NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 22:23:15
Fixed >> Já s tebou žádnou shodu nehledám, Iva do toho netahej. Neshoda s Ivem a jinými je zcela jiné kategorie, než to, co tvoří můj zcela ostentativní postoj k tobě.
NFixed - Profil | Pá 27.3.2009 21:51:30
Ivo >> S kolegou mrknato,nelze docílit jakékoliv shody v ničem co se týká kaprů.At je to počet nasazovaných kusů,způsob lovu,nebo K-70.
NChose - Profil | Pá 27.3.2009 15:15:41
hrot >> klídek!
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 10:07:58
Mrknato >> nevím, co se stalo, ale takto vedené diskusi naprosto rozumím. To, co jsi níže napsal, akceptuji a až na výjimku s tebou souhlasím. Tou výjimkou je právě fakt, že rybář sice rozhoduje sám o tom, jak s rybou naloží, ale musí se pohybovat v určených danných mantinelech (spodní míra, počet kusů za den atd) a v mantinelech řekněme nedaných ( aktuální doba tření ryb, zimoviště ryb, abnormální velikost ryby atd.)
Navíc K70 není a nechce být řešením systémovým. Je to prostě jen reakce na danný stav a snaha o zamezení jeho negativním důsledkům.
Pokud budeš v tomto duchu pokračovat , nebráním se jakékoli polemice. Ačkoli v případě K70 asi vzájemné shody nedocílíme, můžeme i nadále věcně diskutovat.
NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 9:58:42
Ještě závěr. Moje úvahy o změnách jsou neprůchodné, protože omezují základní součást a pilíř Svazu a to MO. Vy svoji vizi medializujete jinak, i když má pro podstatnou část členů stejný dopad, jako moje úvahy. Já je říkám otevřeně, nic neskrývám, protože územní rybařina za to stojí a každá levárna se za čas stejně projeví.....
NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 9:51:57
Ivo >> I když některé věci zlehčuji, používám nadsázku, tak to nyní neudělám. Právě proto, že rybář je svéprávný jedinec, většinou má rád přírodu, také sám rozhoduje, zda bude všechny ryby zabíjet, odnášet a prodávat, nebo pouštět. Je to jen na jeho rozhodnutí a zdejší proklamace na tom nic nezmění. Právě systém fungování svazu, kde jsou MO, které většina považuje za "své" a práci pro ni za "poslání", ale bez zásadních revírů a možností se o ně starat, pak tu jsou zcela osamocené ÚS, které rybářům neposkytují dostatečné info o rovině rybařiny v ostatních částech kraje, nad úrovní MO. O CS rybolovu nehovořím raději vůbec. Z toho plyne, že třeba sousední revír který spravuje jiná MO už za "svůj" nepovažujeme a tak se proto k němu chováme. Ale ani v MO to nefunguje idylicky, protože takové velké MO jsou v porovnání se spolky, organizacemi blížícími se strukturou ÚS. No a malé MO, kde se každý s každým zná, zase nemají tolik prostředků, aby se mohly samostatně, nekomerčně o revír starat. Chápu, že můj názor, aby ÚS převzaly roli MO a ty byly zrušeny, nebo se staly profi rybochovy je ojedinělý, i když by přinesl do vod prostředky, což by mělo zásadní význam, v situaci, kdy co nevysadíme, neulovíme.
O denních limitech jsme se spolu myslím již bavili a to je podle mě další věc, která volá po změně, která by byla za současného stavu užitečná. Ano, radikálně snížit možnost denního úlovku v kg, případně nad nějaký limit za ponechané-ulovené ryby, které uživatel vysazuje, platit režijní poplatek. Možná by mohla být i varianta týdenního, desetidenního úlovku, kdy by denní limit neplatil. Limit by byl např. v kusech, omezený váhou, což by chránilo i velké ryby.
K70 nevidím jako systémové řešení rybařiny, kterou tvoří mnoho rybolovných způsobů a zájmů, které se navzájem ovlivňují. Proto tu diskutujeme a obhajujeme svůj pohled na věc. Zcela určitě ale nechci kapra vyhladit, ale dát mu opět místo, které mu patří, stejně jako jiným rybám. Pak klidně někde, ale s rozvahou s ohledem na hospodaření i K70.....
NIvo - Profil | Pá 27.3.2009 8:43:44
Mrknato >> kolego, kolego, z tvého posledního výplodu je zřejmé, že nevíš, kudy kam. Nicméně ti odpovím, ač si nedělám iluze o tom, že to pochopíš. Na všechny věci kolem sebe se můžeš dívat z mnoha úhlů pohledu v kombinaci se svým vlastním osobním postojem k tématu. Rybáři, kteří ze svazových vod hromadně odnášejí velké kapry (a je jedno, zda je zabijí nebo je prodávají do privátů) mají jistě dojem, že jejich počínání je to pravé z ořechu. Když se dva tací potkají, tak si jistě notují v jedné tónině a pro ně je horní míra nepřijatelná. Naopak , rybáři, kteří ctí jisté hummání zásady si vzájemně rovněž rozumí a zabíjení velkých kaprů či jejich deportace na priváty jsou pro ně nepřijatelné. Znovu opakuji - vše záleží na osobním postoji, který si každý sám před sebou musí obhájit. Ovšem na čele to nikdo napsané nemá. A proto musí být nastavena jistá pravidla v kompromisních mantinelech. Bohužel - najdou se tací, kteří zneužívají moderní metody lovu pro vlastní prospěch a na druhé straně jsou frájové s teleskopy lovící např. na housku či kolínko, kteří jsou schopni vrátit rybu zpět do vody. Takže to není ani o vybavení. To rovněž není rozhodující. Mě osobně nevadí, když si někdo vezme v rozumné míře kapra domů pro sebe či pro svou rodinu. Tak by to mělo asi vypadat. Člověk je rybář a nepůjde si koupit kapra do marketu. To je asi jasné. Mě osobně vadí nenažranost některých jedinců ve stylu - co chytnu, zabiju. Využití pro to vždycky najdu. Však oni pak dosadí. To mne vážně štve. Pochopím, když si rybář vezme za rok 50 kaprů. Dle mého je to docela dost, ale budiž. Ovšem nejsou výjimkou rybáři, kteří mají v květnu popsaný úlovkový lístek. Co s těmi rybami dělají ? Jistě - ty budeš argumentovat, že na to mají právo, ale pak je problém v nastavené benevolenci denního limitu. No a když jsme u toho - buď s tím (s nastaveným limitem) budeš souhlasit a zvedneš ruku pro možnost odnést si ze svazových vod ročně metráky ryb) , nebo se budeš snažit o změnu. Ty - jak tě znám - nazveš snahy o změnu (byť je vidnou, že jsou potřeba) anarchií.
K tvé poslední větě : vše posouváš do osobní rodiny ( tvé osobní zábavy atd) . Já když jedu k vodě, tak po mém odjezdu nedozná příroda ani ryby žádné újmy. Tak je to u většiny mých kolegů kaprařů, které znám.
A k tvé verbální filosofii: nikdy jsem nebyl veden ke stylu - drž hubu a krok. To opravdu ne. Jsem loajální k zákonům, ale to ještě neznamená, že nemohu poukazovat na jejich nevhodnost ( v adekvátních případech) a snažit se o zlepšení. I to je kolego demokracie.
Na závěr. Ať se ti to líbí nebo ne, jsem přesvědčen, že časem bude na velkých nádržích a řekách zavedena horní míra kapra a buď bez obav, i kapraři se postarají o to, aby byla dodržována. Ty jsi se svou antagonií ke kaprům již zařadil, tak nečekám nic jiného, než výplod tobě vlastní.
NDannys - Profil | Pá 27.3.2009 8:18:10
Mrknato >> to woe, to si píšu do deníčku, jinak co ten lín, hodíš taky na něj nějakou perlu, že lín vyžírá sumčí hnízda :-§)))
Ncarpous - Profil | Pá 27.3.2009 7:33:37
N Mrknato - ® Sakra, ty ses rozjel.
NMrknato - Profil | Pá 27.3.2009 1:26:31
Ivo >> A jak člověk pozná, že rybář je šetrný, ohleduplný, nelikvidační, filosof a může tedy používat moderní pomůcky vždy a všude? Kdo to má hodnotit a jaký z toho plyne závěr? Nejvíc mě serou lidi, kteří si myslí, že proto, že jsou jiní, vyspělí, spravedliví si mohou nárokovat něco jiného, něčeho víc. Tobě nestačí, že si můžeš dřepnout k vodě a prostě lovit? Drtivá většina peněz jde do kapra a je to špatně, protože nejsou velcí kapři, zábava se nerozproudí, kuličky zůstávají na skladě a žluknou.... Proto mě tolik vadí styl a rozměr té tvojí zábavy, kerou chceš dokonat to, co nedokončili kormorání, DDT, betonová looby a tví věrní odnašeči s masaři se kterými prosazujete Armagedon svazové rybařiny.
Nb.gun - Profil | Čt 26.3.2009 23:05:04
hrot >> Tak jsem si zběžně prolétl všechny tvé příspěvky zde na MRKu (mimochodem, není to trochu schíza, psát sem pod dvěma různými přezdívkami?) a některé z nich jsou skutečné perly? Jen nevím, jestli si z nás neděláš srandu, ale obávám se, že nikoliv a že to všechno myslíš vážně ...
Nhrot - Profil | Čt 26.3.2009 22:12:04
Ivo >> samo---souhlasím---vždy jde o přístup jedince k dané věci----stím hrotem se nechám poddat,ale zkusím,,,asi Ivo,,???? ahoj a přeji moc úspěchů...
NIvo - Profil | Čt 26.3.2009 21:59:19
hrot >> mimochodem - když už jsme u toho hrotu, víš , kdo první odstranil z hrotu protihrot ?? (neber to osobně :-)
NIvo - Profil | Čt 26.3.2009 21:57:35
hrot >> to se právě pleteš kolego. Likvidační není způsob lovu, ale cíl, nebo řekněme onen důsledek lovu. Rybář používající moderní metody lovu může být šetrný a ohledupný k rybě, stejně jako rybář lovící - jak píšeš - jen ze břehu může zmasit X kaprů za den. Jde především o rybářův postoj k ulovené rybě, o jeho životní filosofii, o jeho vztahu k živé bytosti. Vybavení či styl rybolovu s tím nekoresponduje. Možná to časem pochopíš a třeba jednou dojdeš k názoru, že ten blb z MRKu měl možná pravdu.
NPápalín - Profil | Čt 26.3.2009 21:55:17
hrot >> ty si myslíš že echolot ti chytí rybu to samé bojka nebo lod nebo boilí jestli jo tak seš opravdu hrot ale tupý
Nhrot - Profil | Čt 26.3.2009 21:49:10
Ivo >> ano--já osobně jsem zastánce lovu pouze ze břehu a je jedno jaká je cílová ryba --proto se mi nelíbí jiné způsoby jelikož jsou likvidační k rybí obsádce už jen ztoho důvodu,že jeto prakticky nekontrolovatelné
NIvo - Profil | Čt 26.3.2009 21:42:39
hrot >> o práci se sonarem mne vážně nemusíš poučovat. Navíc každý, kdo rybařině opravdu rozumí ti potvrdí, že nikdo rozumný sonarem kapry nehledá .
Tento způsob lovu je mi vlastní, ovšem ne tebou popisované důsledky. Když dva dělají totéž, tak to nemusí být vždy totéž. Předpokládám, že to chápeš. Já pouštím zpět do vody všechny ryby bez rozdílu.
NMr Nutrabaits - Profil | Čt 26.3.2009 21:37:17
hrot >> :))))) žeru tvůj styl. Měl by si napsat příručku o používání echolotu...
Nhrot - Profil | Čt 26.3.2009 21:35:29
Ivo >> eholotem určíš přesne jak hlubku,tak i velikost do konce i postavení ryb tj ze které strany jde proud(vetšinou stojí proti)-pdtud přijímají více potravy-- podle toho můžeš částečně vyselektovat velikost kaprů tj to boili----s nikým jem Tě nesrovnával jen jsi mi připoměl již zmíněné lovce(jelikož obhajuješ tyto zpúsoby lovu)
NIvo - Profil | Čt 26.3.2009 21:27:18
Michal H >> S Martinem Šimkem a s jeho bráchou Tomášem jsme jezili řadu let společně na kapry. Tomáš teď inklinuje k plavané ( ne k té experimentální), tak válčíme jen s Martinem.
Červené karty: Mrknato
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
