NKulačka - Profil | Ne 16.3.2008 1:25:50
jsem z okr. PB takze Slapy mam kousek kapri tam jsou aleze zkusenosti vim ze ty vetsi berou az na podzim protoze je vetsi klid kdyz odjedou letnaci.Dale okoli Dobrise aMilina je voda US Praha. Ja kdyz si koupim povolenku US stredoceskou tak nemuzu chytat na Dobrisi a naopak US Praha nemuze chytat rev. Mastnik tak si stejne musim koupit celosvazovou. chtel jsem pokracovat ale uz usinam. Vecer zas neco doplnim....
NMRKnato - Profil | Ne 16.3.2008 0:20:29
Jessica : dobrý postřeh, ano rybochovy jsou "ventily" ke zdání neziskovosti rybařiny. S vyjímkou některých P rybochovů je to mocný nástroj v boji s fenoménem...... Deklarovanou hodnotu ryb, nebo ryby dostanou MO za cenu povolenky, se kterou manipuluje ÚS a zarybňuje své revíry. Jak se na těchto nákupech podílí jednotlivá hospodaření MO vč. rybochovů je dosud nepopsaný, ale schválený jev....
NMRKnato - Profil | Ne 16.3.2008 0:00:25
L.Č. : Samozřejmě, že část peněz zůstává v Praze, ale je v tom opět gulage. Orlík je revírem Rady, ale pro sichr je uveden jako revír ÚS města Prahy. Slapy jsou konglomerát a výjeb Středočeského ÚS a Rady a tak tam vzali taky i ten Prágl, aby v tom nebyli sami .... To znamená, že tyto revíry zarybňuje Rada a ÚS Praha si zvesela píská .....
NMRKnato - Profil | So 15.3.2008 23:48:39
elhierro : 1 a 1 jsou 2. Pokud se nějaké subjekty spojí, je tu možnost, že jsou vyrovnané jak jejich počty členů, tak počty ha revírů. To ale v CS hospodaření neplatí. Pražáci mají enormní počet členů, poloviční cenu povolenky než je celosvazový průměr, nemají rybochovy, proto mohou mít pracovní povinnost na minimu a mají extra minimum vodních ploch. Pokud ti hlava alespoň trochu funguje, tak si závěr jistě uděláš už sám. Nevadí mě až tak pražáci, jako přístup pražských MO k CS rybolovu. Systém, který všichni, nebo většina ochcává, nemůže fungovat, i kdyby to schválila Rada..... toto je podhoubí pro fenoména jako prase. Nemusí už být sucho, ani povodně.
NMRKnato - Profil | So 15.3.2008 23:32:50
kakr : systém CS rybolovu je opravdu trochu jiný než Váš systém. Problém není v sumarizaci, ale v toku peněz. Cena CS povolenky se počítá jako 1.8 násobek průměrné ceny povolenky ve všech ÚS. Jelikož nejvíc chasníků pobývá v Práglu a tito chasníci mají povolenku za polovičku, než v jiných ÚS, je zcele jasné, že je tak cena CS povolenky systémově ponížena a z toho samozřejmě plynoucí redistribuce jsou menší. Tedy za kapra, štiku, lína dostane příslušná MO nějakých plácnu 40Kč, ale pokud by pražáci platili za povolenku adekvátní částku, nebo byl tento ÚS zrušen a patřili pod Středočeský ÚS, tak přijmy za CS povolenky vzrostou, odhaduji o 20mega a hodnota redistribuce bude o nějakou kačku vyšší. Samozřejmě nejlepším řešením by byla existence pouze územních povolenek, tedy možnost rybáře v MO účastnící se všemi svými revíry v územním rybolovu, si libovolnou územní povolenku koupit za stejnou cenu, jako rybář tohoto ÚS. Další věcí je, že tento systém protěžuje kapra, jelikož je nejlevnější a je dost divné vysatit štiky a candáty a redistribucí za úlovky těchto ryb rybáři s CS povolenkami dostat s bídou cenu svazokapra. Nejen proto jsou ceny územních povolenek jednotlivých svazů různé a není dost dobře možné si navýšit zaryb. plán.
NKec2 - Profil | So 15.3.2008 18:34:30
Ahoj všem.Byl jsem 3 dny na rybách.Celkem jsem si zachytal.byl jsem na Berounce.Ta mě vypekla.Tak jsem přejel na přehradu a 26 kousků kapříka.Největší 59cm.Ale na březen super.A ještě jsem si dneska spálil na sluníčku ksicht.
Díky za názory.Vidím,že se to tady probralo od A do Z :-D
Nelhierro - Profil | So 15.3.2008 13:31:08
Jessica: jo, souhlasím, u nás si lidé pletou demokracii s anarchií.
NJessica - Profil | So 15.3.2008 13:25:41
elhierro-souhlasím,ale já netvrdil že jich budou tisíce,jako policajtů.Zabrat vercajk,auto,vysoká pokuta nebo vězení,jako je to na západ od nás.Jen u nás se vymýšlí vymyšlené a dávno fungující.Demokracie přeci není jen volnost.
Nelhierro - Profil | So 15.3.2008 12:55:30
Jessica: I kdyby byla profesionální rybářská stráž, nemá šanci uhlídat všechny naše vodní plochy, hlavně ty rozlehlé. To by v té stráži muselo být tisíce lidí. Jak už jsem psal, až se lidi nebudou chovat jako prasata, může se něco změnit. Já osobně bych zavedl takovou legislativu, která bude především velmi tvrdá v postizích za přestupky. Jedině vysoké pokuty, třeba i zabavení auta (tak je to v Rakousku) může působit jako prevence. Dnes když někoho náhodou chytí, nic se neděje. Ale on by si každý rozmyslel jak se bude chovat, kdyby věděl, že když ho náhodou chytí, dostane flastr ve výši statisíců. Toť můj názor, ale absolutně jsme se odklonili od tématu.
NJessica - Profil | So 15.3.2008 12:49:36
kakr-k čemu mě je fakt,že má MO má rybochovná zařízení,když stejně nic neodchová,při úhynu nakoupí z našich peněz novou násadu a tak to jde dokola celým naším státem.Nemělo by se toto nechat profesionálům a z peněz vybraných za povolenky raději zaplatit fungující prof.rybářskou stráž,která by zatočila s těmi,co se u vody a v přírodě chovají jako dobytek.Bohužel mají ten byznys z rybaření jen ti vyvolení nahoře,protože jim stačí stádo hloupých ovcí(tím myslím nás rybáře),kteří jim zaplatí,a už do ničeho nesmí zasahovat.Co je to potom vůbec ČRS a MRS?Nějak se ta myšlenka zakládajících prvních rybář.spolků kdesi za bolšána vytratila a mě připadají,jak ministersvo rybařiny.Až si začne ryb.stráž a policie více všímat lidí,kteří se v přírodě chovají špatně,a nebude znepříjemnovat život lidem,kteří se jdou k vodě odrelaksovat,tak uvidíš,že to co se nyní vytrácí,bude rychle zpět.
Nkakr - Profil | So 15.3.2008 10:30:27
Jessica:
jak chceš zprůhlednit hospodaření, když číslům nevěříš? Faktem je, že valná většina úlovků uváděných v sumarizaci je více, či méně nadhodnocena. Zkus navrhnout, aby rybáři chodili nejméně ve dvojici a jeden druhého kontroloval a úlovek podepisoval. Nebude to žádné novum, už to tady bylo.
Ale to jsme oba mimo rámec otázky, přece rybařina není o tom jak se navzájem obviňovat zda je něco efektivní ,či ne. Bohužel v dnešní době je celá rybařina obrovský byznys, ve kterém se točí pěkný balík. Tím nemyslím ceny povolenek, či příspěvků, to je jen zanedbatelná část toho balíku.
Jde o vybavení, vždyť nejčastěji projednávané a zadávané otázky se týkají prutů, navijáků ,šňůr,
echolotů atd. Ceny nádobíčka podstatně převyšují cenu povolenky.
To ,co má na mysli zadavatel otázky, přístup k přírodě, k rybám i k ostatním rybářům se začíná čím dál tím víc vytrácet. Je to škoda...
Nelhierro - Profil | So 15.3.2008 10:27:48
Jessica: uhoděl si kladívkem na hřebíček. Ona nepomůže žádná legislativa (i když by byla potřebná její novelizace), ale jak si správně podotkla, vše je v lidech. Dokud mezi rybářema budou pitomci, tak se nic nezmění. Každý musí začít u sebe a ne kritizovat ty druhé. Jinak se nehneme z místa (jako že se z něj několik let ještě asi nehneme, protože myšlení některých jedinců = myšlení dementů).
NJessica - Profil | So 15.3.2008 10:02:58
kakr-takže,když 10%rybářů napíše do sumáře více ryb,než opravdu za rok chytí(aspon u nás se tak děje ve víře většího zarybnění příští rok) a 30%rybářů odnese od vody více,než má v úlov.listu zapsáno(protože jsou to hovada nenažraný),tak je to čistá studánka?U mne zůstanou čísla jen čísly,protože hospodaření ČRS a MRS je neprůhledné a neefektivní.Dokud se celý systém nezmění ve financování a kontrole vrchních činovníků celého svazu,tak si tady budeme jen nadávat a dohadovat se,kdo,kde a za kolik může chytat ryby.
MRKnato-to chceš aby Pražáci(normální rybáři) platili nějakou větší sumu,než z ostatních MO?Promin,ale nějak to nechápu.P.S.nejsem pražák,ale severočech a na Lipno už 17let nejezdím.
Nelhierro - Profil | So 15.3.2008 9:47:44
L.Č.: já s tvým názorem problém nemám, ale proč MRKnato uráží pražáky. Ti za to jaksi nemohou. Ve vedení ČRS i MRS sedí staří kostlivci s průměrným věkem 70 let a s minulostí bolševika. Takže pokud něco nefunguje, pražák za to nemůže. A pokud vím, existuje centrální sumarizace, takže pokud já jako pražák něco ulovím na Lipně, za mé úlovky do ÚS kam spadá Lipno peníze natečou. Ale možná se mýlím a mám špatné informace. A když už jsme u toho, mnoho rybářů z celé ČR také jezdí na Slapy (ÚS Praha), takže to není jen o tom, že pražáci drancují mimopražské revíry. MRKnato by asi nejraději zakázal volný pohyb pražákům. . Totálně odbočím. Naše vláda je také plná moraváků, z pražáků tam nikdo není a za vše stejně mohou pražáci. Holt někomu Praha leží v žaludku a neumí si spočítat kolik je 1+1. Takže kdybych měl se vrátit k ortázce o čem je rybařina, MRKnato má názor, pražáci ji kurvý. Končím tuto diskuzi, HAWGH
NL.Č. - Profil | So 15.3.2008 9:23:49
elhierro-Mrknato má s celosvazovými povolenkami pravdu.Peníze za celosvazové povolenky zůstávají v Praze ,jejich majitelé jezdí na ryby po všech koutech republiky,ale ty ryby,které chytají, jsou zakoupeny za peníze za povolenky v krajích.Takže majitel celosvazové povolenky nezaplatí za ryby z např. Lipna ani korunu.Omlouvám se zadavateli otázky za malé odbočení.K otázce,chodím na ryby,protože je to můj koníček a relax a taky protože rybí maso je zdravé a chutné.Zajímá mě lov větších kaprů,porozumět jejich chování a životu.I když mě stále baví čichat k růžím,daleko víc mě zajímá proč a jak voní.Petrův zdar.
Nkakr - Profil | So 15.3.2008 9:16:26
MRKnato:
netroufám si posoudit, zda patřím mezi 5 - 6 vyjímek, kteří dokáží dát dohromady 2 + 2 = 4.
Také nemám problémy s distrubucí a redistribucí, v MRS je redistribuce 0%. Rovněž neznám program, který ČRS používá k centrální sumarizaci.
Vím ale zcela určitě, že program používaný v MRS na svazovou sumarizaci dokáže zcela přesně rozbetlovat kolik % docházek , kusů a kg. tvoří podíl MO hospodařící na revíru a kolik uloví ostatní.
Dokáže pochopitelně také určit kolik členů ČRS, kteří mají povolenky MRS na našich revírech loví a jaké úlovky si ponechají.
Domnívám se ,že ČRS má něco podobného a relevatní čísla jsou tedy k dispozici.
Redistribuční problémy, které tu neustále zdůrazňuješ musí být tedy průzračné jako křišťálová studánka a nechápu kde je tedy ten zakopaný pes.
NSmetana - Profil | So 15.3.2008 9:14:32
Rashid - už máš 5% :)))))
NRashid - Profil | So 15.3.2008 9:12:55
tulo: Ja ti dam 4%, Ze ti bude mrk.cz malej, vole :-)))
Ntulo - Profil | So 15.3.2008 9:08:57
Rashid 4%:))
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
