Sla - Profil | Pá 2.11.2007 14:03:02
Bachy: ja teda v tom jestli chytim rybu na vlastni koule nebo kdybych si koupil smes z obchodu nevidim rozdil-poznamenam ze si smesi micham sam. To nemuzete mit radost z toho ze jste ji chytili na hacek, snurku, olovo atd. koupene v obchode. To by bylo neco chytit kapra na vlastnorucne odlevane olovo:))
tomm - Profil | Pá 2.11.2007 14:00:15
macin > A taky podle celkového zdravotního stavu, jenže na vodách kde jsou slušní a přemýšliví rybáři to taky žádná jistota není.
Petr Koch - Profil | Pá 2.11.2007 13:58:53
macin - ® : já měl na mysli časté chytání, jako ulovení třeba jednou za rok :o)
tomm - Profil | Pá 2.11.2007 13:58:28
Petr Koch > Popsal jsi to naprosto přesně.
V knize od Lukáše je ale vidět, že to nemusí být vždycky jen takhle a těžko chytatelné ryby se dají vytypovat i na větších vodách, které tak dokonale poznat snad ani nejde.
macin - Profil | Pá 2.11.2007 13:57:02
Petr Koch - ® Jestli se ryba chytá často nebo vůbec, by se zřejmě dalo poznat podle její tlamky
Petr Koch - Profil | Pá 2.11.2007 13:54:55
Bachy - ® : no o tom, že si člověk váží víc ryby ulovené na vlastní kuličky než na koupené se snad nemusíme bavit :o)
Petr Koch - Profil | Pá 2.11.2007 13:53:33
tomm - ® : když to máš těžký, jak zjistíš, že se ti podařila ulovit právě taková ryba? To musíš vodu perfektně znát včetně obsádky a i vědět jestli ji nechytil někdo jinej. To by muselo jít o vodu místního charakteru a menšího rozsahu a ideální by bylo i vědět jaké ryby se vpouštěly. Potom můžeš mít skoro jistotu, že jsi přelstil nějakou rybu, která se normálně vůbec nechytá. Napadá mě jediná, mám pravdu?
Bachy - Profil | Pá 2.11.2007 13:51:07
tomm - Určitě zajímavé. Většinou to ale může být těžko poznatelná ryba.
Jinač jsme ještě zapomněli i na kritérium nástrahy. Většinou bude asi ryba ulovená na vlastní recept hodnotnější než na kupovanou kuličku.
tomm - Profil | Pá 2.11.2007 13:47:18
Petr Koch > To máš sice pravdu, ale já nemyslím až tak ryby zkušené - ochytané, spíš prostě od přírody těžko ulovitelné, které se živí jinak než ostatní a v dané vodě přebývají aniž by o sobě dávaly nějak moc vědět.
Petr Koch - Profil | Pá 2.11.2007 13:42:37
tomm - ® : ono jde spíš o to, že ty zkušenější ryby budou spíš starší a tedy v návaznosti na úživnost revíru i větší než ty menší. Ale je pravda, že takový říčák s váhou třeba ani ne 8kg s pořádným kormidlem dovede potrápit víc než nějakej buřt s váhou i dvojnásobnou.
tomm - Profil | Pá 2.11.2007 13:38:28
Zajímavá debata, ale připadá mi, že skoro všichni tu hodnotí jen podle jednoho hlavního kritéria tedy velikost ryby v závislosti na složitosti revíru.
Sám se na to už nějakou dobu dívám trochu jinak. Největší hodnotu pro mě mají ryby buď neulovené, nebo ty které se chytají velmi málo a nemusí to mít nic společného se složitostí vody ani velikostí těch ryb. Zkrátka jde mi o složitost ryb a ne vod:-) Mám prostě rád kapry, kteří se chovají trochu jinak a ani podmínky ve kterých se většina ostatních nechá chytit i několikrát za rok, je nedonutí změnit způsob života. Každý tenhle ulovený "tichošlápek" mi udělá velikou radost. Jasně, poznat tyhle ryby si většinou vyžaduje znalost obsádky a vody na které chytám.
Fishky - Profil | Pá 2.11.2007 13:31:51
Bachy: bylo parné léto, kapříci nebrali a jen se provokativně vyhřívali, mezi tuctem malých špuntů byl i jeden "větší". Naděje na zdolání kapříka kolem 5kg v padlých větvých kousek u břehu na mečku s jemným silonem bez možnosti povodit a unavit rybu byla mizivá... ale touha zkusit to byla silnější.
Počkal jsem až bude vyhlídnutý kapřík u nějakého menšího "zezadu", a pak už zbývalo jen opatrně spustit malý kousek čerstvého chleba na 16ce háčku k menšímu kaprovy, ale tak - aby ho měl po boku, tedy mimo jeho "pole" působnosti (ne vnímání) - malý na toto okamžitě zaregistroval, otáčel se, ale většího tím akorát vyprovokoval a po několika zmizených ovinech silonu z hladiny nezbývalo než přiseknou...
Následoval šílený souboj. Nikdy jsem neslyšel mečku vrzat, ale teď vrzala a šíleně. Chvílema jsem myslel, že mi v ruce zůstane jen korkové madlo... po neskutečném boji - levá ruka prut, pravá kamera :))) se kapřík položil na hladinu a já zíral co teď...
Měl sice "jen" 65, ale v poledním slunci se zlatý krásně stavený šupináč neskutečně vyjímal... věřím, že si souboj u TV užiju ještě "mockrát", tehdy mi kamera vadila, ale teď jsem za to "vděčný"...
Petr Koch - Profil | Pá 2.11.2007 13:12:07
Bachy - ® : prvně musím říct to, že jestliže je na vodě kapr přes metr, ještě to neznamená to, že by neměla osmdesátka cenu. Když bude na té vodě kapr přes metr jeden a osmdesátek pět o kolik menší má ta osmdesátka hodnotu? Nehledě na to, že jde o podmínky, i ta voda poskytuje podle místa lovu rozdílné podmínky. Jestliže má voda dejme tomu 20ha a chytáš na vaně bez vázek nebo ve vázkovišti je to o něčem jiném.
Samozřejumě, že se ženu za velkýma rybama a táhnou mě vody kde se někdy v minulosti chytila ryba k 20kg. Ale prezentovat tyhle vody jako vody jednoduché je zcestné, jsou to pouze vody kde má člověk teoretickou šanci. Ale ta šance není o moc větší než na vodách kde vůbec takové ryby nejsou. Dobře jsi psal, že je to i o zkušenosti rybáře. Jsou tady možná tací co přijedou zhodnotí situaci a vytáhnou za den tři největší ryby a jedou dál, ale mezi ty já nepatřím.
K tvé otázce, nemohu ti odpovědět, protože ani jedna z variant nepostihuje mě. Neumím najít velkého kapra, snažím se hledat vhodná místa, zjišťuji kde se někdy chytil tedy pohyboval, snažím se sestavit montáž tak, abych směřoval lov k těmto rybám, tedy se dostávám do situací kdy se snažím nepřehazovat, moc nekrmím, snažím se většinou vyhnout menším rybám. Ne vždy se to daří :o) Chytám i tak jak jsem nikdy nechytal. A největším zážitkem této sezóny byl záběr od ryby, která mi prvně vyrvala vidle ze země, po záchraně prutu narovnala ruce a urvala 0,60 monofil v uzlu, následovala mohutná vlna a půl hodiny třesu na lehátku s cigárem v hubě. Ta ryba o kterou přijdem je vždy ta největší a jistě světovej rekord :o)) Ale ať byla jaká byla, byl to můj největší a nejhodnotnější zážitek této sezóny :o)
Bachy - Profil | Pá 2.11.2007 13:09:37
Pvl - Ještě mi to nedá abych nedoplnil. Hodnota náhozu taky nemusí být všude stejná. Je rozdíl třeba řeka, kde se asi moc daleko ani nezaváží a je rozdíl velká přehrada...
Bachy - Profil | Pá 2.11.2007 12:48:30
Petr Koch - Voda kde není jednoduché většího kapra ulovit se dá chápat různě, může jít o vodu kde není jednoduché dostat vůbec záběr nebo záběry jsou, ale není jednoduché kapra zdolat. Je to navíc hodně subjektivní, protože jiné problémy se záběrem nebo se zdoláním bude mít začátečník a jiné zkušený lovec. Dobře jsi napsal že se dále musí rozlišovat revír, na některém se dá za trofej považovat i jinde malý kapr. Jsou vody, kde třeba kapr 80cm je stejně hodnotný jako metrový kapr na jiném revíru. Pak ale samozřejmě na vodách kde jsou metroví kapři mají osmdesátky podobnou hodnotu jako jinde třeba šedesátky. Rozdíl mezi šedesátkou a osmdesátkou je tedy podobný jako rozdíl mezi osmdesátkou a metrovkou. Na jaře jsem se zamýšlel nad hodnotou Kapra, ale nejdříve se zeptám tebe. Co by pro tebe bylo hodnotnějším úlovkem, Kapr kterého je těžké zdolat nebo Kapr kterého je těžké najít a dostat záběr?
liborcarp - Vidím to stejně, jak to že každá voda má své Mastodonty, tak rozdíl v hodnotě mezi svazovkou a soukromákem (klasickým). Vybral sis jako hodnotnou rybu chycenou v 8st. vodě - byl to zároveň mastodont na daném revíru nebo to považuješ jako zvláštní úspěch ve studenější vodě? Pozn. - Mastodontem myslím jen ty Největší kapry na daném revíru.
Pvl - Hodnotu mezi náhozem a zavážkou vidím taky, ale jde přece i o další kritéria nebo ne? Které ryby si třeba nejvíc ceníš a proč?
Chucho, certbert, slavina - Zajímavé :o)
Jaro - Mohu se zeptat co považuješ za pěknou rybu na Šíravě?
Koloušek - Samozřejmě to chápu, ale určitě máš nějakou rybu která je pro tebe hodnotná víc než ostatní ne? :o) Jistě máš nějaký názor na hodnotu kapra...
Fishky - Pěkně napsáno. Chápu to tedy tak, že ti nejde ani tak o obtížnost jako o zážitek. Mohl bys napsat která ryba je pro tebe například dejme tomu jedna z nejhodnotnějších a proč?
Petr Koch - Profil | Pá 2.11.2007 12:42:15
Koloušek - ® : no v týhle sezóně v podstatě jo :o)))
Chucho - Profil | Pá 2.11.2007 10:32:45
Vidím, že jsme na tom všichni dost podobně :o), ono je asi vcelku jedno, jestli ten kapr má 35 nebo 80 cm, pokud je to bojovník a nedá, jak se říká, svou kůži lacino. Cením si každé ryby kterou chytnu a chovám se k ní jako k rovnocenému soupeři a protivníkovi a když ji pouštím, v duchu si říkám, že ji snad nevytáhne nějaký masař a ona poroste a stane se z ní opatrný veterán, kterého nebude snadné přelstít a chytit a když se to podaří, o to víc mě to pak bude těšit. Ale jak jsem už napsal, ten nejcenější zůstane ten první z klukovských let. No nějak jsem se rozkecal, tak raděj skončím :o)).
Fishky - Profil | Pá 2.11.2007 10:04:15
Podle toho, co ve mně postupem času úlovek zanechá. Na některé ryby jsou krásné vzpomínky, nejde jen konkrétně o tu rybu, ale o podmínky - zdolávání v dešti, bouřce, mrazu, z člunku ve vlnách, nebo trenkách prodírajíc se v noci houštím vodní vegetace za prchající rybou či už někde o samotě s divočáky... na takové ryby se pak pěkně vzpomíná, samozřejmě s rostoucí váhou úlovku roste i "prožitek" a o to jde, ne? :)))
slavina - Profil | Pá 2.11.2007 9:47:29
chucho. Když nad tím přemýšlím, tak je to asi stejný jako u Tebe. Pamatuju si mojeho prvního kpra nad 60cm kterýho jsem chytil když mi bylo ta 8let. Pamatuju si úplně živě ten záběr a všechno co následovalo.Asi hodně důležitej zážítek, že si to pamatuju. Na starý dobrý lipno a rex super zážitek:-)
Koloušek - Profil | Pá 2.11.2007 9:36:22
Pro mě má největší hodnotu kapr, kterého jsem ještě nechytil. :-)
Petr Koch- Když si vážíš jen ryby, kterou máš problém ulovit, tak si vážíš všech, ne? :o))
načítám...
CA RYBOLOV NORSKO
