Vláčkaři?!

Rozhoduji se o koupi speciálu na „gumy“ a nevím co vybrat. Do užšího výběru se dostali tyto pruty Berkley – SSGS – 90 ML. SES - 90 ML, Shimano – SANT 270 ML, DF SP 270 ML, STECDF 270 ML. Prut bych chtěl na střední gumy (banja 2-3, super banja, atd.) Cílená ryba candát. Doporučte mi prosím konkrétní prut s výše uvedených nebo úplně jiný (Penn, Jaxon, ????). Díky všem za odpovědi.
Autor diskuse: jidos - Profil , 22.10.2003 dravci - náčiní, doplňky
43 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NOtto - Profil | Pá 14.11.2003 10:42:16

Dandy: bez mikroskopu na lomu nenajdeš téměř nikdy nic. A většinou ani s mikroskopem. Ten tvůj "jemný proutek" by si měl poradit i se 140cm sumcem.

    NDandy - Profil | Čt 13.11.2003 22:12:32

    Alan, Otto: Nevylučuji, že byl blank načatý, ale na zlomu jsem nic nenašel. Jen nechci svádět svoji "uměleckou" chybu na vadu prutu. O tom, že i velmi jemný proutek si musí poradit s 35cm tlouštěm vůbec nepochybuji:))), taky to po celou dobu co jsem s ním chytal suprově zvládal.

      NK&R - Profil | St 12.11.2003 13:17:04

      Otto: jo, ty ťukance do špičky například od vycuknuté třpytky z vázky mohou mít později fatální následky. Nikdy jsem nechytal s delším prutem než 210 (pouze na fjordech občas s 240). Posledních x let chatám většinou na 195 a 180 cm k mé plné spokojenosti a rozhodně necítím problém v délce hodů, jediný problém může být zásek na velkou vzdálenost a to, že při zdolávání nemůžu proádět brutální nátlakové akce na větší rybu. Jinak ale cit a pocit je v krátkých prutech super.

        NOtto - Profil | St 12.11.2003 12:46:49

        K&R> taky preferuju kratší pruty, na řeku především od 220 do 240cm. Ale i ta 270 se dá. Delší považuju za zbytečné.

          NOtto - Profil | St 12.11.2003 12:43:07

          Alan> přesné a výstižné. Vada byla evidentně v prutu, resp. možná byl "načatý" od nárazu např. rotačky. Zlomit prut opravdu pouze na rybě je velké umění...

            NAlan | St 12.11.2003 10:13:25

            Dandy>Neděláš dobře. I "velmi jemný proutek" musí přežít zdolávání 35 cm tlouště!!!!! Zvlášť když je to skoro třímetrový vláčák. Vlastně by měl přežít zdolávání každé ryby, pokud použiješ přiměřený návazec. Grafitové pruty jsou citlivé pouze na nárazy z boku, běžná zátěž s nimi nesmí nic udělat.

              NTomL | St 12.11.2003 8:18:51

              JiriH - rozesmál jsi mě. Myslíš, že nejlepší běžky na světe jsou Atomic, protože na nich vyhrál Koukal MS?

                NK&R - Profil | Út 11.11.2003 16:27:16

                Jidos: k tomu výběru: jsem nepřítel dlouhých prutů. Tak těch 270 mi připadne až moc. Já na tak dlohé pruty nikdy nechytal, takže do toho nemůžu kecat. Ale Berkley i Shimano dělají prověřené zboží ve slušné kvalitě.
                Candátové speciály dělá taky např holandská firma Rozemeijer ale mám zkušenosti jen z doslechu (prý to jsou slušné pruty)

                  NK&R - Profil | Út 11.11.2003 15:57:13

                  JiriH: je logické, že nebudeš hanět vlastní zboží. To že Poláci na něj chytali závodně mohlo mít jiné příčiny (možna je Podeszwa sponzoruje) krom toho Poláci tam měli dost dlouhý trénink aby si vytipovali kde a co...
                  Je třeba pohlédnout pravdě do očí: Jaxon je běžné čínské zboží (o kvalitě zpracování a použitých materiálech netřeba mluvit ale zřejmě odpovídají ceně). Osobně nevidím výhody těchto prutů při chytání našich běžně lovených dravců. na trhu přívlačových prutů je dnes dost zboží aby si každý našel prut který vyhovuje jeho způsobu lovu, cílové rybě a používaným nástrahám v cenové relaci od málo po hodně. Napsat že Shimano je výrobce kol je hezké ale proč jedním dechem nedodat že Jaxon je čínský no-name brand vyrobený dle polských specifikací ???
                  Koneckonců ani sebedokonalejší náčiní není zárukou úlovku a i se šmejdem je možno dosáhnout úspěchů pokud je člověk na pravém místě v pravý čas a má navíc potřebnou kliku.

                    Njidos - Profil | Pá 7.11.2003 19:25:40

                    Alan - normálně asi ty konce prutů vezmou na krajích flexou :)

                      NAlan | Pá 7.11.2003 15:58:49

                      JiriH>Takže to broušení byl kec, co? Ale napsat "nevím, viděl jsem jen zmínku v katalogu" by nebyla žádná hanba.

                        NAlan | St 5.11.2003 9:13:35

                        JiriH>Jak je to s tím broušením prutů? Dík.

                          NOtto - Profil | Út 4.11.2003 9:45:08

                          JiriH: Pokud jde o to mistrovstvi, pak se mi zda, ze to bylo spis o te technice. Ja chytam bez prothrotu taky, v poslednich 18ti mesicich vlastne vyhradne. Ryby mi padaji srovnatelne s "protihrotovou klasikou". Oblibil jsem si mekci pruty, zmineny BNH ve velice jemny a skvele vypruzi jakekoli uniky, aniz bych ryby prilis ztracel. Vcetne duhaku a okounku, ktere casto zdolam napichnute jen za blanku na pysku. A zaseky jsou taky bez problemu.

                          Ze MRK hodne lidi pouze "monitoruje" ale jiz sem nic nepisou je fakt, o kterem vim.

                            NJiriH - Profil | Út 4.11.2003 1:02:41

                            Otto: Díky za odpovědi. Byly konkrétní. Kdyby to takhle šlo dál, tak tady určitě uvidíme nové tváře. Tedy přispěvatele. To by bylo fajn, protože vím, že to tady pročítá dost lidí, ale prý jim to nestojí za to sem vstupovat.
                            A k těm Polákům - vyjádření jednoho našeho účastníka - háčky bez protihrotů, pstruzi skákali, Poláci strčili prut do vody a jim díky jemné špici nejen neskákali, ale ani nepadali. Našim i při stejném způsobu zdolávání ano - zkrátka klasické přívlačáky to nezvladly.
                            Ostatní: Díky, ale co s tím? Třeba by si s tím věděl rady RomanC!? Romane, poraď.

                              NOtto - Profil | Po 3.11.2003 11:02:06

                              JiriH: to že Poláci vyhráli MS s Jaxonama nic nevypovídá. Sám víš, že jak závody, tak obyčejný rybolov není jen o náčiní.

                                NOtto - Profil | Po 3.11.2003 10:39:59

                                JiriH: pokud jde o praskání prutů Jaxon, kdosi mi o tom povídal (model si nepamatuju) ale zlomeného Jaxona jsem sám neviděl. S tím svým jsem chytal i s pletenkou a problém není, spíš se divím, jak ten prut někdo dokáže zlomit, s výjimkou skryté vady.

                                  NOtto - Profil | Po 3.11.2003 10:34:58

                                  jidos: Antares není oproti SSGS zas tak výjimečný. Jde ale o jiný materiál a techniku vinutí. Má kolíkovou spojku. A pokud tě takové věci berou: santalové sedlo navijáku :-). Chytám nejen na SSGS... vlasně v posledních měsících chodím k vodě skoro jen s BNH 228cm, 12g.

                                    NOtto - Profil | Po 3.11.2003 10:29:08

                                    JiriH: pokud jde o mé názory na nářadí, pak Tě odkazuji na časopis Kajman, č.9/2003, článek Stříbrný démon (2). Popisuju tam náčiní, na které rád chytám a které považuju za dobré. Doporučuju mj. i pruty Jaxon s chvějivkou - za rel. málo peněz toho umí celkem dost. Pruty, se kterými mám ŠPATNÉ zkušenosti (a je jich dost) tam nejmenuju.

                                    Naprosto si ale stojím za násleující větou: žádný prut Jaxon se nevyrovná modelům, které si vyhlédl jidos. Já mu je "necpu" - on si je vytipoval sám (a celkem dobře) a já shodou okolností na několik z nich taky chytám. Myslím, že někdo, kdo je ochoten dát 6000 za Antarese od výrobce kol, by o Jaxonu uvažovat neměl. byla by to škoda. A nejdražší pruty Jaxon zas tak levné nejsou.

                                      NDandy - Profil | Ne 2.11.2003 18:20:00

                                      Určitě můžu vřele doporučit Shimano Solstace Zander 270cm/10-30g.

                                      K Jaxonu - Koupil jsem před cca 3 roky u Jirky H. Jaxon Selectin 2000 270cm/2-15g(?). Oproti jiným Jaxonům byl drahý, stál cca 3000 Kč. Jirka mě varoval, že se tento typ láme cca v jedné třetině délky horního dílu. Přesto jsem si ho vzal a až do letoška jsem s ním k plné spokojenosti chytal. Letos jsem ho v jedné třetině horního dílu opravdu zlomil a to při podebírání vypaseného tlouště cca 35cm. Přesto, že se prut zlomil tam, kde mi Jirka říkal, musím přiznat svoji "aktivní" spoluúčast. Zdánlivě unavená ryba v proudu, prut příliš zvedlý, mimo kontrolu očí.... a tak ke zlomení prutu stačil malý tloušťův výpad. Myslím, že i většina ostatních zlomených Jaxonů měla podobný osud. Jsou to velni jenmé proutky a je třeba to mít v každém okamžiku na paměti.
                                      Na Jaxon jsem nezanevřel a počítám s tím, že když mi ho neopraví (servis je problém!), tak si pořídím Jaxona nového.

                                        Njidos - Profil | Pá 31.10.2003 20:55:37

                                        JiriH - díky za odpověď, můj příspěvek neměl mít hádavý charakter. K prutu - Je pravda, že většina přátel zlomila prut v několika prvních vycházkách. O chování k prutu jako k laminátu se nebojím, vláčák ať je jakýkoliv potřebuje při převozu opatrnost. (futrál atd.) K mrku - Jo a s tím kroužkem známým, to je krutá pravda. Škoda, že jsem nechodí nové tváře.

                                          Nbrach - Profil | Pá 31.10.2003 9:26:12

                                          JiříH - souhlasím, přestože patřím mezi ty víceméně ironické.

                                            NReel - Profil | Pá 31.10.2003 8:58:02

                                            JiriH: Vzácně zdravý rozum a odpověď jaká už tu dlouho nebyla. Díky.

                                              NJiriH - Profil | Čt 30.10.2003 22:39:04

                                              Jidos: Jo a zapoměl jsem dodat, že se nechci a ani nepotřebuji hádat. Jen mne štvou některá příkrá rezolutní a jistě odborná odsouzení, štvou mne některé štěkavé a nepříjemné odpovědi či narážky některým, třeba začátečníkům a vůbec - kolik lidí sem před delším časem přispívalo a kolik dnes? Dnes je to podle přezdívek spíš už jen úzký kroužek známých, do kterého cizí jakoby neměl přístup. Nebo se mýlím?

                                                NJiriH - Profil | Čt 30.10.2003 22:32:32

                                                Jidos: Zkusíme něčeho dopídit napřed ze skušeností tvých kamarádů a poté ze zkušeností mne jako jednoho z prodejců. Takže od tebe by to chtělo upřesnění - kolik lidí je těch 60%, dále jakým způsobem (myslím tím třeba na rybě, na záseku, mlácením do vázky...) pruty zlomili.
                                                Já jich prodal okolo tisícovky, z mého okolí je mají všichni a děláme s nimi celkem nepředstavitelné věci. Dovolím si dnes tedy tvrdit, že pruty s chvějivkou zlomím buď: 1) při prvním lovu, kdy se ukáže vada prutu, tedy klepnutý či podbroušený blank, 2) když s ním mlátím jak s kaprákem do vázky, 3) když s ním zvednu z vody moc velkou rybu, 4) když ho použiji na jiný způsob rybolovu (např. krmítko...), 5)přetížím ho mnohem těžší nástrahou a přitom nahodím ne táhle, ale švihem, 6) pokud použiji pletenku, musím počítat s tím, že tyto pruty jsou stavěny na jemný lov a tedy na vlasec tak do 0,20 a tedy při pletence je nebezpečí na nadměrné zatížení prutu a zkrácení doby životnosti, tedy unavy materiálu, 7) když s ním při dopravě zacházím jako s laminátem. Neberu v úvahu pročesání větví, přivření do dveří... Při respektování výše uvedených bodů jsme na rybě žádný prut nezlomili. A vytáhl se např. na Phantoma 300/25gr sumec přes 140cm, já na Odeona 290/9gr sedmdesátky parmy, osmdesátky štiky a i candáty a bolena přes sedmdesát a to velice razantně a další a další. Určitě uznáš, že mám s těmito pruty a vlastně i s dalšími značkami přeci jen více praktických zkušeností než leckterý zdejší přispěvatel. Jo to dáno tím, že mám výhodu v tom, že jako krámskýmu mi projde v praxi mnoho prutů různých značek rukama, kdežto většině se toto nemůže poštěstit a soudí jen z toho, co mají oni či jejich kamarádi. To je zkrátka realita. A teď navíc přichází konkurenční Mikado a opět bude mít své příznivce a odpůrce. Tak, jako každá značka od všeho.

                                                  Njidos - Profil | Čt 30.10.2003 18:16:15

                                                  nemusíte se hádat v mojí otázce, já sem se jen ptal, nebo můžete....
                                                  JiriH - čím je to, že 60 procent mých vláčkařských kamarádů zlomila Jaxona? (většinou při náhozu, zdolávání, zásek). Myslím si, že pruty od Jaxonu nejsou špatné, ale ani dobré.. Naopak nástrahy, které dovážíte do ČR, relax bych hodnotil jako nejlepší (daleko,lepší nez berkley, mister twister uzw.) akorát ty jaxony se mi moc nezdají.. za málo peněz málo muziky... Pouze můj osobní názor a několika mých kamarádů.

                                                    NBigSteak - Profil | Čt 30.10.2003 17:26:59

                                                    Alan: chytal jsi na nej? Chytám na Jaxon Phantom od března letošního roku a jsem s ním spokojen, naštvanej jsem byl pouze jednou, a to když mi v úterý ráno zamrzali očka, to jsem ale musel předpokládat, při jejich průměru. Příjde mi to, že se pokoušíte srovnat např. Audi s Fordem, nebo Onkyo s Technicsem (to je mi bližší), v tomto případě skutečně není Jaxon Onkyo, ale tomu taky odpovídá jeho cena.

                                                      NAlan | Čt 30.10.2003 17:18:22

                                                      JiriH>Žeby proto, že jsou to křápy?

                                                        NJiriH - Profil | St 29.10.2003 22:44:32

                                                        Otto:Jak víš, tak z našich rozhovoru vím, tak ty chytáš dosti finančně náročně a třeba máš názory na nářadí zcela odlišné než já. Proto nepochopím, že tak kategoricky vecpáváš jiným opakovaně své nářadí (říkám mu od výrobce kol) a kategoricky se "vyprdáváš" na pruty, se kterými Poláci vyhráli letošní mistrovství světa. Nerozumím tvým myšlenkovým pochodům. Promiň.

                                                          Njidos - Profil | St 29.10.2003 18:15:58

                                                          Otto a co series one a antares? V čem je antares kromě designu tak dobrý? Ty sám tuším chytáš na SSGS? že??

                                                            NOtto - Profil | St 29.10.2003 16:50:41

                                                            jidos: když jinak nedáš... všechny Tebou uváděné pruty jsou VELMI dobré. Na střední twister jsou všechny výborně použitelné. Sám bych asi volil něco ještě jemnějšího, ale ML je taky v pohodě. Délka 270 je naprosto OK. Koukals na ShimanoDiaflash Zander a Solstace Zander ? Taky možnost... Penn nemůžu posuzovat, nevlastním jej. Na Jaxony se vyprdni...

                                                            Nicméně - osobně bych si ze Tvého užšího výběru zvolil Antarese, ale především kvůli jeho luxusnímu designu. O tolik lepší než SSGS zas není.

                                                              NSergo Aš | So 25.10.2003 20:14:09

                                                              přehánim o čtvrtinu sory

                                                                NSergo Aš | So 25.10.2003 20:13:32

                                                                Podivej se na netu po německých obchodech,tam seženeš značky co prodává Kajman minimálně o třetinu levněji.Např Moritz,nebo Raubfisch

                                                                  NRadek | Pá 24.10.2003 20:43:08

                                                                  PavelZ> Od doby co řešíš 3m Solstace jsi mohl dávat 20Kč stranou a měl jsi to v Diaflashi. Ne neobjevil a myslím že se už neobjeví. Krom individuelního dovozu. Uvidíme na novou sezónu co bude. Pokud to naši zákonodárci nezkurví.

                                                                    Njidos - Profil | Pá 24.10.2003 18:29:32

                                                                    Asi půjdu do Series One od Berklyho akorát mě štve ta cena:O( diaflesh od Shimana je taky moc pěknej, ta rukojeť je hodně v pohodě. Nevíte jakej je rozdíl mezi SSGS a SEries One??

                                                                      NRadynek | Pá 24.10.2003 12:15:26

                                                                      Berkley SSGS 7-28g 2,7 m mam. Naprosta spokojenost. Cena je nekde kolem 5400 kc+-.Chytam vetsinou gumy od 5 g a woblery. Zjara jsem si poridil Jaxona (tusim Syrius) 1-10 g na malinky gumy a krome toho , ze me praskl pri nadhozu za spojkou zatim dobry. To je jina trida , 1600 kc. Tech praskejch Jaxonu je jak vim vic. To uz bych nekoupil. Hlavne bude zalezet kolik pustis penez.

                                                                        NPavel Z. | Pá 24.10.2003 12:03:37

                                                                        Radek: Ten Solstace ve 3 m se ještě neobjevil?

                                                                          NAlan | Pá 24.10.2003 11:38:34

                                                                          mirmen>Dobrý, ale jen pokud ti to vyhledání nevyhodí člověka s nickem Berkley.

                                                                            NJFK - Profil | Čt 23.10.2003 19:36:50

                                                                            Jdi do tohodle! :-))))

                                                                              NRadek | Čt 23.10.2003 18:54:20

                                                                              jidos> zapoměl jsem ještě na Solstace Zander. S ním chytám zatím nejdéle, cca 3 roky a nemohu říci špatného slova. Jeho doporučená MOC je 2590 Kč. Slušný poměr výkon - cena. Pruty od Shimana mi docela přirostly k ruce. Taky uvažuji přejít na vyšší třídu. Chci právě Diaflash EX Zander 270. Kolega Udo zase pokukuje po Antaresu v ML, ale mě vyhovuje ergonomičtější sedlo a rukojeť Diaflashe. Podobnou má právě Solstace. Berkley Lightning a SSGS jsem v ruce měl, ale chytal jsem s nimi jen chviličku, tak nemohu své dojmy přesně popsat. Jaxony jso většinou kolem 2000kč.

                                                                                Nmirmen - Profil | Čt 23.10.2003 18:32:22

                                                                                jidos:
                                                                                zkus tedy využít možnosti vyhledávání na MRKu.
                                                                                Zadej slovo: Berkley, objeví se Ti, kde všude se o téhle firmě mluvilo( otázky, pokec ..). Prokoušeš se tím, ale pak se budeš moci obrátit na toho, kdo s tím chytá, jak ten prut po jedné dvou sezonách vidí.

                                                                                  Njidos - Profil | Čt 23.10.2003 18:21:19

                                                                                  Nemám potuchy kolik Jaxony stojí?! Akorát mě štve, že je tady hodně (asi dobrejch) vláčkařů, kteří chytají s výše uvedenými pruty a nechcou se podělit se svými zkušenostmi, Radek - díky.

                                                                                    NRadek | Čt 23.10.2003 8:28:09

                                                                                    Pokud již chceš investovat do dražších prutů, tak doporučuji Diaflash Zander 270 nebo 300. Mají Paralickou akci a gumy se s tím vodí velice dobře. Pruty na které se ptáš jsou dost rychlé, ale nejsou špatné. Pokud již chceš dát víc jak 3 tisíce za klacek, tak proč uvažuješ o Jaxonu?

                                                                                      Njidos - Profil | St 22.10.2003 19:15:13

                                                                                      Otto, KaR ???????????????