznačně tvrdit, že to je vyloženě protizákonné ustanovení.
Tento paragraf totiž jednoznačně zakazuje variantu, že by svaz vydal povolenku dítěti povolenku před tím, než bude mít RL, zrovna tak vylučuje samostatný lov atd.
Jenže nikde není výslovně zakázána varianta, že loví člověk splňující všechny náležitosti a umožní dítěti manipulaci s prutem - a tady prostě platí že co není zakázáno je povoleno. Já nepolemizuji o tom, že to je hledání děr a možná lze mluvit až o "ojebávce", to jistě ano, jen tvrdím, že pokud to ČRS do BP dá, tak se nedá tak jednoznačně tvrdit, že to je vyloženě protizákonné ustanovení.
Niva - Profil | Po 15.3.2010 10:21:51
Jarda Š. >> jarda Š. - 15.3.2010 10:16:00 >> být tebou neřeším to. právo je děsně složitý a můžeš mít na to názor jaký chceš, je ti k ničemu. při řešení trestnýho činu nikoho nezajímá, aký jsi měl názor na zákon....
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 10:21:44
Jarda Š. >>
Tato diskuze je přesným obrazem, jak se český člověk a nedej Bože právník snaží obechcat cokoli. Na jedné straně chceme mít v BP napsáno, že dítě (třeba do 8 let) může lovit pod dohledem dospělého v rozsahu jeho povolenky. Na straně druhé je dítě chodící vidlička, či opěrka prutu a když loví ryby bez patřičných papírů, tak vlastně je lovícím rodič.
Kouzelné.
Tato diskuze je přesným obrazem, jak se český člověk a nedej Bože právník snaží obechcat cokoli. Na jedné straně chceme mít v BP napsáno, že dítě (třeba do 8 let) může lovit pod dohledem dospělého v rozsahu jeho povolenky. Na straně druhé je dítě chodící vidlička, či opěrka prutu a když loví ryby bez patřičných papírů, tak vlastně je lovícím rodič.
Kouzelné.
NJarda Š. - Profil | Po 15.3.2010 10:16:00
kakr >> Oázka je, kdo je lovící. Když dítě loví podle pokynů rodiče, je dle mého názoru lovícím rodič. (Stejně jako když dítě kradde podle pokynů rodiče, pak je zloděj rodič - je trestně odpovědný za krádež)
NJarda Š. - Profil | Po 15.3.2010 10:12:36
tomashr >> Přesně tak. Zákon nikde neupravuje pomoc při lovu. Je rozdíl v tom, jestli ti dítě pomáhá při lovu, tady jde o činost na tvoji přímou odpovědnost nebo loví samo
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 10:11:13
tomashr >>
Vůbec nejde o nějaké znemožnění manipulace.
Osoba provádějící lov v rybářském revíru je povinna mít u sebe RL a povolenku k lovu... viz odst.7 §13 zák. 99/2004 Sb.
To asi lovící dítě nesplňuje, nebo se mýlím?
Vůbec nejde o nějaké znemožnění manipulace.
Osoba provádějící lov v rybářském revíru je povinna mít u sebe RL a povolenku k lovu... viz odst.7 §13 zák. 99/2004 Sb.
To asi lovící dítě nesplňuje, nebo se mýlím?
NREX65 - Profil | Po 15.3.2010 10:08:12
U těch co ještě nemůžou do kroužku kvůli věku tolerujem chytání s dospělím pokud chytají z jedmoho místa a je to lov celkem na dva pruty ten menší má udici ve velikosti kterou zvládne a pomocnou ruku staršího rybáře pro případ že by zabrala větší ryba protože koho to chytne v tomto věku a pak nám přijde do kroužku a vydrží přes dorost tak z takových jsou pro organizaci nejvíce platní členi protože je u nich ten zájem o dění obrovský
Ntomashr - Profil | Po 15.3.2010 10:01:55
kakr >> Jeden dotaz - nějak se mi nedaří najít v zákoně pasáž, která by výslovně nařizovala držiteli RL a povolenky, že musí znemožnit manipulaci s prutem jiné osobě.
Buď jsem slepý a někde to tam je, pak je tebou zmíněný závěr právníků MRS v pořádku, pokud to tam ale fakt není, tak si dovolím tvrdit, že to je přesně ta díra, která by podobnou úpravu BP umožnila a nedá se říct, že by to bylo jednoznačně nelegální.
Buď jsem slepý a někde to tam je, pak je tebou zmíněný závěr právníků MRS v pořádku, pokud to tam ale fakt není, tak si dovolím tvrdit, že to je přesně ta díra, která by podobnou úpravu BP umožnila a nedá se říct, že by to bylo jednoznačně nelegální.
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:59:17
kakr >> ted to bude stejně, změna bude v rozporu se zákonem, ale tolerovaná, protože už se vyzkoušelo, že to, co v zákoně je nyní, prostě nefunguje a je ptákovina prvního stupně. dna zákon o rybářství ještě někdy v tomhle sotletí dozná změny a upraví se to.
doufám, že si rozumíme - já mám přehled jen o črs....u vás je to třeba jinak, ale v črs se to má změnit.
doufám, že si rozumíme - já mám přehled jen o črs....u vás je to třeba jinak, ale v črs se to má změnit.
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 9:54:24
iva >>
Problém lovu dětí bez RL byl na sjezdu MRS už před hezkými pár léty. Právníci jasně řekli, že současná legislativa neumožňuje vrátit do BP ustanovení, které tam bylo před zákonem 99/2004Sb.
Je fakt, že bylo řečeno, že bylo rovněž v rozporu se zákonem ,ale bylo tiše tolerováno.
Jsem ten poslední, který by lovu dětí bránil. My takové možnosti neměli a ryby jsme lovili bez povolení.
Problém lovu dětí bez RL byl na sjezdu MRS už před hezkými pár léty. Právníci jasně řekli, že současná legislativa neumožňuje vrátit do BP ustanovení, které tam bylo před zákonem 99/2004Sb.
Je fakt, že bylo řečeno, že bylo rovněž v rozporu se zákonem ,ale bylo tiše tolerováno.
Jsem ten poslední, který by lovu dětí bránil. My takové možnosti neměli a ryby jsme lovili bez povolení.
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:54:18
Jarda Š. >> nechceš nebo neumíš číst. dítě nemá co chytat. vůbec. je jedno čí je náčiní, jeslti je pod dozorem, jestli má holinky nebo kšiltovku. ty jsi totiž odpovědný (bohužel ) za to, aby NECHYTALO.
NJarda Š. - Profil | Po 15.3.2010 9:50:59
iva - 15.3.2010 9:32:34 > Máš pravdu, že toto by mělo být v RŘ upřesněno, ale podle mého, když máš povolenku a RL, tak nejde o pytláctví, pokud dítě chytá na tvůj prut pod tvým dozorem, tedy na tvoji odpovědnost.
Ntomashr - Profil | Po 15.3.2010 9:49:54
iva >> Podle mě je to tak trochu o klasickém právním slovíčkaření - určitě by bylo nelegální, kdyby se povolil pro děti (třeba) do 8mi let úplně bez RL a povolenky. Jenže situace, kdy rybář s platnou povolenkou umožní dítěti lov v jejím rámci (tedy dohromady budou mít jen dva pruty, žádné navýšení) už tak výslovně zakázané není - to je prostě "jen" manipulace s povoleným náčiním...
Na okraj bych ale upozornil, že tato "ojebávka" se dá uplatnit jen na situaci rodiče-děti, neřeší to problematiku legálního fungování rybářských kroužků...
Na okraj bych ale upozornil, že tato "ojebávka" se dá uplatnit jen na situaci rodiče-děti, neřeší to problematiku legálního fungování rybářských kroužků...
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:48:16
tomashr >> jj, tak to je. není žalobce, není soudce, a v tomhle případě nezbývá než doufat, že to bude fungovat. nevím opravdu, kdo by se pouštěl do sporu v téhle věci.
Ntomashr - Profil | Po 15.3.2010 9:43:48
kakr >> Hele v jiné diskusi ti hraji jasně vysvětlil, že RS se musí řídit BP a nemá co zjišťovat, jestli je v rozporu s jinými zákony či dokonce ústavou, takže bude brát povolenku i za bivak (ač toto ustanovení BP prostě žádnou zákonnou oporu nemá).
Tak fakt nevím, proč by měl mít porybný problém s lovem dětí - když se to napíše do BP, tak je to slovo boží, že :-))))
Tak fakt nevím, proč by měl mít porybný problém s lovem dětí - když se to napíše do BP, tak je to slovo boží, že :-))))
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:41:56
salomon, jasně, vždyt píšu, že je to celé nesmysl, nejde to do důsledku dodržovat a ani to není v zákoně podrobně specifikovaný....
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:39:47
kakr >> ano, je to jak píšeš, ale to by musel někdo tomu soudu dát podnět, víš?
a v tomhle případě to nehrozí, takže pokud se shodne MZ a Rada a nižší instance, pak není problém... je to dočasné řešení do další změny zákona. ví se to, hledá se nějaká cesta, jak to do bp zapracovat, aby se vyšlo vstříc rybářům s dětma. spíš bych zkoušela hledat způsob, jak to udělat. aby to šlo, než zase vymýšlet překážky, které nejsou.
a v tomhle případě to nehrozí, takže pokud se shodne MZ a Rada a nižší instance, pak není problém... je to dočasné řešení do další změny zákona. ví se to, hledá se nějaká cesta, jak to do bp zapracovat, aby se vyšlo vstříc rybářům s dětma. spíš bych zkoušela hledat způsob, jak to udělat. aby to šlo, než zase vymýšlet překážky, které nejsou.
NSalmon - Profil | Po 15.3.2010 9:39:07
iva >> a co když si rybář přivodí úraz a není kolem nikdo s papírama, aby mu pomohl se stáhnutím prutů??? Přeci nebudeme nabádat někoho k pytlačení, že?!?
Vždy je to podle mě o porybném. Když natrefíme na normálního člověka, tak pochopí, že dítě s otcovým prutem nepáchá zločin. Naopak jsou mezi RS i zamindrákovaní ... a to nám pak nepomůže ani svěcená voda:-(
Vždy je to podle mě o porybném. Když natrefíme na normálního člověka, tak pochopí, že dítě s otcovým prutem nepáchá zločin. Naopak jsou mezi RS i zamindrákovaní ... a to nám pak nepomůže ani svěcená voda:-(
Ngrizzly72 - Profil | Po 15.3.2010 9:37:21
kakr >> co uděláš, když u vody přistihneš rybáře, který má povolenku a vše ostatní v pořádku, jak učí svého malého synka nebo dcerku, chytat ryby?
NTWIN 69 - Profil | Po 15.3.2010 9:35:57
Smutek >> hlavně aby bylo takových jak jsi Ty daleko víc a neřešili svoje mindráky na malých dětech,které si pobytem u vody zlepšují svůj vztah k přírodě.
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:32:34
Jarda Š. >> jenže to dítě přece nemá co chytat - pytlačí. pokud mu ten prut dáš, nabádáš ho k trestnému činu pytláctví...
:-))), tohle nikam nevede a ani není důvod se tím nervovat, když se to změní a budem moct brát děti s sebou na ryby v klidu:-)))
:-))), tohle nikam nevede a ani není důvod se tím nervovat, když se to změní a budem moct brát děti s sebou na ryby v klidu:-)))
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 9:32:12
Jarda Š. >>
Tedy podle Tvého právního názoru je dítě s prutem v ruce vlastně taková živá vidlička. Fakt dobrý:-))
Tedy podle Tvého právního názoru je dítě s prutem v ruce vlastně taková živá vidlička. Fakt dobrý:-))
NJarda Š. - Profil | Po 15.3.2010 9:28:45
iva >> To není tak jednoduché, když mááš dítě pod kontrolou, tak je to vlastně "živý nástroj", tedy místo ve vidličkách máš prut v rukách dítěte, což podle mého zakázané není, když je ddodrženo, že rybář s putem může neprodleně manipulovat.
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 9:28:37
iva >>
Jestli je jasně v zákoně napsáno, že lovící je povinen mít při lovu ryb na revíru RL, tak si sněm může odhlasovat cokoli, ale pokud se to objeví v BP, tak je to v rozporu se zákonem. To co zde vedeme je čistě akademická diskuze, rozhodnout zda BP porušují zákon je na nezávislém soudu.
Jestli je jasně v zákoně napsáno, že lovící je povinen mít při lovu ryb na revíru RL, tak si sněm může odhlasovat cokoli, ale pokud se to objeví v BP, tak je to v rozporu se zákonem. To co zde vedeme je čistě akademická diskuze, rozhodnout zda BP porušují zákon je na nezávislém soudu.
Nlevhan - Profil | Po 15.3.2010 9:27:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
ja mam dve dcery 10a6 a pokud jedem na ryby nemam naco chytat ja a vubec mi to nevadi
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:24:41
no celý je to divočina, protože když necháš svoje malý dítě chytat na jeden svůj prut, tak ono pytlačí, to jo, ale ty? porušuješ řád? jak?
Nkrusnohorec - Profil | Po 15.3.2010 9:24:15
No a tady už se projevuje ta česká povaha ,ve většině civilizovaných zemích chytaj děcka zdarma bez povolenky a stání lístek jim vydaj také zdarma viz.švédsko ,norsko,je lepší když budou děti na rybách než u počítače,jenže mnozí naši rybáři maj asi strach že by jim ubylo o nějakou čudlu v rybníce.
NAti - Profil | Po 15.3.2010 9:21:42
Nechci to přivolávat, ale ještě jsem se nedostal do prekérní situace poctivého porybného. Pokud je člen RS soudný člověk, tak se nic nestane, ale RŘ mluví jinak. Je to čistě na posouzení RS, ale pokud lovíš vzorově na dva pruty a jeden obsluhuje mladej pod dozorem táty, tak snad nic ....
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:19:46
Jarda Š. >> je zbytečný hledat kličky a obcházet to, nikdo nesmí chytat bez papírů, ani dítě. takže je jedno, jestli je u tebe nebo vedle, prostě pytlačí. a ty jsi za něj odpovědný. nic víc, nic mín.
NSalmon - Profil | Po 15.3.2010 9:18:01
Když jsem bral kluka s sebou na ryby a měl 5 let a tudíž neměl papíry, tak jsem jen stáhnul jeden svůj prut a jemu dal do ruky jemný se splávkem a vůbec jsem to neřešil. Klidně mi pomáhal vytahovat i kapříky na mé pruty. Pokud by se našel takový blb, kterému by to vadilo, tak kvůli synovi bych se s ním určitě pohádal!
A kdyby mi ty papíry vzal, tak věřím, že na mé domovské MO by měli více rozumu a pochopení pro začínající mládež a snad by se to vyřešilo domluvou nebo napomenutím. Pokud ne, tak bych uvažoval i o změně MO.
Je totiž hodně velký rozdíl, když někdo chytá bez papírů nebo když pomáhá obsluhovat jeden z povolených prutů otce.
A kdyby mi ty papíry vzal, tak věřím, že na mé domovské MO by měli více rozumu a pochopení pro začínající mládež a snad by se to vyřešilo domluvou nebo napomenutím. Pokud ne, tak bych uvažoval i o změně MO.
Je totiž hodně velký rozdíl, když někdo chytá bez papírů nebo když pomáhá obsluhovat jeden z povolených prutů otce.
NSmutek - Profil | Po 15.3.2010 9:17:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Jsem RS a takovéto malé rybáře zásadně nechávám napokoji (pokud teda nedělají kraviny)a klidně jim dám háček když utrhnou protože až budou velcí rybáři tak si sami koupí povolenku když je to chytí.
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:17:14
kakr >> když se chce, jde všechno. Změny BP nevyžadují změnu zákona, a pokud je to úprava, která nebude v rozporu se zákonem, může ji schválit sněm črs a vstoupí v platnost. neumím si představit, kdo by byl proti, ministerstvo zemědělství nemá námitky, rada črs to celé inicializuje, takže to fakt chce jen ten čas.
NJarda Š. - Profil | Po 15.3.2010 9:11:52
kakr >> A z čeho plyne, že nemůže? Niikde není psáno, že rybář musí veškeré úkony při lovu činiit osobně. Porušením RŘ by podle mého bylo jen to, nechat dítě s prutem poodejít z fleku, takže by v případě, že bude něco dělat špatně, rybář nemohl okamžitě zasáhnout.
NSimonKratky - Profil | Po 15.3.2010 9:08:48
Tak muj kamarád má 5letýho holomka a bereme ho sebou často na ryby,když chce chytat tak mu prostě naváže malej prouteka nechá ho chytat vedle sebe.Zatim to někoho nějak nenamíchlo ale občas jsou slyšet nějaký kecy ale tohle kamarád neřeší.A myslím že každej trochu soudnej člověk musí ty děti pochopit.Rozhodně je lepší ať se učí pod dohledem:-)))Já osobně bejt porybnej tak to přehlížím,a mě osobně pohled na malýho caparta s prutem vyvolá úsměv na tváři.Pokud je to dítě pod kontrolou a nikoho neruší nevidím ani malinkatej problém.-))))
Niva - Profil | Po 15.3.2010 9:08:16
návrh je 10 let. v tom věku už umějí číst, rozumí tomu, co čtou, pochopěj souvislosti, samozřejmě že se přezkoušení pro první rl musí přizpůsobit - ale už to má smysl - ted 6ti letý dítě opravdu nechápalo, co se děje, proč se ho nějaká ženská ptá, která ryba je kapr, když on už pozná i koljušku tříostnou.-)))).
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 9:07:44
krusnohorec >>
To možná platí v krušnohorském království, ale rozhodně ne na revírech ČRS a MRS.
To možná platí v krušnohorském království, ale rozhodně ne na revírech ČRS a MRS.
Nkrusnohorec - Profil | Po 15.3.2010 9:05:37
Nevím jak je to dnes ,ale bylo jasně daný že dítě do sedmi let nemůže mít povolenku ,alem smí lovit na prut bez navijáku s osobou starší 18 let který povolenku má .Nikdy se mě nestalo že by mému synovi někdo něco řekl,když kolem mě pobíhal s bičem.
Nkakr - Profil | Po 15.3.2010 9:05:25
iva >>
Velmi rád bych uvítal možnost legalizace lovu dětí v rozsahu povolenky dospělého, jak bylo dříve. Pokud se ale nezmění zákon, změna možná není a zde bych takovým optimistou jaky Ty nebyl.
Velmi rád bych uvítal možnost legalizace lovu dětí v rozsahu povolenky dospělého, jak bylo dříve. Pokud se ale nezmění zákon, změna možná není a zde bych takovým optimistou jaky Ty nebyl.
NSlaughter Maniak - Profil | Po 15.3.2010 8:59:51
u nás na vodní nádrži všechlapy to domorodci řešej tak že pošlou svoje děti s udičkama co nejdál od sebe.....ty pak oxidovali nějakej čas u nás.... dupali, křičeli, házeli do vody šutry.... prostě nádherný příklad toho k čemu všemu se dají děti na rybách zneužít.... kdyby přišel porybnej šel by natuty po nás ... samozřejmě myslím majoritní domorodce a né minoritní jak by se z jejich přístupu dalo odvozovat...
Niva - Profil | Po 15.3.2010 8:59:09
grizzly72 >> v podstatě na to mají všichni kromě tvůrců zákona stejný názor, tak je to ted už o čase, nejde to změnit uprostřed sezony, navíc je to kolotoč navrhování, schvalování, navrhování schváleného dál...děsný, ale v črs to do řádu prostě přibude nejpozději 2012.
Ngrizzly72 - Profil | Po 15.3.2010 8:56:45
Slaughter Maniak >> šumák to není, když to porybnýmu nesedne, tak se po mě zkusí svézt i bez toho "rybízáka" :-)), a je to pak o tom , kdo z koho. Naštěstí jsem se do týhle situace dostal jen jednou ( a ustál jsem jí)
Ngrizzly72 - Profil | Po 15.3.2010 8:53:24
iva >> to je dobře, že se někdo snaží prosadit rozumnou věc
NSlaughter Maniak - Profil | Po 15.3.2010 8:52:51
já myslim že je to celkem šumák jestli ten prut stáhneš nebo ne.... když to porybnýmu nesedne a obviní rybízáka z pytláctví stejnak za něj poneseš právní odpovědnost ty.... nebo doporučuju brát předškoláky, nebo kamarády bez papírů výhradně na nesvazové vody.... tam ti můžou všichni tak akorát.....
Ngrizzly72 - Profil | Po 15.3.2010 8:52:27
hraji >> máš pravdu, porušení to je a to jsem nepopřel, mluvím jen ze svý zkušenosti
Niva - Profil | Po 15.3.2010 8:50:59
v črs se v současné době tohle tiše toleruje, samozřejmě musí jí o jednoznačnou situaci - dospělý jednu udici, dítě druhou. porybní by neměli dělat problémy, jen upozornit, jak se věci mají.
Příští rok jde do světa návrh na změnu - zhruba k původní podobě před změnou Zákona o rybářství v roce 2004, v roce 2012 by to mělo platit. Mluvím o ČRS. MOmentální úprava je hodně neštastná, připomínek spousty, praktické problémy při realizaci - zkoušky dětí 6-8 letých....tak snad se to povede a bude to platit co nejdřív.
Příští rok jde do světa návrh na změnu - zhruba k původní podobě před změnou Zákona o rybářství v roce 2004, v roce 2012 by to mělo platit. Mluvím o ČRS. MOmentální úprava je hodně neštastná, připomínek spousty, praktické problémy při realizaci - zkoušky dětí 6-8 letých....tak snad se to povede a bude to platit co nejdřív.
Nhraji - Profil | Po 15.3.2010 8:48:24
grizzly72 >> jak to můžeš napsat, co když neprojde? RS bude v právu a zdůvodnění, že na MRKu psal nějakej grizzly72, že to projde je k ničemu.
Ať už se nám to líbí nebo ne, je to porušení zákona. Myslet si, žew to je špatně můžeme, ale to je asi tak všechno.
Ať už se nám to líbí nebo ne, je to porušení zákona. Myslet si, žew to je špatně můžeme, ale to je asi tak všechno.
Ngrizzly72 - Profil | Po 15.3.2010 8:42:31
hraji >> to, že děcko bez papírů nesmí podle RŘ na prut šáhnout víme, ale když tatík bude chytat na jeden prut a malej svišť na druhej si myslím u každýho porybnýho projde
samozřejmě nesmí být 50 m od sebe a nebo dělat jinačí lumpárny
samozřejmě nesmí být 50 m od sebe a nebo dělat jinačí lumpárny
Nhraji - Profil | Po 15.3.2010 8:39:39
Wilis >> nemáš pravdu, přečti si tu knížečku, co jí v ČRS říkáte Rybářský řád a zjistíš, že píšeš nesmysly.
Nhraji - Profil | Po 15.3.2010 8:39:10
devils9 >> studente, nemáš pravdu, přečti si tu knížečku, co jí v ČRS říkáte Rybářský řád a zjistíš, že píšeš nesmysly.
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
18:41NDokumenty z přírody kolem vody 611
18:05NNepromokavá bunda na boat a brození 19
17:59NRybáři a vinařství 903
16:34NDrsný sever Čech: candát schovaný v tašce a lov v zákazu (Bleskovka) 1
13:34NZákaz olova se blíží: V obchodech už ho nekoupíme, u vody ale (zatím) zůstává (Bleskovka) 26
13:02NRybáři, plaťte alimenty, nebo přijdete o lístek! (Bleskovka) 4
11:53NPENN TIDAL XT Long Cast - Naviják 117
11:40NZabezpečení člunu proti krádeži 25
SoNVýběr nových prutů a navijáků 23
SoNAntares Fan Club 425
SoNV Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů. (Bleskovka) 41
SoNPstruhová sezóna 2026 240
SoNVozík JRC Contact Barrow 22
SoNEpoxid..kov..dřevo fan klub 693
SoNDva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku (Bleskovka) 1
Co je nového - všeobecné
14:59NBleskovka: Drsný sever Čech: candát schovaný v tašce a lov v zákazu
SoNBleskovka: Rybáři, plaťte alimenty, nebo přijdete o lístek!
SoNBleskovka: Zákaz olova se blíží: V obchodech už ho nekoupíme, u vody ale (zatím) zůstává
ÚtNBleskovka: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku
ÚtNBleskovka: V Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů.
. . . NBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
23.5.Rybářské závody Hradčany u...
23.5.78mé rybářské závody na rybníce...
23.5.Rybářské závody v Nové Pace...
23.5.rybařské závody bagr náchod
23.5.Rybářské závody Ctidružický...
23.5.Rybářské závody na rybníku v...
23.5.Kolovratské rybářské závody...
24.5.Dětské rybářské závody
29.5.Malé Sedlo Petřvald Čvachta Carp...
30.5.Celosvazová povolenka na háčku v...
