Přímá platba za ponechané ryby

Idea:
Na začátku sezony by MO stanovily adekvátně k místním podmínkám ceník jednotlivých druhů ryb. Člen by si koupil povolenku za standardní cenu, ponechané ryby by zapisoval do sumáře, a při vracení povolenky na konci sezony by ponechané ryby pěkně zacvakal.
Sliboval bych si od toho omezení počtu odnesených ryb, finanční příjem, kterým by bylo možno hradit profesionální RS, skrz cenu vyšší ochranu konkrétních druhů ryb.
I s přihlédnutím k povaze českého člověka, mohlo by to podle vás fungovat?
Autor diskuse: macek - Profil , 8.8.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NMRKnato - Profil | Čt 9.8.2007 9:09:56

mirmen : stav revírů nezměníš. Pak tu jsou dvě možnosti. Nějaká privatizace, která x násobně omezí nejen odnášení ryb, ale hlavně manipulaci s nimi. Nebo zdražení rybařiny, což považuju za férovější a demokratičtější (zdražení povolenky, nebo přímá platba) která musí nastat, aby vyrovnala poměr mezi Břéti a normálními rybymi, které jsou také odkázány na umělý chov. Tak jako při samosběru např. jahod platíš za odnesené, nikoliv hned snědené množství produktu, které je předmětem pěstování, proč by to teoreticky nemohlo platit i u rybařiny? Ryby, které se sami vytírají a rozmnožují na řekách a jsou objektem rybolovu bych spočítal na dvou prstech....

    Nmacek - Profil | Čt 9.8.2007 8:47:10

    mirmen> fakt jsi prevít! :D

      Npetr b. - Profil | Čt 9.8.2007 8:35:51

      orion - podle mě to, co jsi napsal, tak je jednak utopie a jednak blbost ....

        NCarpMaster - Profil | Čt 9.8.2007 8:27:10

        :-D tyhle různé propočty mě neskutečně baví, ale je třeba připomenout, že současný systém vyhovuje většině rybářské populace. Čili vysaď, vytěž, sežer-prodej (dle uvážení soudruha) a pak nadávej. Funkční systém, co proboha chcete měnit !!!

          Nbrach - Profil | Čt 9.8.2007 8:19:08

          Patlal: Dobrej nick.
          Enfield: Tvé několikeré naběhnutí na vidle je fantastické a že za to děkuješ, je miloučké.
          Ale abych nebyl impertinentní.
          Přežvykování přežvýkaného mě už nebaví. Řešení fůra, výsledek žádný.

            Npatlal - Profil | Čt 9.8.2007 7:59:42

            Jak jsem si pročetl příspěvky tak je jasné že navrhovaná idea by asi neprošla,tudy cesta prostě nevede.Já bych navrhoval začít už na začátku koloběhu ryb,nemyslím tím líheň ale čas po vysazení ryb.Mnozí jste si určitě všimli že po vysazování např. kapříků se u vody objeví takové množství lidí a to dokonce na revírech kde nepotkáte celí rok nohu a začne doslovná likvidace toho co se nasadilo.Někteří přijedou k vodě i třikrát denně aby dohnali co za celí rok zameškali,protože na ryby ani nejezdí a čekají právě na tuto událost s jasným cílem "zaplatit rybami vynaložené peníze na povolenku" To co teď napíši není žádná novina a i přestože to má svou logiku,tak naši nejvyšší funkcionáři se nad tím dosud ani nezamysleli. Proč se nehájí revíry po nasazení ryb? V toto období utíká tolik peněz z kasy Rybářské a nikomu to očividně nevadí.Pokud se vysadí např 500 kapříku a do týdne se jich 450 zlikviduje protože není žádný problém je ulovit,tak v tuto chvíli zmizeli peníze za 450 kapříků protože se příští rok opět dosazují v tomto počtu jelikož taková byla výlovnost tohoto revíru.Pokud by byl revír hájen třeba až do dalšího roku nebo alespoň několik týdnů,jistě by se tolik ryb neodlovilo a peníze ušetřené za vysazování kapra mohli použít na jiné účeli nebo na produkci jiných ryb které se až tolik nevysazují protože nezbývají penízky. Pokud to převedu cca do orientačních čísel tak sami posuďte jaký by to mělo efekt.

            450 ks kapra o váze cca 1,2 kg = 540kg
            Pokud dáme cenu kapra např. na 30kč za kg tak roční náklady na dovysazení na daný revír vyjdou na 16200 kč !
            Teď si představte že jsou u nás "borci" kteří ročně odnesou přes 1500 kg ryb !!!!!
            Což se při počítání 30 kč za kilogram ryby = 45000 kč na jednoho člena!!!!!!!
            A ať mi nikdo netvrdí že to sám s rodinou všechno zbaštil,to by vycházelo cca 4,1kg denně.(živé váhy)
            Co vy na to .Zdarec
            PS : Všiml jsem si také příspěvku - Když si platím povolenku,známku a brigády,tak platí snad dost na to aby bylo na vysazování ryb.Tak tomu jsem se musel jenom zasmát-Pokud by tyto peníze měli hradit vysazování ryb tak by se takhle asi nehazardovalo.

              NCottus - Profil | Čt 9.8.2007 3:06:15

              mirmen: taková to byla sranda....a ty to vrátíš do reality...:-)))

                Nmirmen - Profil | Čt 9.8.2007 1:04:40

                macek ... ochrana konkretních druhů ryb ..jestli to myslíš vážně .. tak začni tady ... nejdřív zruš Ministerstvo zemědělství a jím zřízené prznitele vodních toků ( organizace typu Povodí a.s a zejmena Zemědělské vodohospodářské správy, pod něž spadají hlavně tloušťovky a pstruhovky. Mimochodem - údajně má se čerpat asi 1,7 miliardy Kč na "revitalizaci" malých vodních toků. Máš-li trpělivost, najdi si na netu představy projektantů a fotografie oněch "úspěšných revitalizací".Je asi jasné, že z koláče si chce leckdo ukrojit..projekce, majitelé těžké zemní techniky aj.).

                Mizejí trdliště, kryty ryb, líhniště hmyzu... stokrát omleté téma. Schopnost krajiny zadržovat vodu atd.atd.
                Příčin úbytku ryb ( včetně "ušlechtilých" ) je celá řada.
                Jestli se těch průměrných x kg ( 30 kg ?? -nebo kolik to obnáší ?? ) na povolenku a rybáře na úbytku ryb podepisuje nejvýrazněji, to dost pochybuju.
                Největší podíl z ponechaných ryb na MP revírech má zřejmě žádaný a vysazovaný kapřík Břéťa ( snadno reprodukovatelný ) a na P vodách asi tečkovaná plotice ( obdobně snadno odchovatelná).
                U ryb dravých, úbytek .. tlak rybářů, pytlačení, nízká spodní míra, nedostatek krytů ( a s ním možná významnější kanibalizmus .. zejmena na menších tocích ) , úbytek kvalitních trdlišť, ( možná i v souvislosti s vlivem malých vodních elektráren ) ...
                Nedokážu posoudit vliv predátorů ( kormorán, vydra ) na menších tocích jak na lososovité, tak i na ryby tvořící jejich potravu.. ale i tam je možná nějaký ten podíl na úbytku "žádaných" ryb.

                K Tvé otázce .. myslím si, že tak by to fungovat nemohlo ( bez ohledu na povahu českého člověka .. nebo Austrijáka lovícího do čeřenu 3x3 metry nebo Němce filetujícího metrák filet z candátů na Ebru ... atd. ).
                "Pěkně zacvakal"... když chceš od rybařiny odradit rybáře, kteří si rybu rádi vezmou, mohlo by se to třeba ( nevím ) částěčně uskutečnit i cestou zvýšení ceny povolenky.

                Ohledně profesionální RS .. jsem skeptik.
                Podívej se všude kolem .. na silnicích platí jasná pravidla hry a kolikrát ti někdo hodí myšku při předjíždění ve městě atd.
                Policajti nejsou schopni řešit ani ochranu majetku ( jakéhokoliv, veřejného nebo soukromého) , tak co asi tak vyřeší profesionální RS ?
                Podívej se na ulici téměř jakéhokoliv města .. na fasády. Ochrání někdo fasádu za x desítek tisíc proti sprejerovi?
                A ty si myslíš, že někdo bude někde v křoví 2-3 dny číhat na pytláka?
                Prokazovat mu škodu za 500 - 1000 Kč?
                Náklady na dopadení pytláka jsou vysoké, zejmena v porovnání se škodou, kterou mu jsou schopni prokázat.A když to nejsou schopni dotáhnout do konce policisté ( přistižení a postižení sprejera ... nebo člověka, který tě může zmrzačit na silnici .. nebo si dosaď něco jiného, co tě napadne ... ), co asi tak dokáže budoucí profesionální RS ?

                  NEnfield - Profil | Čt 9.8.2007 0:18:58

                  Teď je to taky za peníze.

                    Nmacek - Profil | Čt 9.8.2007 0:10:59

                    orion> trouble je, že takhle bys musel mít dvoje povolenky. na privátě to není problém, můžu si vzít CR nebo žrací podle nálady, ale na celou sezónu už je to blbý. a navíc tímhle nejde ošetřit rozdílná hodnota různých druhů - dneska to máš ušlechtilé a neušlechtilé, takže kapr je roven candošovi...

                    mirmen> tohle nejde ošetřit povolenkou, ale jedině tím, že takovýho maníka RS chytne za ucho a vysvětlí mu, že takovej způsob lovu není košer...
                    a jinak já navrhuju, ať si za peníze ten, kdo má zájem, zkulinaří třeba metrák ryb...

                      NEnfield - Profil | St 8.8.2007 23:57:11

                      ty tvoje ceny připomínaj lichvu. Tolik nezaplatíš ani v Hypersračce.

                        Nmalamut - Profil | St 8.8.2007 22:21:51

                        Orion: je vidět že to máš zmáklý a už jsou k dispozici i ceníky.

                          NOrion - Profil | St 8.8.2007 21:24:07

                          mirmen:Klidně může 20 ks= 4000 kč atd. za každých 10 ks 1500 kč navíc.chceš pokračovat dále?
                          Mám pocit,že je načase přestat živit socky.Rybařina A PŘÍRODA NENÍ žádný dům spásy.

                          Pokud sis nevšim tak ti co zvolí variantu č .1 zaplatí litr= 1000 kč.

                          Varianta č. 1 a 2 platí pro všechny druhy rybolovu.

                          Rybolovuchtivý posedlý přívlačí je totální magor,protože dosahuje svého orgasmu v místech, kde mu berou candátci 30 cm (plus mínus něco).Normální člověk by se po 3 kontaktu a zvláště pokud jde o candáta na to vysral,protože si uvědomuje ,že tím tyto dorostence vědomě poškozuje.

                          Limit na bílou rybu by byl také vhodný zavést.S tím souhlasím.

                            Nmirmen - Profil | St 8.8.2007 20:49:38

                            hmm, proč by rybář nemohl zkulinařit 20-50 ( 80 ) kg ryb ročně?
                            A proč bych měl platit za kusy a kila?

                            Zejmena, když se i ostatními technikami lovu ryba poškozuje ( byť se vrací do živlu ) , zeslabuje a zacházení s ní také často vede k jejímu úhynu .. při setření slizu a následném zaplísnění ... týká se i závodního rybaření, plavané, přívlače,, ale i kaprařiny C&R .. ..

                            Uvedu příklad .. rybolovuchtivý( přívlačí posedlý ) loví v místech, kde mu berou candátci 30 cm (plus mínus něco). Záběr za záběrem, 5-10 kontaktů za vycházku ( a značný úhyn ).
                            Proč by neměl platit taky ( v podstatě za vodě odejmutou ušlechtilou rybu ), i když loví C&R ?

                            A co takhle dát mu taky limit?

                            Lov na MP jen v období 1.1.-15.6. :-)

                            Pro plavačkáře bych zavedl taky spešl sazbu .. nebo raději limit .. na bílou rybu... :-)

                              NPike - Profil | St 8.8.2007 20:44:41

                              Orion: Po lidsku a ne podle prava

                                NOrion - Profil | St 8.8.2007 20:33:04

                                macek:Jaká platba potom?Nasrat!!!!!!§ Zaplatíš hned a hotovo.
                                Vydával bych 2 druhy povolenek.

                                1.Lapni a okamžitě katapultuj do vody za litr.Neomezená docházka.

                                2.Lapni a sežer na 10 ks ušlechtilé šupiny a pouze 3 docházky týdně za 2500 litru.

                                Bez možnosti vydání obou současně v jednom kalendářním roce a hotovo.Každý at si vybere.
                                Jakékoli porušení limitu, omezení povolenky a nezapsání docházky by se rovnalo nakopání do prdele a stop na 5 let.Žádné úlevy,žádné polehčující okolnosti.Prostě neumíš se chovat táhni do hajzlu.

                                  Ndrozďák - Profil | St 8.8.2007 20:29:14

                                  Ad brigády: jako správnej pražskej floutek je mám uplacený a pracovat jsem nemohl, Květákov byl na brigádu zavřenej.
                                  A když vedoucí řekne ne, tak prostě ne. K autoritám mám úctu.

                                    Ndrozďák - Profil | St 8.8.2007 20:24:15

                                    Mě tyhle kraviny nezajímaj, začínaj vonět křemenáče a hříbky. To je daleko důležitější.

                                      NPike - Profil | St 8.8.2007 20:11:49

                                      V tom filmu, respektive knizce neukazal Hrabal plno mravenci prace pri starostech o revir. Je to zkresleny pohled pouze z jedne strany.
                                      A ja te Drozdaku vyzyvam a ptam se te: Kolik mas tento rok odpracovanych brigadnickych hodin, he? Bych rekl, ze ani minutu. Takove rozumbradky nas svaz nepotrebuje. Jen zaplatit pakatel a chytat. Sama se ta prace neudela. Takove pany mam rad, od stolu maji plno kecu, ale sami nic neudelaji. Az se budes brodit v metrovych zavejich a vrtat diry do ledu a nebo budes nosit krmivo pro zver, tak pak kritizuj. Proste typicky prazsky floutek.

                                        Ndrozďák - Profil | St 8.8.2007 20:04:27

                                        Za chvíli to začíná, snad nebude moc reklam a já získám z TV základy myslivosti na téma "jak skolit kance".