Rozezná kapr barvu ve vodě?

Lidi ptám se otázkou:pozná kapr nebo jiná ryba barvu boilisu ve vodě?Jestli třeba na žlutou berou nebo na červenou já vím že záleží na příchuti ale jestli třeba i na té barvě?Ocením třeba i fota koulí díky předem všem
Autor diskuse: Figos - Profil , 26.2.2010 kaprařina - nástrahy, návnady

NNeBeroun alias Qwerty81 - Profil | So 27.2.2010 19:26:34

Lee-Haney >> tak to potom znamená, že barvivo do boilies je kravina?

    NLee-Haney - Profil | So 27.2.2010 19:23:52

    Nevím zda kapr opravdu rozezná barvu a abych pravdu řekl tak to ani vědět nepotřebuju.Na druhou stranu je až neuvěřitelné jak se někteří lidé nechají ovlivnit reklamou na barevnost a podle toho soudí že kapr rozeznává.Když někdo napíše solidní studii tak se nad tím člověk zamyslí,ale napsat že ,,proč by jinak prodávali barevnější boile atd.'' to je spíš smutné.Takoví lidé jsou snad schopni věřit že kráva je fialová ,protože Milka taková je....

      NLidl - Profil | So 27.2.2010 18:42:40

      Dle mého názoru kapr nerozezná barvu, ale jen odstín... tmavší-světlejší

        NNeBeroun alias Qwerty81 - Profil | So 27.2.2010 18:39:22

        Mrknato >> aha.. pán je znalec..

          NMrknato - Profil | So 27.2.2010 18:12:29

          NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 >> Možná se ti něco nezdá, pokud jsi pozorný badatel, ale na přívlač se loví ryby dravé, které požírají ryby hloupé, tedy ty, které pojídají tmavou nástrahu (teplejší) a jsou tak predátory lépe detekovaní a kruh se uzavírá....

            NMrknato - Profil | So 27.2.2010 18:09:10

            NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 >> Malý dotaz. Proč ve formuli 1 se jezdí zahřívací kolo? Pokud se ti to nepodaří zjistit, tak zkus jakéhokoliv woblera táhnout pomalu a dělat při navíjení přískoky. Pak zkus tu samou nástrahu táhnout rychle, velmi rychle, např. za motorovým člunem. Když změříš rozdíl teploty těchto nástrah, zjistíš teplotní rozdíl delta T. A jsi u jádra problému a např. i ty sám si odvodíš, proč je povolena hlubinná přívlač pouze s lodí poháněnou lidskou silou a to jen ještě někde.....

              NNetipa - Profil | So 27.2.2010 18:02:02

              NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 >> Kvůli prachům

                NMrknato - Profil | So 27.2.2010 18:01:22

                NeBeroun alias Qwert >> NeBeroun alias Qwerty81 >> tady řešíme vědecké parametry problému, ne jeho komerční stránku....

                  NMrknato - Profil | So 27.2.2010 17:59:53

                  Jarmil Koloušek >> Pane docente, já nejsem kapacita, je chodím s p, profesorem na ryby a ten mně tuto problematiku demonstroval názorně na jednuduchém pokusu. Dal na sluníčko černou a bílou kuličku, které simulovaly nástrahu. Po hodině mě vyzal, abych mu je přinesl. Přinesl jsem mu ale jen jednu kuličku. Je jasné že bílou. Ta černá pálila jako čert, tak jsem ji zahodil. Pan profesor mně to složitě vysvětloval, ale pokud to mám popularizovat, tak tmavé nástrahy zvyšují v trávícím traktu ryb plynatost a ta jim zabraňuje se ponořit dostatečně hluboko a tak se stávají tito jednotlivci cílem vzdušných predátorů, vážek, kormoránů, volavek, pelikánů a také kupodivu datlů černých. Rozhodující roli nehraje barva, ale teplota, která je do jisté míry závislá na odstímu, ale moderní kapraři to řeší tím, že používají mražené bolelíz, čímž ryby opět klamou..... Ryba barvu nerozezná, orientuje se pouze podle teploty potravy.

                    NNeBeroun alias Qwerty81 - Profil | So 27.2.2010 17:57:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    pokud ryby nerozeznají barvu, proč se výrobci woblerů předháněji v rozmanitosti barevných variant?
                    proč muškaři vážou barevné mušky? proč přemýšlím, jestli zlatou nebo stříbrnou rotačku? proč se vyrábí signální pop- up? :-)

                      NJarmil Koloušek - Profil | So 27.2.2010 17:36:11

                      Mrknato >> Dobrý den kolego

                      pozadí celého výzkumu ostatně jako pohnutky k jeho provedení neznám, takže nemohu vyvozovat závěry o grantech atd. Podobný výzkum jsem já osobně nikdy nedělal a ani kolegové z mého týmu (tedy co já vím) Nicméně pan docent profesor Ryšavý je na Slovensku velká legenda ichtiologie a já si v žádném případě netroufnu bez provedení vlastního výzkumu, napadnout jeho závěry. Navíc jsem byl očitým svědkem pokusu, takže tato informace je z mé strany primární a já tedy vím, co jsem viděl. Navíc část dokumentů, kte kterým mě pan docent profesor připustil a nechal nahlédnout vyzněla velice seriózně a o jejich pravosti jsem skálopevně přesvědčen

                      s pozdravem Jarmil Koloušek

                        NMrknato - Profil | So 27.2.2010 17:30:24

                        Jarmil Koloušek >> Pane docente, rozvíjíte zde zásadní omyl prof. Hrbatého ohledně stigmatizací životních funkcí při přijímání potravy měchýřnatých ryb na základě měření vlnové délky světla s konstantou lambda druhé odmocniny cyklické kostanty Kv s indexem p ve vztahu k barevné škále jevící se v rozsahu viditelného světla intenzity 5-65 luxů. Je to slepá ulička. Jak říká oponent prof. Hrbatého, docent Helmut Greifstein, je to pouze lístek (ein katrenschmutzig) na čerpání grantů. O to Vám snad nejde, hlavou zeď a oponentury neprorazíte.

                          NMrknato - Profil | So 27.2.2010 17:15:16

                          Rozezná kapr ve vodě sumce od potápěče? Já myslím že ne, že je mu to jedno. Kapr sežere, co nasaje. Tuhle nějaký kapr nasál mojí kotvu a vozil mě půl dne po přehradě. Proč to říkám? To jsem už zapoměl, asi to bude s těch barevnejch koulí, co je uždibuju, tak co by jste chtěli po kaprech.... násobilku?

                            Ncarppetr - Profil | So 27.2.2010 17:14:59

                            Nick Nash >> +kapr000 nepátrám po tom jak vidí,pač kdyby hledal potravu jen zrakem toš pojde hlady.Potkal jsem na prodejně lidi co kupovali jen oranžové páč na to jdou a příchut,či značka jim byla fuk no-taky řešení!Jo a hejnům se snažím právě vyhnout páč tam většinou najdeš nenší ryby!

                              NJarmil Koloušek - Profil | So 27.2.2010 17:14:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              O tom, zda ryby obecně jsou schopny rozlišovat barvy se vedou polemiky již řadu let. Opravdu existuje několik seriózních výzkumů, které potvrzují, že ryby barvy nerozeznávají. Na druhou stranu jsou zde i výzkumy, které tvrdí pravý opak. Momentálně tedy nelze s přesností určit, který z těchto dvou táborů má pravdu. Dokonce se objevují názory, že většina ryb není schopna rozeznat ani tmavší odstíny od světlejších. Toto jsou opravdu jen spekulace, jejichž pravdivost nebyla prozatím prokázána. Co se mě týče, tak já mám názor takový, že ryby, ač přímo nerozeznávají barvy jako například my lidí, jsou schopny barevné spektrum vstřebat alespoň částečně. Tuto mou domněku jsem získal po prezentaci pana docenta profesora Jána Ryšavého, který se podílel před několika lety na výzkumu šlechtění kaprovitých ryb. Naprostou náhodou dokázal v nádrži s kapry, že ryba je schopna rozeznat barvy. Tento objev byl jak už to tak v naší profesi bývá dílem náhody. Všiml si, že během krmení většina kaprů reaguje pouze na určitou barvu granulý. Domníval se, že rybám tyto granule prostě chutnají a poznají je pomocí jiného aroma, avšak nedalo mu to a začal se tím zabývat. Jaké bylo jeho překvapení, když zjistil, že se jedná o takřka totožné granule (samozřejmě vyjma barvy) s tím rozdílem, že granule, které kapři preferovali měli mnohonásobně zvýšený obsah vlákniny. Tyto granule měly zelenou barvu a ty druhé byly červené. Ze začátku kapři žrali všechny granule, avšak postupem času začali vyhledávat granule zelené. Jediným rozeznávacím znakem byla tedy pouze barva. Této presentace jsem se osobně zúčastnil a s panem docentem profesorem jsem si posléze o tomto tématu popovídal a musím říci, že mě svými argumenty a dosaženými výsledky výzkumu přesvědčil. Nicméně i tento pokus nemůže stoprocentně vyvrátit, že ryby vidí černobíle.
                              Abych tedy reagoval na položenou otázku, tak mohu říci, že stoprocentně to nevím já ani nikdo jiný. Je třeba ještě dále zkoumat.

                              s pozdravem Jarmil Koloušek

                                Nkapr000 - Profil | So 27.2.2010 17:12:15

                                Ondřej Macků-Maca se vrací >> Takhle to bylo napsáno v nějakém časáku právě od odborníků ještě jednou jse omlouvám jen co jsem četl.

                                  NOndřej Macků-Maca se vrací - Profil | So 27.2.2010 17:10:01

                                  kapr000 >> O zraku ryb se ichtyologové a různí rybářští výzkumnící přou už pěknou řádku let a nikdo z těch, co o tom opravdu něco ví, si netroufne říct jednoznačný závěr.

                                    Nkapr000 - Profil | So 27.2.2010 17:08:47

                                    Ondřej Macků-Maca se vrací >> Pardon ale někde jsem to četl.

                                      NNick Nash - Profil | So 27.2.2010 17:06:34

                                      carppetr >> samozdrejme jestli trefis hejno, ryby intenzivne hledaji potravu, mas dobre boilie ktere dobre uvolnuje pachovou stopu nebo tam zakrmujes, tak to tak jak jsi psal

                                        NOndřej Macků-Maca se vrací - Profil | So 27.2.2010 17:05:12

                                        kapr000 >> co to jsou pachové buňky? A jak víš že kapr rozezná jen světlé a tmavé? Vždycky žasnu, kolik je tu na slovo vzatých odborníků. Píšeš kraviny.