Co všechno zabije agregát?

NCottus - Profil | Čt 25.9.2008 17:40:49

brach: Váš počin z roku 1992 je zajisté chválihodný , ale dnes by na podobnou akci byl v CHKO nutný soulad složek a hlavně CHUŤ dělat něco jinak, než dosud . Poprosím však hrajiho,aby MO MRS Bojkovice dělala zatím aspoň stále stejně....potřebuji dodělat totiž scénář k novému filmu o hospodaření na P tocích...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Čt 25.9.2008 17:07:31

Hraji:
My ano. Mimochodem - ve které generaci se stavá ryba domorodcem?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Čt 25.9.2008 12:38:07

hraji:máš pravdu,chtěl bych místní MO MRS Bojkovice - má je tam také - jenže nemá zájem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 25.9.2008 7:20:57

brach: ale nemáte původní místní variantu a s tím by se někteří jen tak nesmířili :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Čt 25.9.2008 5:14:55

Střevli jsme v počtu cca 50 ks přivezli někdy okolo 1992 z Jižních Čech. Teď ji máme rozlezlou po celé řece a přítocích. A to je dobře, protože střevle u nás sídlila odkjakživa.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NjindraŠ - Profil | St 24.9.2008 20:55:59

Mrknato:Není problém jestli chceš dám Ti tel.kontakt.Když se přimluvím, třeba dostaneš i slevu. :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 24.9.2008 20:52:56

JindraŠ : já taky trochu filmuju, mě by stačilo tak 50 duháků a sivenů 40+ ..... Máma by to filmovala a já bych je prášil, jako Jakub Wágnerovic, ale bez hubiček....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NjindraŠ - Profil | St 24.9.2008 20:43:01

Cottus:Střevli Ti nenabídnu,je přece jenom chráněná.I když je jich tady dost.Můžu Ti ale dodat větší množství střevličky :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | St 24.9.2008 20:35:22

Cottus: No dobrá.Jestli je pro Tebe výskyt střevle a lov agregátem beze ztrát nezajímavý,tak to se potom chápu,co potřebuješ.To ti ovšem mohou asi(podle Tebe) nabídnout ti kolegové,co nechali vymizet slunku z těch končin.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd - Profil | St 24.9.2008 19:25:05

Pod Plumlovskou přehradou byly odjakživa a jsou tam stále.Co z toho udělali pstruhovku,je jich míň ale jsou

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 24.9.2008 19:18:27

U nás střevle je také, to víte, Slušovice, tam je všechno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 24.9.2008 19:15:32

Již více než 10 let se snažím o jejich návrat do zdejších toků...
Zatím MRS i Správa CHKO trpí nečinností v tomto směru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | St 24.9.2008 17:02:40

Cottus:
Kolik chceš střevlat?
10, 100, 1000 ks...?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 24.9.2008 12:35:23

Jovánek: ad: "rozdílnost ve složení prostředí "..
Myslel jsem tím různost živočišných zástupců , event.krajiny.
U nás již střevle bohužel vymizela, takže není ani součástí knižní předlohy připravované.

PS:Začínám si více "považovat "místních rybářských praktiků, kteří mě (na rozdíl od vašeho přístupu) dávají dostatečnou inspiraci i návod : Jak se nechovat v pramenném toku..
Pro film je nutný děj , nejlépe extrémně zajímavý ...:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Út 23.9.2008 20:35:27

MRKnato:Nevím,nikdy jsem to přesně nepočítal,ale myslím,že pokryje.Záleží ovšem na okolnostech,které bývají každý rok jiné.Nemoce tam pro chladnou vodu téměř nejsou,alespoň já nezaznamenal úhyn následkem nemocí.Ale fakt je ten,že pro mně je svým spůsobem zajímavá každá ryba,jen podmínky ryb jsou u některých druhů lišící se.To znamená,že i kdybych nechtěl,musím je vyšoupnout. A ještě si myslím,že chov kapra a amura vždy bude nejefektivnější.Já ovšem dávám šanci i jiným druhům.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 23.9.2008 19:07:37

Jovánek : brach šprýmoval a v posedním příspěvku to na sebe prásknul, čímž vymazal pointu, neboť si nebyl jist, jestli šprýmuji i já..... Neřekl jsi, zda-li chov v rybníčcích (pstruhových) pokryje svazová výkupní cena? V tom případě by takový to chov potočáka byl ekonomicky zajímavější než kapra-).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Út 23.9.2008 18:58:45

Brach:Je několik druhů rybníčků.Jeden z nich je i za největších veder stále chladný,přes léto obvykle nedosahuje víc jak 15 stupňů.Je tam velmi dobrý přítok a voda se tu zde rychle vyměňuje a tudíš se nedá ani přihnojovat,pro tvorbu přirozené potravy.Většinou i sama potrava je úplně jiná pro každý druh.Většinou tyto rybníky bývají i malých rozměrů,jsou zastíněné a třeba bývají v lese.Můžou taky být i hlubší,než kaprové rybníky.A teď mi prozraď,jestli by si choval v takovýchto podmínkách kapra.Zajímalo by mně,jak dlouho bys dělal 1,5 kg kapra,kolik předložíš krmiva a jakého a za kolik korun bys vlastně takovýho kapra udělal.Díky za odpověď.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Út 23.9.2008 17:21:00

No, dobře - měl tam být smjlk, což jsem si myslil, že vám to dojde.
P.S. Nevyřídil...(a kdo?)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 23.9.2008 17:06:04

brach : já myslím, že chovat různý pstruhy by mohlo být ekonomicky zajímavější, než kapra... za čas.... (vyřídil ti kolega pozdrav?)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Út 23.9.2008 16:16:09

Rybníčky, rybníčky ... A kde bychom, proboha, chovali kapry?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 23.9.2008 15:17:34

Lauri : otázka byla již zodpovězena, zabije velmi málo. Proč se v této otázce ale nezabývat alternativami různých způsobů odchovu s porovnáním na dosti nákladný způsob odlovu agregátem v porovnání s jeho výsledky .... Rybníčky lze poměrně dobře ochránit před predátory...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 23.9.2008 15:11:30

Jovánek : protože si myslím, že Kolowrat by byla dobrá, snáze a levněji chovatelná ryba, než původní forma. Stále častěji slýchám názor, že by se chovné potoky neměly odlovovat, ono stejně ve finále lovná četa zabrousí i do revíru a pak údaje o slovených rybách mohou být různé a do revíru za účlem lovu vysazovat průmyslovou, levnější rybu. Navíc by se i Kolowratem mohl vyrovnat deficit v násadách PO. Pokud lze chovat skutečného potočáka v rybnících (asi ne v každém) je otázkou, proč se tedy provádí odlov, výtěr, chov a znovu odlov za poměrně větších nákladů, než při chovu v rybníčcích? Pokryje váš chov potočáka jeho svazová výkupní cena?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLauri - Profil | Út 23.9.2008 15:02:06

Jovánek: Dvě původní české formy Krkonošská a Šumavská se stále nachází na stejných místech. Problém je v tom jak jsi už psal,že se různé formy PO míchají a nasazují do různých revírů. Takže by se už špatně dohledávalo co je to za formu na daném revíru. Ale jak můj tak i vaše příspěvky nejsou moc k tématu. Takže se k němu koukejte vrátit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Út 23.9.2008 15:00:40

Cottus:Co si představuješ pod pojmem,že by jeli zbytečně? Jestli to,že lovíme šetrně,tak byste zbytečně jeli. Ale to je snad v pořádku a to by se taky mělo dávat na světlo pro srovnání s tím prvním dokumentem. Nebo se máme ožrat jek prasata a jít s agregátem mezi ryby? To by bylo zajímavé?
V potoce najdeš tedy hlavně pstruhy,možná pár hrouzků a v horním toku ještě střevli.Tam až nechodíme z důvodů přirozených trdlišť.Nebo Tě zajímají raci,ondatry,ptáci hnízdící ve břehu,nebo měkkýši a ty drobnější korýše nebo nějaký hmyz a jejich larvy?
A ještě nechápu,jaké myslíš rozdílnosti ve složení prostředí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Út 23.9.2008 14:34:46

MRKnato: Pro vysazení do revíru je limit 18 cm, za určitou cenu.Protože takovou míru po jednom období mít nemůže, nechávám je tam dva roky.Někdy i tři, podle růstu.To potom mají i hodně přes míru.Většinou ale vysazujeme v průměru již potočáky mírové. Kolowraty nechováme, protože jeho chov je zaměřen jen oblastně.A mylím si, že jej do P revírů zcela určitě vysazují.To by ses musel zeptat nějakýho hospodáře z východních čech, mozná snad ještě kousek severní moravy.Nevím o tom, že by se dodávali do jiných oblastí.My nakupujeme plůdek z domoviny krušných hor, tam jej taky chováme a taky vysazujeme do revíru. Ale nikdo neví, jestli je to původní linie nebo populace, protože genetický původ pstruhů u nás nikdo za ta léta nemůže znát.Snad přes 200 let se to tady míchalo a dováželo z různých lokalit(Německo, Itálie anebo Šumava, či Krkonoše) a to vysledovat již nelze. Proč Tě Kolowrat tak zajímá?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Út 23.9.2008 10:40:19

Jovánek: Nabídku bych přijal...
Jen bych potřeboval znát složení fauny v obhospodařovaných tocích, a garanci - že tam štáb+technika nepojede zbytečně.
Momentálně ovšem řešíme přechod na novou technologii a s tím spojenou kompatibilitu některých zařízeních.
Pokud lovíte ze břehu a šetrně, pak ovšem stejně nejste příliš "zajímaví":-))
Navíc se obávám rozdílností ve složení prostředí,což by mohlo poškodit celkový rámec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 23.9.2008 8:54:31

Jovánek : A do jaké velikosti je necháváš v rybníčcích, resp. do jaké velikosti je to ještě možné a kolik z nich z nich po vysazení do revíru doroste lovné velikosti? Ještě jsi mě neřekl, zdali chováte také Kolowraty a kolik % tvoří jejich podíl ve vysazovaných potočácích, resp. jestli někde na P revírech je vysazován Kolowrat jako Po?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Út 23.9.2008 6:26:26

MRKnato:roentgenové záření je trochu neco jiného. A protože se v kruhových rybníčcích potočák nedělá,nebo jsem o tom ještě neslyšel si organizace misí poradit způsobem chovu v potocích.Následně je pak slovit agregátem.Já dělám potočáky i v malých rybníčcích,tam se ten agregát používat nemusí.
Cottus: že je užitečný,jsem nepsal.Jen že je pro mikrooganismy neškodný.Přijeď k nám něco natočit.My teď budeme slovovat tři potoky.Snad se bude dát na to dívat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 22:23:00

Mrknato: A já se chlubím rád...
jeden zápas jsem si již takto uhrál, na druhý právě chystám scénář...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 22:20:06

Cottus : ale nesmíš se s nima moc chlubit..... i když se i tak dá někdy zvítězit. Ale pak budeš opovrhován všemi, kteří takto nehrají a budeš za falešného hráče .... (Nějak tak, ale líp to řeklo číslo 5...)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 22:14:19

Mrknato. a pak se mě divíte , že spoléhám pouze na jejich vlastní góly...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 22:09:23

Cottus : mají slabou obranu a brankář je slepý....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 22:00:37

Mrknato. To je správné ...jen nevím,proč se stále strefují pouze do P vod...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:58:42

Cottus : taky si to přehazují, driblují, pata špička, celá noha. Z ÚS na MO, dlouhým pasem na Radu, ta uličkou zpět na ÚS, ten přenechává MO a a góóól.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 21:55:51

Mrknato. že je ještě nezačali bolet ruce ....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:54:55

Cottus : né bádám já, oni se drží stanov a "plánů".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 21:52:13

Mrknato. ...a jestli neumřeli,tak bádají dodnes...ZATÍM OVŠEM NAŠLI POUZE FENOMÉNA.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:50:59

Cottus : v tom případě, jestli lovící četa močí do potoku, může to být horší, než moč antikoncepčních žen.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:48:07

medvěd : i já lovil před cca 25 lety lipany 45cm a potočáky 40cm v dolních tocích menších řek a též si nemyslím, že to bylo špatně. Před cca 3-4 lety, ono to hodně utíká, jsem hovořil s hospodářem Rady na ono téma. Jeho "odpověď" mě byla impulsem, abych bádal. Tedy bádám.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 21:47:44

Mrknato:Tady se pije pouze slivovice - a to i v protitáboře(51,5°)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd - Profil | Po 22.9.2008 21:43:44

Mrknato:viděl jsem pár filmů,kde angličané chytali lipany i pstruhy v nížinách.Nemyslím,že to bylo špatně

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:43:31

Cottus : byla to Kontušovka, Čert, Rum, nebo jen pívo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:42:20

méďo: lipanově horně příslušných, jemu ještě obyvatelných. Tedy hájená pásma, tam, kde to je efektivní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 21:41:19

Mrknato: Jeden z členů byl můj kamarád- já byl s kamerou na 50m - byli jsme tam jen dva , a občas alkohol dělal hrdiny svazové.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedvěd - Profil | Po 22.9.2008 21:39:56

Mrknato:lipany v horních tocích?Co je to horní tok?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:38:49

Cottus : pokud konkrétní, tak jakou, jaké značky a kolika procentní lihovinu tedy pila ona "četa z My lay"?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:35:02

Jovánek : To, jak působí nebo nepůsobí el. proud na ryby je možno poměřovat i tím, jak nám škodí povinné roentgenové vyšetření... Taky žádná sláva, ale je to trend. Proto si myslím, že budoucnost je v kruhových rybníčcích a potočáky a lipany nechmne svému osudu na horních tocích. Tam by mohlo přežít zdravé jádro těchto ryb a k rybolovu používejme průmyslovou rybu....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 21:28:18

Salmo1: Promiň...spletl jsem to z "raduchem".
přesto by stálo za průzkum ,jaká je skutečná následná mortalita slovených ryb.
Film byl o konkrétním potoce s konkrétním systémem hospodaření.
To,že stejnosměrný proud je pro živé organismy užitečný ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nluigin - Profil | Po 22.9.2008 21:25:09

Cottus> To že souhlasíš s tím co napsal Salmo1, cituji: Je to tak , jak píšeš níže:" Agregát je dobrý sluha, ale špatný pán...." to tedy z filmu Prapodivný svět opravdu nevyplývá. Nemyslíš že lidé kteří o elektroodlovu nemají ani páru, po shlédnutí zdrcujícího závěru filmu (bez jakéhokoli vysvětlení problematiky) , musí nabýt dojmu že rybáři jsou prasata ničící přírodu? Řekl bych že i filmový "dokument" může být dobrý sluha, ale i špatný pán. Příště natoč film o těch lidech a problémech elektroodlovu které tě pálí (což chápu), a nehaž špínu na všechny rybáře kteří se snaží pro ryby něco udělat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJovánek - Profil | Po 22.9.2008 21:13:56

mirmen:Ty jsi můj člověk.Každý přece ví,že dávka ampérů,je závislá na velikosti lovené ryby.To znamená,že čím větší ryba,tím víc ampérů dostane.Maximálně ale jen 2 A.Kolik musí malá rybka nebo plůdek,anebo nějaký mikroorganismy v závislosti na velikosti těla dostat?Nic,proto je nezabíjí.Je třeba si uvělomit,že to není střídavý,ale stejnosměrný proud.Ty splašky,jak píšeš,jsou daleko víc pro eko nežádoucí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Po 22.9.2008 19:06:58

> Knapík, myslím si, že to, co mají na svědomí rybáři lovící agregátem je maximálně o,ooox promile ze škod vzniklých a vznikajících na prostředí potůčků, potoků, říček a řek ... škod způsobených regulacemi, melioracemi, používáním herbicidů a pesticidů při pěstování lesa či obhospodařování zemědělských ploch, hnojení pastvin dusíkatými látkami přírodního původu ( kejda apod.), úniky silážních šťav, úniky odpadních látek z cukrovarů, nečištěnými kanalizačními odpady, průmyslovými odpady, zavlečením cizorodých organizmů ( raci z ameriky odolní proti jimi přenášenému moru) .. atd.atd.

Proto mne ten lacině natočený film nijak moc nezaujal. .. rybáře nepovažuju za škůdce krajiny a přírody.

A té ekologicky smýšlející dívčiny se zeptej, zda je ekologicky likvidována její moč... totiž zda se sama nepodílí na kontaminaci vodního ekosystemů svou močí ... totiž čistírnou neodbouratelnými látkami pocházejícími z hormonální antikoncepce a vylučovanými močí ... podle celé řady výzkumů je těmito látkami ovlivňováno pohlaví ryb ... zatím s těžko odhadnutelnými důsledky pro životní prostředí za pár desítek let ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Po 22.9.2008 18:36:48

Cottus-Dost dobře nechápu,proč neustále dokazuješ,že tě odpovědi ostatních nezajímají.Dokonce i ve tvých vlastních otázkách.V této otázce jsem nikde nepsal,že máme 3% úhyn ročků.Pokud chceš něčeho dosáhnout,alespoň se tvař jako trochu nezaujatá osoba.Za případně špatný slov podnapilou skupinou rybářů,přece nemůže agregát,to je snad každému jasné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Po 22.9.2008 12:44:21

Salmo1: Je to tak , jak píšeš níže:" Agregát je dobrý sluha, ale špatný pán...."
pokud u vaší profi práce zaznamenáváte 3% úhyn- pak je to profi -poznatek.
pokud podnapilý hospodář nezaznamená žádný úhyn, a ryby větší než 25 cm si ponechají účastníci jako bonus....aby následující týden opět daný tok přímosousedící s tokem lovným opět slovili...pak je to věc jiná.
To , že hospodář jiné MO MRS tady sveřepě útočí po těch, kdož toto nějak dokumentují - to zcela jasně poukazuje na praktiky zažité.
NásadaPo2 se tak někde stává pouze iluzorním číslem vepsaným do povinného osazovacího plánu.Stav takových toků je zcela zřejmý, obhajoba číslem z výkazu pak pouze doplňuje tuto praxi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 17:13:01

Ještě k těm úpravám dna.Pokud je možné 3-4* do roka upravovat část koryta řeky pro lodičkáře,včetně navezení balvanů tatrovkama.Tak pro potřebu ČRS by v tomto případě možná postačilo,aby někdo na svazu otevřel alespoň hubu.Kdo tyto akce platí,mi není zatím jasné,ale pochybuji,že to je svaz lodičkářů:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Ne 21.9.2008 17:07:21

Souhlasím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 16:54:40

Mrknato-Tady přece nejde o žádné konstanty.Záleží hodně na slovu samotném.Pamatuju,kdy u nás začalo pršet 1 září a pršelo do půlky listopadu.V potoce se odlovilo co se dalo a hotovo.Půlka ryb tam zůstala další rok se vytřela.Nicméně při tak hojném výtěru zbylo méně ryb 0+ i ročků,protože je zase ta polovina starších ryb sežrala.Někdy méně znamená více a obráceně.
Hlavní konstatování je,že rybám se na potoce daří a jsou schopné vlastní reprodukce.Pokud chceš mít na potoce pstruhy musíš jim zajistit kvalitní,přirozeně meandrující potok,hodně úkrytů a dobrý stav vody.To všechno je více či méně v silách rybářů a záleží jenom na nich.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.9.2008 14:26:32

brach: tři roky, je zase logická řeč, které rozumím, ale i tam je cca 1/3 možné nepřesnosti v odhadu toho prvního ročníku. Salmo1 psal o dvouletém cyklu....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.9.2008 14:22:07

brach : s tím bahnem na lipaních trdlištích jsem už slyšel a něco na tom určitě bude. Tady bych viděl možné působení MO, místo špórování peněz na brčálníky. Otazkou je, zdali je k tomu ČRS a MO kompetentní, stejně jako v otázce vstupu do úprav toků.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Ne 21.9.2008 14:19:08

Pavle, co se týče chovných potoků - máme potok, který slovujeme jen jednou za tři roky - samovýtěr tam je naprosto zřejmý.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJKL - Profil | Ne 21.9.2008 14:17:30

brach , Salmo : Jasně - souhlas. Jen jsem chtěl naznačit, že zvýšené - a nadměrné - počty volavek nejsou jen důsledkem ochrany, resp. ochranářů - spíš to vidím na nedostatek krytu pro rybu, odlesnění a regulaci. Prostě predátoři mají ideální podmínky pro lov, a využívají je. To přemnožení pak problém rozhodně je, o tom není sporu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.9.2008 14:15:09

brach : to co píšeš je naprosto logické a platí pro revír. Tady šla řeč o chovném potoce a já stále nevím, jak někdo pozná pstroužka vykuleného po cca 100 dních z podzimního výtěru, ať již umělého, vysazeného na jaře, nebo přirozeného z podzimu, přeživšího zimu. Pak v tomto chovném potoce může plavat další rok jak roček potočáka přirozeně vytřeného, tak i z umělého výtěru. Tomu nerozumím. Jak potom může někdo stanovovat počty % různého rozmnožování?

Salmo1 : nic proti agregátu, pokus se mě to vysvětlit, asi do toho vnáším nějakou svoji chybnou konstantu.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 14:11:53

brach-100% trefa.
Jak píše kakr 3%ztrát je strašně moc,něco tam nehraje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Ne 21.9.2008 14:05:52

raduch:
rekultivace je skutečně pěkná, jen zapomněli spáry mezi kameny zalít betonem. Tak si tam dovoluje prorůstat zeleň, neboj povodí na to přijde s Randapem.
K agregátu, je to jen otázka nastavení, zkušeností a praxe. 3% ztrát je hodně, něco tam nebude v pořádku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nraduch - Profil | Ne 21.9.2008 13:57:38

Podle našich zkušeností agregát zabije do 3% slovených ryb většinou ročků.
A toto/ viz foto/ monstrum rekultivace 75 % veškeré fauny na potoce.
Co bude větší zlo do budoucna?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Ne 21.9.2008 13:54:34

JKL:
Pokud máš v revíru tak do 10-ti kusů volavek popelavých, nevidím to jako problém (stav před 15-ti až 20-ti lety).
Pokud však na Hynčické rovince v lukách u řeky napočítáš 83 volavek, musíš z toho mít nutně husí kůži.

MRKnato:
Pokud se do revíru vysazují pstruzi obecní ve velikostech nad 20 cm, znamená to, že pstruh ve velikosti okolo 10-ti cm, nespadl z nebe, ani nesplaval z chovných potoků. Je téměř stoprocentně z přirozeného výtěru.
Další poznatek: chceš donutit ke tření v revíru lipana podhorního? Nech v určitém úseku řeky odtěžit nánosy - kdo neuviděl, neuvěří.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Ne 21.9.2008 13:49:27

Salmo1:
Já s Tebou naprosto souhlasím.
Jsou tací, kteří si zákaz agregátu vzali jako životní poslání. Viz:
http://www.ekolist.cz/zprava.shtml?AA_SL_Session=2a1a32794eafa602e30093924dc9b698&nocache=invalidate&sh_itm=651fe2fde4ac686528e3459122d85d9b&all_ids=1#disc
Doporučuji, včetně diskuze.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 13:39:20

kakr-Zákaz používání el.agregátu je nesmysl.Slouží také i při záchraně ryb.Jsou to dva roky,co se slovoval náhon na starou elektrárnu.Z jedné strany byl zasypáván při opravě silnice a jiné řešení k záchraně ryb nebylo,než je odlovit a odvézt jinam.
Agregát je dobrý sluha,ale je pravda,že v neodborných rukou může být i zlý pán.
Pokud jde někomu o záchranu populací Pstruha obecného,tak řešením není zákaz agregátu.Ten problém je jinde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Ne 21.9.2008 13:08:38

Salmo1:
Díky za odpověď. Žiješ ve šťastném kraji, žádné o.s. vám neháže klacky pod nohy a na vašich revírech můžete zatím řádně hospodařit. Co budete dělat, až bude realizován bezvýjimečný a absolutní zákaz elektrolovu o kterém o jako hotové věci píše uspěšný režisér Steve Lichtag? -
již se připravuje nové znění zákona k otázce používání el. proudu při hospodaření rybářů na pstruhových tocích....
Po absolutním zákazu elektrolovu o který pár lidí ( a je to jejich právo) usiluje zbudou jen ti potápěči, výsledek lovu asi nebude nic moc. Vápno nic neřeší, tak agregáty zazimujeme a celé hospodaření na P vodách necháme na přírodě. Taky dobře.
Škoda, že se o vašich lovech nenatočil film, dokument o elektrolovu, ne pohádka nebo horor jak je jeden film nazýván . Možná se toho někdo chytne, důležitý je autor námětu.
Ještě jednou děkuji za fundovanou odpověď, je vidno, že to děláte fakt dobře.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 12:21:41

Mrknato-Přirozený potok není dálnice.Spousta tůní,kořenů,podemletých balvanů,břehů i regulací.Takový potok po slovu není ryboprázdný.Pstruhy 0+,ročky ponecháváme schválně jedná se ryby přirozeného výtěru,v potoce zůstane i několik stovek dvouletých ryb,pár desítek tříletých ryb a několik jedinců 4r.+.V tůni,kde je hloubka 1,5-2m máš několik možností.
1)Odlovit co se dá a jít dál.
2)Nasadit potápěče který vytahá ryby,které leží pod kořeny,balvany atp.
3)Bušit elektřinou tak dlouho a doufat,že co leží tak zajde.
4)Na konci odlovu potok otrávit vápnem.
Odlovy jsou v plném proudu,sedni do kcháru a na nějaký potok se Mrkni a bude ti to jasné.Při odlovu nepukají balvany ani jsem nezaznamenal nějaká zemětřesení.Ryba je paralyzována na několik vteřin,pokud jsi trochu pomalejší všechno ti uteče.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.9.2008 11:35:00

Salmo1 : takže po odlovu máte 100% jistotu, co v revíru bylo a co jste tam dodsadili. Stejně nechápu, jak to poznáš. Chápu, že když by se rozmnožovala dvouletá ryba (z ponechaného ročka z přirozeného výtěru), byl by tam roční rozdíl, ale z dvouleté ryby moc potomstva asi nebude.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 11:06:10

Mrknato-To je celkem jednoduché.Poznáš to podle ponechaných 0+ a ročků v daném toku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.9.2008 10:57:44

Salmo1 : mám asi blbý dotazy, ale jak poznáš který pstruh je z umělého výtěru a který z přirozeného? Pokud vytíráte svoje pstruhy?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 10:43:36

Mrknato-Jednou za dva roky je daný potok osazován z umělého výtěru.Přirozený výtěr tvoří tak asi 25%ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.9.2008 10:21:24

Salmo1 : asi hloupý dotázek. Do toho chovného potoka vysazujete i plůdek z umělého výtěru, nebo rozmnožování pstruha je zcela přirozené?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 10:12:08

kakr-Používáme několik druhů agregátů.Přežití všech dotčených jedinců je na 100%.Negativní vliv na ledňáčka říčního jsem nezaznamenal,neboť jeho stav roste geometrickou řadou,včetně skorce vodního a dalších.Práce naší odlovné čety je vysoce profesionální a jsem na ní hrdý.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Ne 21.9.2008 9:56:14

JKL -Volavku popelavou jako druh tu máme asi 15 let.Její místo v přírodě je nezastupitelné,ovšem problém je v počtu jedinců.Pokud je počet jedinců v hejnu větší,než počet jedinců v hejnu holubů,tak je asi něco špatně.:-)
Cottus-Odlov není ovlivněn migrací.Na daný potok se přirozeně pstruh nedostane.Ustí potoka do řeky je zakončen řadou skalních kaskád,které pstruh nemá šanci překonat.Přirozený výtěr na potoce ovšem funguje.Nikdy není odlov na 100% a trávení potoků vápnem je historie.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Ne 21.9.2008 9:42:35

Salmo1:
lovili jste agregátem, nebo máte jiný způsob ? Pokud agregátem, kolik při lovu zahynulo obojživelníků a raků? Používáte klasický agregát, nebo bateriák?
Je u vás také ekologické o.s. které ve správním řízení napadá povolení k elektrolovu?
Například tím , proč agregát nepovolit je negativní vliv elektrolovu na ledňáčka říčního.
Máš nějaké zkušenosti, jak agregát ledňáčka ohrožuje?

• Nelíbí 0
• Líbí0