NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 17:26:16
Ivo >> Já jsem ti předložil možná fakta a ty reaguješ jako pubescent..... kde jsou tvá tvrzení o diskusi? Já si myslím, že něco, co mění stav rybí obsádky a je to i vašim cílem, musí měnit i hospodaření a zde nastupuje další partner. Jasně, když jsme přečůrali kolínkáře, přečůráme i OŽP, ryb. orgán a ochranářské looby. Kdo nic nemá, nic neriskuje. Osobně si myslím, že státních vod by bylo škoda....
Nmpmaik - Profil | Pá 27.3.2009 17:24:08
kakr >> Jen se zeptám !!! Co má společného menší ,,výlovek" s nutností zvýšeného nasazování ???
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 17:22:25
kakr >> ty sedíš u počítače a vycházíš z čísel. Až se budeš dívat dalekohledem na druhou stranu řeky a budeš bezmocně sledovat, jak parta magorů nahází buď několik (cca 10 ks)mrtvých kaprů 70 cm + do kufru auta , nebo v jiný den se odvážejí 4 takové živé ryby "neznámo kam " , mluvil bys jinak. Statistika je jedna věc, a realita věcí druhou.
Věř, že mám (máme) dost negativních zkušeností, že s klidným svědomím mohu prohlásit, že horní míra je na vybraných vodách z mého pohledu nutností. A nejsem zdaleka jedniný s tímto názorem,který je vážně podložený. Ovšem ne statistikou.
Nmároš - Profil | Pá 27.3.2009 17:15:44
Mrknato >> Ale i ti dědové a kolínkáři začínají hlasovat pro horní mírů,podívej se na některé revíry u pce,tam už to prošlo a u nás s největší pravděpodobností letos,aspoň doufám.
Nkakr - Profil | Pá 27.3.2009 17:14:53
Ivo >>
Nedá mě to a ještě sem něco napíši. Akceptuji, že celý vznik a následné promítnutí K70 do BP je (bylo) vedeno ušlechtilými úmysly. To je jedna stránka mince. Ta druhá, je hospodářská. Sám jsi někde napsal, že o této problematice moc nevíš. Já trošku ano.
Vyjdeme li z teze, že 2% přisvojených kaprů mají míru 70+ pak se dostaneme v rámci celé ČR ČRS a MRS k číslu 24 000. Ve váhové kategorii to ovšem vzhledem k velikosti nejsou 2%, ale střízlivým odhadem 8%. hmotnosti ročního úlovku kapra.
Pro představu 1ks = 9kg x 24 000 = 216 000kg = 216 tun. Každoročně (vynechávám přirozenou mortalitu). Číslo se bude ročně zvyšovat o přirozený přírůstek těch už "chráněných" a dalších 8% nově "zachráněných".
Současně poklesne "výlovek" (slovíčko pochází z přílohy 5. Vyhlášky 197/ 2004 Sb.)
Jen mě zajímá, zda tvůrci petice, mezi které se počítáš uvažovali alespoň v širších souvislostech podobně.
Tedy ze "zvrácené logiky" pokles úlovků nahradíme zvýšeným nasazováním.
Naštěstí do změn zarybňovacích plánů kvůli K70 nikdo nepůjde, v dané době je to sebevražda.
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 17:13:22
Mrknato >> ano máš pravdu, vzhledem k tomu, že dneska prší, budu mít ve středu k obědu řízky...
Toť demostrace tvé zvrácené logiky.
Opravdu si myslíš, že z mých projevů čiší neznalost a snaha o rozvrat Svazu ? Jak jsi na to přišel ? Nejspíš dle toho, že na nádraží v Neználkově právě rychlík...
Raději se ani neptám, co čiší z tvých projevů, pseudodedukcí a totálně zvrácené logiky.
Víš, na chvíli jsem nabyl dojmu, žes vše pochopil. No mýliti se je lidské..:-)
NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 17:10:07
Ivo >> Chápu, jinak by to ani nešlo. Bohužel někdo, jako na potvoru, třeba zpátečnický hospodář si může myslet, že se jedná o zásah do hospodaření, který má postaven a odsouhlasen po dlouhém jednání s ryb. orgánem úplně jinak. Dále ÚS je jaksi povinen vykalkulovat cenu povolenky s ohledem na počet prodaných povolenek a to územních kolego... To jsou převážně dědové, kolínkáři a ex. plavačkáři. CS povolenky se hospodaření ÚS netýkají, ale to asi víš.... K70 územní hospodaření neutáhne a to asi víš také. Tady si s demokracií ani neškrtneš, ale poslouchá se to dobře...
Npavel68 - Profil | Pá 27.3.2009 17:07:52
Ivo >> jako bys hrachem na zeď.....
Nmároš - Profil | Pá 27.3.2009 17:07:43
Ivo >> Tak jsem ted zvědav na reakci,Mrknato to ani nemusí psát,může zkopírovat některý ze svých starších zápisů.
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 17:03:28
syny >> já vím. Ten člověk je ochoten zpochybnit i fyzikální zákony.
Nmpmaik - Profil | Pá 27.3.2009 17:03:11
Ivo >> Nepochopí ani po stojedenácté :-)))))
Nsyny - Profil | Pá 27.3.2009 17:01:31
Ivo >> je to marný,je to marný,je to marný......
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 16:57:57
Mrknato >> tak pro tebe ješte po stodesáté. Eventuelní schvalovací proces horní míry probíhá demokraticky dle stanov ČRS v souvztažnosti s BP. Nejprve musí přijít návrh na toto téma na členské schůzi MO. Takový podnět je výbor MO povinen přijmout a zabývat se tím . Následně se o návrhu hlasuje(což se např. v loňském roce v Děčíně nestalo). Čili - pro tebe polopatě - nejprve své stanovisko musí vyjádřit členská základna. Pokud ona souhlasí s tím, aby na vytipovaném revíru byla aplikována horní míra, tak následuje sepsání žádosti, kterou výbor MO podá příslušnému ÚS ke schválení.
Víš, já jsem předpokládal, že jako zanlec tuto chronologii znáš.
Čili ještě jednou, nejprve musí přijí návrh, pak se hlasováním rozhodne, zda má či nemá výbor podat onu popsanou žádost na ÚS. O zavedení či nezavedení v konečném stádiu rozhoduje ÚS. Je to to už jasné ?
Čili já nerozhoduji, pouze navrhuji (chápeš , že je to demokratické a dle stanov mohu takto postupovat) . Členská základna rozhodne hlasováním o tom, zda chce či nechce horní míru. Mé rozhodování spočívá pouze v tom, že zvednu ve své domovské MO ruku PRO K70.
Už to chápeš ???????
NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 16:46:07
Ivo >> pak je to horší, než jsem si myslel.
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 16:44:01
JKL >> přečti si, zo tu napsal Mrknato a pochopíš, o čem jsem psal. I když ty to chápeš i tak.
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 16:41:23
JKL >> Připouštím, že tvůj úhel pohledu chápu. Ovšem tuto situaci již těžko ovlivním. Z hlediska osvěty - snažíme se, jak to jen jde. Nikoli verbálně, ale s pomocí faktů . Nepřesvědčujeme, jen vysvětlujeme. Osvěta proběhla médii, na internetu, formou besed a přednášek na rybářských akcích atd. To víš, do TV se jen tak nedostaneme a navíc vše děláme ve svém volném čase. Jednoduché to vážně není. Pořád ale věřím v to, že jde o dobrou věc. Čímž nezpochybňuji, že může docházet k různým nepochopením, k manipulačním snahám myšlenku presentovat jinak, než byla původně koncipovaná atd.
NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 16:35:41
Ivo >> Kdo tedy o K70-ochraně rozhoduje? Ty, Vy , výbor K70, odnašeči výbor MO, či ÚS jako uživatel, nebo ryb. orgán? Z toho, co jsi tady řekl čiší neznalost, možná snaha o rozvrat svazu.
Proč? MO si může odhlasovat cokoliv, ale s vyjímkou Stč. ÚS je to jen podnět ÚS. Rozvrat v tom, že různé MO, různé ÚS v CS rybolovu mají na toto různý pohled a cokoliv v chodu svazu může být obchod něčeho za něco a to ochrana není. Vím o různých názorech hospodářů na tuto iniciativu. Ty sám jsi zde popsal vztah Vašeho ÚS k této iniciativě, to je výsledek, konec. Co dál chceš prosazovat? v Zč, a Vč. ÚS je to obdobné. Tyto svazy mají jiné priority a skutečné problémy, ne problémy se zábavou, ale přesto to zkusily. Ale rozhodnout o tom musí oni, ne vy, nebo MO....
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 16:35:18
Mirek179 >> to, že o něčem nevíš, ještě neznamená, že se to neděje. Stačí trochu uvažovat. Za posledních cca 5 roků vziklo bezpočet privátních revírů. Byly postaveny na prvotně svazových vodách, kde osádka kaprů byla důsledkem trendu "vysaď a hned po vysazení ulov a sežer". Čili velkých kaprů zde byla minorita. A ejhle, během krátké doby takový privát deklaruje přítomnost kaprů 15 kg +. Kdepak se ty ryby asi tak rychle v tom revíru vzaly ? Připouštím, občas se dá snad velký kapr někde legitimně koupit , ale v takovém množství rozhodně ne !!! Zbytek si asi domyslíš, stejně jako nutnost K70 na určitých - pro deportéry cílených vodách.
NJKL - Profil | Pá 27.3.2009 16:31:24
Ivo >> Děkuji. Ano - smysl petice znám, resp. jsem ho takto - ja píšeš - chápal. Ale nesouhlasím tak zcela s tvým tvrzením, že o ono, i tebou zmíněné, zprofanování se zasloužili odpůrci K-70 ky. Ti totiž namnoze reagují až na rozmáchlé výlevy zastánců. Dokonce bych řekl že mezi zastánci petice je poměrně velké procento těch, kteří vidí jako její cíl ono plošné prosazování. A to právě budí mezi ostatními rybáři ony (často přehnané) negativní reakce. V tom vidím onu kontraproduktivitu. Oba víme, že prosazení jakékoli změny, navíc změny omezující, musí předcházet osvěta - vysvětlování, přesvědčování, argumentace. Ruku na srdce - děje se tak?
Nmima - Profil | Pá 27.3.2009 16:31:05
Mrknato >> Samozřejmě sem čekal tuto reakci ,jen su hrozně rád že převalná většina nezdílý stejný názor jako vy.
Červené karty: Mrknato
načítám...
Specialista pro kapraře Chyť a pusť
