Co všechno zabije agregát?

Včera jsem zabředl do debaty ekologicky smýšlející dívčiny. její názory byly sice dost ortodoxní, nicméně její zasvěcený výklad na téma odlov ryb elektřinou (na chovných potocích) mě dost zaujal.
Zajímal by mě Váš názor na tenhle výjimečný způsob odlovu násady a jakou paseku to může způsobit v chovné stružce, kde původně žili třeba raci, nějaká ta droboť a další vodní mikroorganismy.
Díky za názory i fundované odpovědi.
Autor diskuse: Knapík - Profil , 10.6.2008 všeobecné - techniky lovu

Jak tedy zemřel zmíněný rak????

A) Vysílením.12%

B) Stářím - přirozeně, jen ve vhodný čas.8%

C) Byl zabit agregátem..8%

D) Byl zašlápnut....12%

E) Do revíru byl přivezen již mrtev.28%

F) Jedná se o úplně jiného raka z jiné třídy.4%

G) Leknutím.28%

Od 1.9.2008 hlasovalo 25 čtenářů.

Cottus - Profil | Čt 25.9.2008 17:40:49

brach: Váš počin z roku 1992 je zajisté chválihodný , ale dnes by na podobnou akci byl v CHKO nutný soulad složek a hlavně CHUŤ dělat něco jinak, než dosud . Poprosím však hrajiho,aby MO MRS Bojkovice dělala zatím aspoň stále stejně....potřebuji dodělat totiž scénář k novému filmu o hospodaření na P tocích...

brach - Profil | Čt 25.9.2008 17:07:31

Hraji:
My ano. Mimochodem - ve které generaci se stavá ryba domorodcem?

Cottus - Profil | Čt 25.9.2008 12:38:07

hraji:máš pravdu,chtěl bych místní MO MRS Bojkovice - má je tam také - jenže nemá zájem.

hraji - Profil | Čt 25.9.2008 7:20:57

brach: ale nemáte původní místní variantu a s tím by se někteří jen tak nesmířili :-))

brach - Profil | Čt 25.9.2008 5:14:55

Střevli jsme v počtu cca 50 ks přivezli někdy okolo 1992 z Jižních Čech. Teď ji máme rozlezlou po celé řece a přítocích. A to je dobře, protože střevle u nás sídlila odkjakživa.

jindraŠ - Profil | St 24.9.2008 20:55:59

Mrknato:Není problém jestli chceš dám Ti tel.kontakt.Když se přimluvím, třeba dostaneš i slevu. :-))

Mrknato - Profil | St 24.9.2008 20:52:56

JindraŠ : já taky trochu filmuju, mě by stačilo tak 50 duháků a sivenů 40+ ..... Máma by to filmovala a já bych je prášil, jako Jakub Wágnerovic, ale bez hubiček....

jindraŠ - Profil | St 24.9.2008 20:43:01

Cottus:Střevli Ti nenabídnu,je přece jenom chráněná.I když je jich tady dost.Můžu Ti ale dodat větší množství střevličky :-))

Jovánek - Profil | St 24.9.2008 20:35:22

Cottus: No dobrá.Jestli je pro Tebe výskyt střevle a lov agregátem beze ztrát nezajímavý,tak to se potom chápu,co potřebuješ.To ti ovšem mohou asi(podle Tebe) nabídnout ti kolegové,co nechali vymizet slunku z těch končin.

medvěd - Profil | St 24.9.2008 19:25:05

Pod Plumlovskou přehradou byly odjakživa a jsou tam stále.Co z toho udělali pstruhovku,je jich míň ale jsou

hraji - Profil | St 24.9.2008 19:18:27

U nás střevle je také, to víte, Slušovice, tam je všechno.

Cottus - Profil | St 24.9.2008 19:15:32

Již více než 10 let se snažím o jejich návrat do zdejších toků...
Zatím MRS i Správa CHKO trpí nečinností v tomto směru.

brach - Profil | St 24.9.2008 17:02:40

Cottus:
Kolik chceš střevlat?
10, 100, 1000 ks...?

Cottus - Profil | St 24.9.2008 12:35:23

Jovánek: ad: "rozdílnost ve složení prostředí "..
Myslel jsem tím různost živočišných zástupců , event.krajiny.
U nás již střevle bohužel vymizela, takže není ani součástí knižní předlohy připravované.

PS:Začínám si více "považovat "místních rybářských praktiků, kteří mě (na rozdíl od vašeho přístupu) dávají dostatečnou inspiraci i návod : Jak se nechovat v pramenném toku..
Pro film je nutný děj , nejlépe extrémně zajímavý ...:-)

Jovánek - Profil | Út 23.9.2008 20:35:27

MRKnato:Nevím,nikdy jsem to přesně nepočítal,ale myslím,že pokryje.Záleží ovšem na okolnostech,které bývají každý rok jiné.Nemoce tam pro chladnou vodu téměř nejsou,alespoň já nezaznamenal úhyn následkem nemocí.Ale fakt je ten,že pro mně je svým spůsobem zajímavá každá ryba,jen podmínky ryb jsou u některých druhů lišící se.To znamená,že i kdybych nechtěl,musím je vyšoupnout. A ještě si myslím,že chov kapra a amura vždy bude nejefektivnější.Já ovšem dávám šanci i jiným druhům.

Mrknato - Profil | Út 23.9.2008 19:07:37

Jovánek : brach šprýmoval a v posedním příspěvku to na sebe prásknul, čímž vymazal pointu, neboť si nebyl jist, jestli šprýmuji i já..... Neřekl jsi, zda-li chov v rybníčcích (pstruhových) pokryje svazová výkupní cena? V tom případě by takový to chov potočáka byl ekonomicky zajímavější než kapra-).

Jovánek - Profil | Út 23.9.2008 18:58:45

Brach:Je několik druhů rybníčků.Jeden z nich je i za největších veder stále chladný,přes léto obvykle nedosahuje víc jak 15 stupňů.Je tam velmi dobrý přítok a voda se tu zde rychle vyměňuje a tudíš se nedá ani přihnojovat,pro tvorbu přirozené potravy.Většinou i sama potrava je úplně jiná pro každý druh.Většinou tyto rybníky bývají i malých rozměrů,jsou zastíněné a třeba bývají v lese.Můžou taky být i hlubší,než kaprové rybníky.A teď mi prozraď,jestli by si choval v takovýchto podmínkách kapra.Zajímalo by mně,jak dlouho bys dělal 1,5 kg kapra,kolik předložíš krmiva a jakého a za kolik korun bys vlastně takovýho kapra udělal.Díky za odpověď.

brach - Profil | Út 23.9.2008 17:21:00

No, dobře - měl tam být smjlk, což jsem si myslil, že vám to dojde.
P.S. Nevyřídil...(a kdo?)

Mrknato - Profil | Út 23.9.2008 17:06:04

brach : já myslím, že chovat různý pstruhy by mohlo být ekonomicky zajímavější, než kapra... za čas.... (vyřídil ti kolega pozdrav?)

brach - Profil | Út 23.9.2008 16:16:09

Rybníčky, rybníčky ... A kde bychom, proboha, chovali kapry?

Mrknato - Profil | Út 23.9.2008 15:17:34

Lauri : otázka byla již zodpovězena, zabije velmi málo. Proč se v této otázce ale nezabývat alternativami různých způsobů odchovu s porovnáním na dosti nákladný způsob odlovu agregátem v porovnání s jeho výsledky .... Rybníčky lze poměrně dobře ochránit před predátory...

Mrknato - Profil | Út 23.9.2008 15:11:30

Jovánek : protože si myslím, že Kolowrat by byla dobrá, snáze a levněji chovatelná ryba, než původní forma. Stále častěji slýchám názor, že by se chovné potoky neměly odlovovat, ono stejně ve finále lovná četa zabrousí i do revíru a pak údaje o slovených rybách mohou být různé a do revíru za účlem lovu vysazovat průmyslovou, levnější rybu. Navíc by se i Kolowratem mohl vyrovnat deficit v násadách PO. Pokud lze chovat skutečného potočáka v rybnících (asi ne v každém) je otázkou, proč se tedy provádí odlov, výtěr, chov a znovu odlov za poměrně větších nákladů, než při chovu v rybníčcích? Pokryje váš chov potočáka jeho svazová výkupní cena?

Lauri - Profil | Út 23.9.2008 15:02:06

Jovánek: Dvě původní české formy Krkonošská a Šumavská se stále nachází na stejných místech. Problém je v tom jak jsi už psal,že se různé formy PO míchají a nasazují do různých revírů. Takže by se už špatně dohledávalo co je to za formu na daném revíru. Ale jak můj tak i vaše příspěvky nejsou moc k tématu. Takže se k němu koukejte vrátit.

Jovánek - Profil | Út 23.9.2008 15:00:40

Cottus:Co si představuješ pod pojmem,že by jeli zbytečně? Jestli to,že lovíme šetrně,tak byste zbytečně jeli. Ale to je snad v pořádku a to by se taky mělo dávat na světlo pro srovnání s tím prvním dokumentem. Nebo se máme ožrat jek prasata a jít s agregátem mezi ryby? To by bylo zajímavé?
V potoce najdeš tedy hlavně pstruhy,možná pár hrouzků a v horním toku ještě střevli.Tam až nechodíme z důvodů přirozených trdlišť.Nebo Tě zajímají raci,ondatry,ptáci hnízdící ve břehu,nebo měkkýši a ty drobnější korýše nebo nějaký hmyz a jejich larvy?
A ještě nechápu,jaké myslíš rozdílnosti ve složení prostředí.

Jovánek - Profil | Út 23.9.2008 14:34:46

MRKnato: Pro vysazení do revíru je limit 18 cm, za určitou cenu.Protože takovou míru po jednom období mít nemůže, nechávám je tam dva roky.Někdy i tři, podle růstu.To potom mají i hodně přes míru.Většinou ale vysazujeme v průměru již potočáky mírové. Kolowraty nechováme, protože jeho chov je zaměřen jen oblastně.A mylím si, že jej do P revírů zcela určitě vysazují.To by ses musel zeptat nějakýho hospodáře z východních čech, mozná snad ještě kousek severní moravy.Nevím o tom, že by se dodávali do jiných oblastí.My nakupujeme plůdek z domoviny krušných hor, tam jej taky chováme a taky vysazujeme do revíru. Ale nikdo neví, jestli je to původní linie nebo populace, protože genetický původ pstruhů u nás nikdo za ta léta nemůže znát.Snad přes 200 let se to tady míchalo a dováželo z různých lokalit(Německo, Itálie anebo Šumava, či Krkonoše) a to vysledovat již nelze. Proč Tě Kolowrat tak zajímá?

Cottus - Profil | Út 23.9.2008 10:40:19

Jovánek: Nabídku bych přijal...
Jen bych potřeboval znát složení fauny v obhospodařovaných tocích, a garanci - že tam štáb+technika nepojede zbytečně.
Momentálně ovšem řešíme přechod na novou technologii a s tím spojenou kompatibilitu některých zařízeních.
Pokud lovíte ze břehu a šetrně, pak ovšem stejně nejste příliš "zajímaví":-))
Navíc se obávám rozdílností ve složení prostředí,což by mohlo poškodit celkový rámec.

Mrknato - Profil | Út 23.9.2008 8:54:31

Jovánek : A do jaké velikosti je necháváš v rybníčcích, resp. do jaké velikosti je to ještě možné a kolik z nich z nich po vysazení do revíru doroste lovné velikosti? Ještě jsi mě neřekl, zdali chováte také Kolowraty a kolik % tvoří jejich podíl ve vysazovaných potočácích, resp. jestli někde na P revírech je vysazován Kolowrat jako Po?

Jovánek - Profil | Út 23.9.2008 6:26:26

MRKnato:roentgenové záření je trochu neco jiného. A protože se v kruhových rybníčcích potočák nedělá,nebo jsem o tom ještě neslyšel si organizace misí poradit způsobem chovu v potocích.Následně je pak slovit agregátem.Já dělám potočáky i v malých rybníčcích,tam se ten agregát používat nemusí.
Cottus: že je užitečný,jsem nepsal.Jen že je pro mikrooganismy neškodný.Přijeď k nám něco natočit.My teď budeme slovovat tři potoky.Snad se bude dát na to dívat.

Cottus - Profil | Po 22.9.2008 22:23:00

Mrknato: A já se chlubím rád...
jeden zápas jsem si již takto uhrál, na druhý právě chystám scénář...

Mrknato - Profil | Po 22.9.2008 22:20:06

Cottus : ale nesmíš se s nima moc chlubit..... i když se i tak dá někdy zvítězit. Ale pak budeš opovrhován všemi, kteří takto nehrají a budeš za falešného hráče .... (Nějak tak, ale líp to řeklo číslo 5...)

Cottus - Profil | Po 22.9.2008 22:14:19

Mrknato. a pak se mě divíte , že spoléhám pouze na jejich vlastní góly...

Mrknato - Profil | Po 22.9.2008 22:09:23

Cottus : mají slabou obranu a brankář je slepý....

Cottus - Profil | Po 22.9.2008 22:00:37

Mrknato. To je správné ...jen nevím,proč se stále strefují pouze do P vod...

Mrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:58:42

Cottus : taky si to přehazují, driblují, pata špička, celá noha. Z ÚS na MO, dlouhým pasem na Radu, ta uličkou zpět na ÚS, ten přenechává MO a a góóól.

Cottus - Profil | Po 22.9.2008 21:55:51

Mrknato. že je ještě nezačali bolet ruce ....

Mrknato - Profil | Po 22.9.2008 21:54:55

Cottus : né bádám já, oni se drží stanov a "plánů".

Cottus - Profil | Po 22.9.2008 21:52:13

Mrknato. ...a jestli neumřeli,tak bádají dodnes...ZATÍM OVŠEM NAŠLI POUZE FENOMÉNA.