Ntulo - Profil | Út 6.11.2007 19:49:34
M.kindl-takže když koupim esenci patenka ,tak kupuji bahno??)))
NBachy - Profil | Út 6.11.2007 19:47:11
m.kindl - Nechápu. :o)) Kapr patentky cítí, stejně jako jinou potravu, ale to ani náhodou neznamená že cítí aminokyselinový profil. :o))) Ty když vejdeš do pekárny tak taky necítíš aminokyselinový profil koblížků a koláčů. Oni jinak nemají pach bahna, mají svůj pach a svou chuť. To jen lidem se zdá že mají pach bahna, protože nemají čich na takové úrovni aby poznaly rozdíl. Kdyby se kapr řídil podle aminokyselin, tak by bral za potravu jen živočichy - s nějakými 10-15% a nikdy by nemohly být úspěšné takové nástrahy jako brambor (2%) nebo kukuřice(3%) a podobně - protože by je prostě necítil, nezařadil k potravě. :o))
NRangemaster - Profil | Út 6.11.2007 19:46:05
m.kindl: Ty jo, ty vážně myslíš, že kapr cítí (hledá) patentky podle aminokyselin, který obsahují? Myslíš, že jsou aminokyseliny to hlavní, podle čeho vyhledává všechnu svoji potravu? Podle toho, co jsi napsal by se dalo říct, že aminokyseliny jsou hlavní vodítko pro kaprovo veškerý shánění potravy. Podle mě je to trochu jinak :).
Nm.kindl - Profil | Út 6.11.2007 19:37:14
Ještě není po debatě :-)))
Bachy - ® Ta poslední věta "Ani člověk je nedokáže rozeznat a to ví co má čekat" je absolutní nesmysl.Člověk je nedokáže rozeznat protože člověk má rozum ale zvířata se řídí instinkty.A víš na jakým principu pracuje čich ? Ano...jsou to aminokyseliny co řeknou zvířatům kompletní aminokyselinovej profil...Kapr prostě cítí patentky pouze podle aminokyselin protože jinak mají pach bahna..chápeš ?
NmichalU - Profil | Út 6.11.2007 18:54:04
ja si ji ted nedavno našel na netu a tež mě zajíma tak když neco zjistíš tak napiš dik... ja ji chci testovat přišti sezonu
NJ.P. - Profil | Ne 4.11.2007 9:05:55
Bachy- O.K.Jsem rád,že je po debatě.
NBachy - Profil | Ne 4.11.2007 8:49:37
J.P. - Dobrá. Člověk tu napíše jednu větu ne zcela přesně a pak aby se desetkrát opravoval. Jistěže jsou aminokyseliny pro kapra nezbytné, ale o tom jsem se nebavil. To že jsou aminokyseliny nezbytné - pro všechny zvířata - tak to ještě neznamená že potravu všechny zvířata hledají podle obsahu aminokyselin. Ani člověk je nedokáže rozeznat a to ví co má čekat. Proto jsem psal že bych se na aminokyseliny nevázal....
NJ.P. - Profil | Ne 4.11.2007 0:07:15
Bachy-ptal ses proč žere kapr arašídy,tygřáky,obilí a pod. s malým podílem bílkovin,a já ti odpověděl,že i proto že obsahují mimo jiné aminokyseliny(mimochodem jsou skoro ve všem co kapr žere,hlavně v přirozené potravě),kapr jak píšeš kašle na aminokyseliny a je mu jedno co žere a co obsahuje to žrádlo,dále píšeš že nemusí přijímat aminokyseliny-pořád si to myslíš?Bachy konečně uznej,že ty aminokyseliny jsou pro kapra nezbytné a důležité a bude to v pohodě.
NOndřej Macků-Maca se vrací - Profil | So 3.11.2007 23:12:11
Bachy:ty wole,to je fakt mazec...tvrdím snad něco takového?ukaž mi prosímtě kde....tvrdím jen,že neustále nechceš pochopit,že kapr instinktivně pozná potravu s vyšším obsahem pro něj přínosných látek oproti nějakému zdroji,který má nízkou nutriční hodnotu.
NBachy - Profil | So 3.11.2007 23:07:50
J.P. - Já si tě vážím, ale přesto se mi zdá tvůj příspěvek celkem ubohý, o tom že i tráva má aminokyseliny jsem psal i já, na začátku. To že jsou aminokyseliny i v obilninách a dalších surovinách jsem psal taky níže. Tedy celý příspěvek je o ničem a zbytečně arogantní. Myslím že nemá cenu to dál řešit.
Ondřej Macků - Jasně, takže kapr hledá potravu podle aminokyselin, díky 3% aminokyselin instinktivně sežere kukuřici, podle 8% aminokyselin instinktivně sežere rohlík, podle 15% aminokyselin instinktivně sežere šneka .... a proto je zcela logicky nejlepší dávát do boilies nejméně 50% aminokyselin. :o))
NÁdoš - Profil | So 3.11.2007 18:00:44
Jaro - Myslim, ze ma oboji funkci, jak vyzivnou, tak "maskovaci"...Ten clanek od LK jsem taky cetl a prislo mi to hodne zajimave, takze na Jare budu do sve smesi rasy urcite pridavat a budu testovat : 1 prut smes bez ras a 2 prut smes s rasou, a uvidime, jaky bude rozdil v cetnosti zaberu, vahove kategorii ryb atd...
NOndřej Macků-Maca se vrací - Profil | So 3.11.2007 18:00:14
Tloušťák:to nejsem,ale něco bych o tom vědět snad mohl,občas taky dávám ve škole pozor,když zrovna nejsu na rybách:-)
NJaro - Profil | So 3.11.2007 17:56:09
Ondra - ale má pravdu :-)
Nebudeme sa tu o tom predsa hádať. Je jasné, že bielkoviny sú základnou stavebnou látkou nielen vo výžive cicavcov, ale aj rýb. A skôr sa prikláňam k názoru, že živočíchy sa riadia vrodenými inštinktmi a intuitívne vycitia, čo je pre nich prospešné, aj napriek absencii rozumu.
U lesnej zveri je to úplne jasné, dáva prednosť napr. ďateline/jeteli/, lucerke pred obyčajnou trávou, nie preto, že má horšiu chuť, ale preto, že obsahuje viac hodnotných látok a jej mozgové impulzy prostredníctvom zmyslových orgánov na tieto látky reagujú. Neviem, prečo by to malo byť iné u rýb.
K otázke, či má spirulina v zmesi len funkciu vitamínového doplnku, alebo aj niečo iné je pre mňa stále otvorená, tuším, že aj Krása v nejakom svojom článku - ak som to teda dobre zachytil - pridával do nejakych svojich zmesi rastliny, alebo niečo podobné, aby dosiahol dôverihodné boili a len vtedy mal od opatrných rýb zábery, pretože na nabúchané mu to nešlo, zrejme tam bude nejaká hranica, keď opatrná ryba už intuitívne vycíti, že tu neni všetko s kostolným poriadkom.
A to ma zaujíma. Či je to len nejaký doplnok, alebo prispieva aj k dôverihodnosti boilie, hmotnostnej selekcii a pod. Zrejme neostáva iné než skúšať.
NOndra (tloušťák) - Profil | So 3.11.2007 17:23:22
J.P. : Ahoj Jirko, nenervuj se s Bachym to nemá cenu... a jak se jinak vede?
Máca: Ááááá pán je chytrej :o) :D
NJ.P. - Profil | So 3.11.2007 16:10:17
Bachy-tvá totální neznalost,a přitom tvrdohlavost je obdivuhodná!!!Nevíš co jsou aminokyseliny a kde jsou obsažené!!Příkladně-V burákách je aminok. arganin (podporuje růst)taky je v obilovinách,zel. hrášku, v jikrách a pod.Kyselina asparagové(asparagin)-v rostliné stravě.Fenylalanin-je součástí sladidla Nutrasweet.Cistein-vejce,mléčné výrobky.Kyselina glutamová(glutamin)-nejvíce v pšenici,mase.Takle bych mohl pokračovat.Ty myslíš,že kráva,nebo amur jak píšeš nepotřebuje aminok.?Po čem tedy vyroste(hlavně svalovina),když podle tebe rostliná strava nemá aminok.,jak tedy může mléko obsahovat aminok.?Rostliná strava obsahuje aminok.(příklad asparagin,arginin a pod.)Takže pane Bachy ještě jednou pro vás-i v obilovinách,arašídech,pečivu a partiklu jsou aminokysliny!!!Je chybou chledat aminok. jen v přísadách s velkým obsahem bílkovin.Glukogení aminok. se mohou přetvořit na cukry,katogenní aminok. na tuky(zjednodušeně),a ty ryba potřebuje jako zdroj energie.Nebo myslíš,že ve vodě v přirozené stravě přijde k cukrům a většímu množství tuků? Ondřej Macků-Máš pravdu,ale Bachy je nepřesvědčitelnej.
NOndřej Macků-Maca se vrací - Profil | So 3.11.2007 12:49:52
Pánové,že se vám do toho pletu....Kapr,tak jako každý živočich, potřebuje ke správné funkci těla celou řadu aminokyselin,zejména esenciálních.To,že ryba nepozná,jestli jsou v boilis aminokyseliny,je blbost,ryba díky svým vrozeným instinktům moc dobře ví,co je pro ni dobré a co ne...Protože kapr nemá rodiče,kteří by mu říkali "jez ty kuličky,jsou v nich AMK",musela je příroda vybavit takovými smysly a instinkty,které jim pomohou přežít-přijímat takovou potravu,která jim to umožní.
NBachy - Profil | So 3.11.2007 8:55:50
J.P. - Tedy ještě jednou, měl jsem na mysli minimum a jako příklad jsem napsal kráva a amur. O tom že kráva žere trávu s minimem bílkovin a amur to samé ve vodě se tu nebudu rozepisovat. Psal jsem to ve vztahu poměru bílkovin v potravě a protože se bavíme o boilies, tak ve vztahu k podílu bílkovin v boilies. Pochybovat si můžeš o čem chceš, já se ti tu nemusím zpovídat. Můžu se tě zeptat stejně - proč kapr žere tygřáky, arašídy, kukuřici, semínka, pečivo - s malým podílem bílkovin? Proč se kapři lákají na flek partiklem s minimem bílkovin? ..... protože jim je to jedno, nepoznají kolik má strava aminokyselin.
NJ.P. - Profil | Pá 2.11.2007 21:22:00
Bachy-znova !!!!Napsal jsi že spousta živočichů(tedy jsme u rybařiny,tak i ryb),aminokyseliny nemusí přijímat!!!!To jsi napsal,na tom se snad shodnem,a to je podle tebe pravda??Nebude se s tebou dohadovat kolik máš % bílkovin u ptačáků,to je tvoje věc(i když pochybuju,zda vůbec víš kolik).Proč tedy kapr vyhledává larvy pakomárů,nítěnky,plovatky,škeble a pod.,které obsahují dosti vysoké procento aminokyselin?
NBachy - Profil | Pá 2.11.2007 21:03:12
J.P. - Jinač boilies co dělám tak rybina má asi do 30% bílkovin, ptáčáky mnohem méně. Kapry to chytá...
načítám...
