Lov sumce na pelety

Máte někdo zkušenosti s lovem sumců na pelety na svazových vodách? Fungují i bez dlouhodobého vnadění? Jaké pelety případně používáte?
Děkuji za odpovědi.
Autor diskuse: mirad - Profil , 4.7.2007 dravci - nástrahy, návnady
90 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NFlying trout - Profil | Po 19.10.2009 17:56:41

já tenhle rok chytil sumce 100+ a na háčku sem měl 2 zrnka kuku,hnojáka a na špičce lisovanej rohlik!
Asi ho privabil smrad 3XL! Dávám pár koulí do krmítkový směsi, někdy trochu těsta!
Na kouli 3xl taky obcas sumec skoci! Peletám bych věřil, ale osobně dávám na klasiku a to rybu!

    NČendík - Profil | Po 19.10.2009 12:39:03

    Letos jsem na Dyji 4B chytil sumce 107cm. Sumce jsem si vzal a když jsem ho kuchal, zajímalo mě, co má v žaludku. Měl tam asi 3 velké pelety, tvrdé jak šutr. Já jsem ho chytil na jemu bližší a přirozenější kořist - jelce kolem 27-30 cm.

      Ncalipo1 - Profil | Ne 18.10.2009 21:15:28

      axcat >> čau .. já vím ,že fungují. Neodsuzuju je proto ,že na ně sumci neberou,jen je odsuzuji proto ,protože z toho sumce udělají prase které vše sežere. Už to budou jiní sumci. Je to ,jako kdyby chlapovi úřízli koule.Taky ztratí tu prioritu ,proč tu jsou. Já jsem se spíš tady vyjadřil tak ,že nechci aby to tu dopadlo jak ve španělsku,takže budu preferovat živou rybu. Ale určitě to vyzkoušej a pak se poděl o fotky ..přeju hodně štěstí

        NMoravadream - Profil | Ne 18.10.2009 20:55:22

        axcat >> já nic testovat nepotřebuji vím o jednom mrkaři co na ně lape a záběry má..

          Naxcat - Profil | Ne 18.10.2009 20:50:16

          Letos je pozdě asi dělat závěry a odsuzovat pelety na sumce co příští rok zkusit lov na pelety cílene co calipo1 - a Moravadream co vy na to otestovat pelety jestli vážně k něčemu jsou někde fungují jinde ne kažopádně je sumci neznají u nás.Uděláme test pelet přístí rok?

            NMoravadream - Profil | Ne 18.10.2009 15:04:55

            Páňa >> calipo1 >> jj 3 čísla máme společný tak se potkat můžeme:o)

              Ncalipo1 - Profil | Ne 18.10.2009 14:56:13

              Moravadream >> Já neříkám ,že na ty pelety se sumec chytit nedá ...dá :) .. na to jsou dělaný ..ale ti sumci tady pořád ještě neví o co jde. Jinak Morava 7-13 moje lokality ,tak třeba se někdy potkáme :) . Hodně štěstí

                NMoravadream - Profil | Ne 18.10.2009 14:45:03

                Páňa >> calipo1 >> tak jasně náhody se dějí:o)

                  Ncalipo1 - Profil | Ne 18.10.2009 14:29:48

                  Moravadream >> nechytil náhodou nejmenovaný lovec z Uh. Brodu v červenci roku 2008 na revíru Okluka1 MO Hluk sumce 240 cm , cca 90 kg na rohlíkový boilies :) ? Žádná výstava tady tenkrát nebyla ,ale byl tam :D

                    NMoravadream - Profil | Ne 18.10.2009 14:16:27

                    nechytl náhodou vágner na vltavě sumce na pelety když byla výstava?? Je to tak dva roky, měl okolo dvou metru myslim..

                      NTempus - Profil | So 17.10.2009 15:42:41

                      myslim si ze sumec by mel ybt dravec a ne takovy likvidator vseho pod vodou... planuju koupit kacenu a pristi rok v lete sbalit feeder a zkusit chytit nejakeho cejna nebo plotici nebo neco a vytahnout na dravce... za zkousku nic nedam a sumec je krasna ryba

                        NPython - Profil | So 17.10.2009 12:53:10

                        Musím se přidat k názorům, že sumec je dravec a měl by se chytat na nástražní ryby, ačkoliv začátkem jara si plánuju nějaké pelety taky pořídit a zkusit ulovit sumce na pelety. Po 16.červnu už ale plánuji používat výhradně nástražní rybu. S těma peletama to plánuji pouze jako pokus.

                          Ncalipo1 - Profil | So 17.10.2009 12:15:37

                          jirkased >> Tak soukromá voda je něco jiného .... ale zkus si na pelety nahodit na moravě ,dyji , labi a kdekoliv jinde a uvidíš ,jak to dopadne .. samozřejmě ten záběr přijít může .. už jsem zažil několikrát ,že sumce vytáhl borec třeba na šrot ,nebo na rohlíkový boilies .. ale pořád je to spíš náhoda. Ono ani tak nejde o to ,že tady s těma peletama nemají zkušenost zdejší rybáři ,ale o to ,že s tím nemají zkušenost zdejší sumci . Samozřejmě ,že ze sumce v malém soukromém rybníku se stane brojler ,když mu tam každej den ti rybáři pelety házejí on se to jako žrát naučí ,já se jen bavím o tom , že je třeba se zamyslet jestli je to dobré je naučit na pelety. Jestli prostě chceme chytit opravdu toho plachého majestátného pána ,nebo prase ,které sežere každou kuličku kterou potká . Já jsem to nemyslel zle ,jen je třeba se nad tím zamyslet co to bude mít za následek. Jinak gratululu aspon k tomu záběru ,i když se ryba nepodívala na břeh .. Já už se na ryby letos nedostanu ,tak se můžu těšit zase až na březen na Pád. Tak hodně štěstí

                            Njirkased - Profil | Pá 16.10.2009 23:50:14

                            Určitě máš pravdu, lov na nástražní rybu je ten pravý adrenalin. Já s lovem sumců zaćínám, věnuji se mu zatím jen okrajově.Jezdím poměrně často chytat na Grunty, protože když chce člověk vypadnout někam jen na tři dny a pŕi tom si i zachytat, je podle mě soukromý revír ideální volba.Alespoň pro mě. Je to tam poměrně dost zarybněné i sumci. Na posledních dvou výpravách jsem zkoušel líny na podvodním splávku. Pravdou je, že tam sumce těžko lokalizuješ, protože dno je víceméně rovné.Můžeš se orientovat maximálně podle lovu, pokud loví u hladiny. Záběr nepřišel. Poslední večer mi majitel paradil stanoviště velkého sumce, které bylo mimochodem asi 5m, od místa, kde jsem měl nahozeno pŕedtím. Neměl jsem už nástražní ryby, tak jsem hodil na hák rousnice a pod hák velké pelety. Pár pelet jsem pohodil okolo.Po cca 12 hodinách přišel záběr.Podle tahu opravdu velká ryba, žádný junior. Po chvilce se mi ale vyhákl, udělal jsem chybu, málo jsem ho přisekl. Na tomto revíru chytá většina rybářů na pelety a sumci si tady asi zvykli taky. Viděl jsem v rybářských potřebách pelety cca 60mm, 10cm délka, ˇvyráběné pro sumce. Tvrdili mi, že se hodně prodávají. Jedna stála asi 70Kč. Zatím jsem je nezkoušel, ale zaráží mě, že s tím tady nikdo nemá zkušenost.

                              Ncalipo1 - Profil | Pá 16.10.2009 22:45:01

                              ty pelety tam hážete uplně zbytečně ,kluci :) . Ve španělsku se sice ti sumci na pelety tahají ,ale protože tím krmí řadu let a hlavně ta koncentrace sumců je tam trošku jiná. A kdo vykládá ,že tady tahá na pelety sumce jak vrata ,tak kecá. Je jen dobře ,že to ti sumci u nás nežerou . To jako vážně chcete ,aby sumcařina za pár let tady vypadala tak , že přijdete 5 minut před setměním , vytáhnete bambus ,nacpete na nit pár pelet ,mrdnete to tam ,zapnete pípák a budete chrápat do pulnoci ? Vyjet na sumce bez nástražních ryb a do poslední chvíle byt v napětí ,jestli chytnete nástražáka aby jste si vůbec nahodili je to nejlepší, ne ? Pozorovat kaču jak s ní ryba blázní a mává ze strany na stranu a vy víte ,že se tam něco děje ..a že to zrovna teď může přijít a začne vám tuhnout krev v žilách . Nebo když se kača ani nehne ,říkáte si co když se ryba zamotala ? co když je mrtvá ? Pořád vás to nutí být v koncentraci . Občas vám do toho cinkne na rolničku v noci nějaký netopýr a záběr přijde stejně vždy když to nejmíň čekáte a to je to nejlepší a kvůli tomu na ty sumce chodím . A kdo chce z české sumcařiny udělat kaprařinu ,at raděj sedí doma a čte si na internetu články jak lovit sumce ,protože ti pak o tom ví "nejvíc" .. hodně štěstí všem

                                Nfrenk1971 - Profil | Pá 16.10.2009 22:19:01

                                Měsíc jsem krmil peletama asi 1.5 kg denně na Vltavě a výsledek jeden sumeček 40 cm.Jinak samý kapři.Podle mě u nás na to nejsou zvyklý.

                                  NMichall - Profil | Pá 16.10.2009 15:54:15

                                  Páňa >> calipo1 >> taky souhlasím...už jen proto bych nechtěl na Ebro, lov na rybu se mi zdá takovej akčnější, protože lov sumce je závislej na chytání nástražních ryb atd.

                                    NDimmu - Profil | Pá 16.10.2009 15:37:09

                                    Páňa >> calipo1 >> Pod Tvůj názor se podepisuju!! Chytání sumců na pelety jde a půjde mimo mě!

                                      Ncalipo1 - Profil | Pá 16.10.2009 15:25:29

                                      A já myslím ,že je to jen dobře,že lovci sumců v ČR se distancují od pelet .. přece jen sumec není brojler ,nebo prase a asi by bylo dobré ,kdyby zůstal dravec. Ve španělsku ti sumci už jsou tak dementní ,že žerou jen pelety...protože se tam tím krmí víc jak desítku let .. a až tento trend ve velkém přejde k nám , sumcařina v ČR bude ve sračkách. Toť můj názor... a hodně štěstí všem

                                        NVitta - Profil | Čt 15.10.2009 18:42:11

                                        Páňa >> calipo1 >> tak jest...

                                          NLukaz - Profil | Čt 15.10.2009 9:49:46

                                          Páňa >> calipo1 >> asi jo:(

                                            Ncalipo1 - Profil | Čt 15.10.2009 8:58:19

                                            lov sumců na pelety a česká republika pořád ještě nejdou k sobě ..

                                              NMachino - Profil | St 14.10.2009 19:06:56

                                              Radža >> Já taky jak kdy,tak každý den není posvícení.největší 85 a bylo chyceno hodně sumčích miminek,už se těším až vyrostou:)

                                                Njirkased - Profil | St 14.10.2009 18:58:37

                                                Máte někdo ověřené pelety na sumce?Kromě náhodných úlovků na halibutky?

                                                  NRadža - Profil | St 14.10.2009 18:53:48

                                                  Machino >> No někdy se dařilo a někdy jsem pěkně vyhořel. Samí malý sem letos tahal. Žádný přez metr nebyl. Jak si dopadl ty letos?

                                                    NMachino - Profil | St 14.10.2009 18:49:29

                                                    Radža >> Já jezdím k Lochenicím.Někde níž to prej taky jde jak to bralo letos?

                                                      NRadža - Profil | St 14.10.2009 18:46:05

                                                      axcat >> Tak to jsem ještě žádnej takovej přípravek nezkoušel i když sem o tom už slyšel.

                                                        NRadža - Profil | St 14.10.2009 18:45:26

                                                        Machino >> No okolo Hradce to zkouším, ale bez nějakých lepších výsledků. Radši jezdím níž. Kam ty na ně jezdíš?

                                                          Naxcat - Profil | St 14.10.2009 16:46:34

                                                          http://www.rybarsky-katalog.cz/ultrabite-5ml-1.htm​l ja mam vyzkoušene na uhoře na jeden prut obyč.rousnici = maly had a na druhej rousnici potřenou touhle vecičkou a bud velkej had nebo mnohem víc zaberu než na obyč.rousnici ale v par čislech časaku o tom bylo pany hodně v Českem rybaři a Rybářství většinou to bylo v člancich Milana Tych. lov na fedeer i zpusob vnadění atd.

                                                            NMoravadream - Profil | St 14.10.2009 16:40:47

                                                            axcat >> ok, jaké kousky si s tim pochytal? candoš nebo sumec nedošel?

                                                              Naxcat - Profil | St 14.10.2009 16:38:46

                                                              Moravadream >> nemam ale poslu ti odkaz

                                                                NMachino - Profil | St 14.10.2009 16:28:05

                                                                Radža >> Zdravím já jezdím taky na labe na sumy.Kam jezdíš ty?Jáchytám hodně kolem hk

                                                                  NMoravadream - Profil | St 14.10.2009 16:25:44

                                                                  axcat >> máš někde fotku toho smradu? Co tim stříkáš žižaly a nebo rybky?

                                                                    Naxcat - Profil | St 14.10.2009 14:45:08

                                                                    Radža >> jo a mam doma jeden pripravek od ultrabaitu co vabí sumce trochu to s tim nastrikat na uhoře to funguje skvele a smrdí to jak mrtvole šílene tak by možna sli ale jak pišeš je potřeba dyl asi vnadit a učit je na to

                                                                      NRadža - Profil | St 14.10.2009 0:06:08

                                                                      axcat >> Já bych tomu i věřil na tom Labi. Při každé delší vycházce se mi povede nějakej ten sumejš na boile. Neviděl bych důvod proč by nevzal nějakou větší peletu násáklou různejma olejema a moučkama. Myslím si, že by to mohlo fungovat. Třeba by to chtělo akorád trochu krmit aby se sjela bílá ryba a za ní i ten sumec.

                                                                        NVitta - Profil | Út 13.10.2009 21:18:24

                                                                        Když mluvíte o Ebru, tak na spodní přehradě se na pelety skoro nechytá a to ačkoliv do letoška to byla jediná rybářskou stráží akceptovaná nástraha ( teda mimo ouklej na aragonský straně ). Na horní přehradě je to samozdřejmě jinak, ale oproti spodní je to o dost hladovější voda a pro sumce je to cesta jak se snadno nažrat .... Chápu některé rybáře, že peleta je pro ně top už jenom proto, že odpadá fůra problémů s nástražníma rybičkama ap...... vezmu si deset kilo pelet a hůrá na sumce. Možná se mnou nebudete souhlasit, ale když srovnám živou nebo mrtvou rybu, rousnice, přívlač a pelety, tak pelety jsou pro mě na posledním místě... s olejem nebo bez něj.

                                                                          Naxcat - Profil | Út 13.10.2009 20:40:19

                                                                          Radža >> kamarad na boilies taky chytil asi 4sumce kolem 1m na Labi možna by to šlo trochu provnadit nebo uválet vetší koule s přichuti jater nebo něčeho podobneho

                                                                            Ntony.bobo - Profil | Út 13.10.2009 20:23:09

                                                                            mirad >> Zkoušel sem to nějaký ten týden a nic.Zkoušel sem halibut průměr 22 pak velikost 40 s příchutí česnek,játra,raněný úhoř/krev a raněný úhoř/játra.Týden sem vnadil přímo do míst kde vím 100% že je a pak týden chytal s vnaděním.Výsledek 0 bez záběru.Známí to taky zkoušel,zkoušel 40-tky játra a říkal že 1 záběr ale obrovskej a nic.

                                                                              NRadža - Profil | Út 13.10.2009 19:55:57

                                                                              V letě na Labi, kde je více sumců se často povede při chytání na boiles, že to vezme sumec. Myslím si, že by to na ně mohlo jít třeba už na tom Labi. Nevím třeba jak na pískovnách tam se mi zatím nikdy nestalo abych chytil sumce na boiles, ale na řekách si myslím, že by to mohlo jit.

                                                                                Njirkased - Profil | Út 13.10.2009 0:08:37

                                                                                Chlapi, máte někdo osvědčené pelety na sumce?

                                                                                  NMachino - Profil | Po 12.10.2009 20:15:48

                                                                                  jirkased >> Hele koukni se do zicca tam sem sehnal sumčí pelety o prázdninách když sem jel na grunty a šlo to na ně.

                                                                                    Njirkased - Profil | Po 12.10.2009 20:10:02

                                                                                    Tak co, poradí někdo?

                                                                                      Njirkased - Profil | Po 12.10.2009 20:01:36

                                                                                      Nevíte někdo o eshopu, kde by se daly koupit pelety na sumce? Mám na mysli alespoň 40mm, všude mají jen 24mm, což se mi zdá dost málo...

                                                                                        Ngadasnik - Profil | Po 19.1.2009 16:24:04

                                                                                        Sjatkac >> teplota vody má na to určo vliv,ale nejdůležitější je,že na Ebru se to tam valí ve velkém a slizounci jsou tam na to hodně naučený.

                                                                                          NSjatkac - Profil | Po 19.1.2009 15:50:42

                                                                                          TaH >> TH >> no právě,na Ebru jsme si na ně zachytali,ale to byla voda skutěčně hodně teplá.Otázka je,jak se budou chovat tady-podle mě se ten olej zrdcne,peleta se zatáhne a po pr..li :-( Docela bych uvítal názor někoho,kdo je tu už zkoušel....

                                                                                            NTH - Profil | Po 19.1.2009 15:47:56

                                                                                            Sjatkac >> Jo,chytal jsem na ně,na Ebru.Souhlasím s tou dobou lovu.Sumíci na Ebru ti taky berou na pelety až se oteplí voda.

                                                                                              NSjatkac - Profil | Po 19.1.2009 15:41:56

                                                                                              TaH >> TH >> no odkaz je to prima,ale chytals na ně někdy?Ty pelety vydrží 10 hod v teplý vodě.Jsou doslova nacucaný olejem,tak nevím,jak se na ně bude chytat u nás.Tak možná v červenci a srpnu,protože dřív ani později to nevidím :-)))

                                                                                                NLauri - Profil | Po 19.1.2009 6:57:18

                                                                                                sumčích pelet je dost druhů,jsou poměrně drahé,a než zakrmíš belík pelet máš pětistovku v pr....
                                                                                                a myslím,že nebudou tak efektivní jako klasické sumčí nástrahy,ale proč to neskusit. Kdyby nebyly taky účinné tak se asi nevyrábí,že jo

                                                                                                  Ntony.bobo - Profil | So 17.1.2009 21:49:44

                                                                                                  wallys >> Není důvod se rozčilovat nebo tak něco,pelety jsou tady tak proč je nezkusit.Záleží to jen na té rybě.Ale pravda je že nad rybku a rousnice není.

                                                                                                    Nanakonda - Profil | So 17.1.2009 21:29:17

                                                                                                    Glanisovi.
                                                                                                    Nabízíš 1kg pelet za 180Kč.Ve Španělsku jsme v roce 2008 kupovali velké sumčí pelety na Ebru 20Kg za 70Euro což bylo cca 87,50 za Kg a Alcedor Zliv je prodává za 69Kč/Kg.Vážně si myslíš,že jsme všichni pitomci?

                                                                                                      Nwallys - Profil | So 17.1.2009 20:55:24

                                                                                                      All: nic nemám proti téhle debatě,ale nezdá se vám blbé dělat z našeho největšího dravce obyčejné prase jako ve španělsku ?????????? Nevím, rád si vychutnám boj z rybou kterou sám a jen díky umu dokáži přelstít a né jí 2týdny krmit jak slepici a pak si na ní dojít......to běžte raději chytat kapry .....Toť můj osobní názor .... mějte se :-)

                                                                                                        Ntony.bobo - Profil | So 17.1.2009 19:36:15

                                                                                                        Beru že otázka je už pasé ale zkoušel sem halibudky vel.22, 6 ks na háčku s 3 týdením vnaděním a nic.Zkoušel sem i dipovat krabem.Zkoušel sem i vel.40 příchuť úhoř/játra s 3 týdením vnaděním a výsledek 0.

                                                                                                          NPecan - Profil | Ne 23.11.2008 9:22:10

                                                                                                          trnkáč.Na řece Moravě.

                                                                                                            Ntrnkáč - Profil | Ne 23.11.2008 1:33:34

                                                                                                            Pecan a ta 105 je ze svazovky

                                                                                                              NStefi - Profil | Po 30.7.2007 11:43:11

                                                                                                              Tak v pátek a v sobotu první chytačky na pelety. Samozřejmě nevytaženo nic, ale možná byl první náznak záběru. No pokrmím a o víkendu repete:-)

                                                                                                                Nzavislak - Profil | Pá 27.7.2007 14:17:18

                                                                                                                zkus halibuty sem ted na dve pelety chytn 44 cm sumal

                                                                                                                  NJozka - Profil | Pá 27.7.2007 10:48:47

                                                                                                                  Čeněček 1 - ® -ja vim,ze je nedela!!!Diky za opravu,chtel jsem napsat,ze ma taky 28mm.

                                                                                                                    NČeněček 1 - Profil | Čt 26.7.2007 17:11:53

                                                                                                                    Jozka -Nedělá,jen je prodává.

                                                                                                                      NJozka - Profil | Čt 26.7.2007 14:56:14

                                                                                                                      Ahoj vsichni,muzu potvrdit,ze pelety od Martina opravdu dobrre slapou a dela taky 28mm!!

                                                                                                                        NMartin - Havířov - Profil | Čt 26.7.2007 14:35:30

                                                                                                                        all: [komerce]

                                                                                                                          NStefi - Profil | Čt 26.7.2007 14:19:01

                                                                                                                          Kobrik : já chytám na M13 - Kroměříž. No a místa mám pod strží směrem po proudu a tam to žáná pomalu tekoucí voda není:-(
                                                                                                                          Tak jsem přemýšlel uvázat ty na vnadění za kámen na nějaký 0,0něco silonek, aby to utrhnul jak nic, když to vezme.
                                                                                                                          Před chvilkou jsem objednal ty Sanger Amino... a už mi dali vědět, že mi je zítra dovezou - docela rychlovka ( objednáno z : www.musov.info)

                                                                                                                            NKobrik - Profil | Čt 26.7.2007 13:23:17

                                                                                                                            Stefi - A kde na Moravě chytáš? U nás M7 si myslím, že to pude, sice je občas nadstav, ale dá se vychytat několik dní, kdy to proudí jenom z lehka. Taky jsem přemýslel, že bych ty 20ky rozlomil napůlky a naházel to tam tak. Teoreticky by se to moc daleko dostat nemělo. No uvidíme

                                                                                                                              NStefi - Profil | Čt 26.7.2007 13:12:20

                                                                                                                              Kobrik : já jsem před chvílí objednal ty Sanger Amino Fish, jak je na ně odkaz níž, tak uvidím co to s nima bude dělat. Jen nevím jak zakrmím na Moravě, proud je odtáhne kdoví kam:-(

                                                                                                                              glánis : jaké že to nabízíš pelety?

                                                                                                                                NVsetinek - Profil | Čt 26.7.2007 12:55:22

                                                                                                                                Já jsem pelety zkoušel uplynulý víkend na Dyji 4B. Vnadili jsme během našich tří dnů průběžně taky peletami a záběry byli. Z toho jeden na pelety byl opravdu slušný a sumce jsme na břeh nedostli. Myslím si, že to funguje celkem spolehlivě. Nebo na Dyji nám to fungovalo. Kontakty s rybou byli. Mám pocit že jsem koupil 3kila od CarpZoomu (http://www.carpzoom.com/en/index_hu.htm). Jsou cenově dostupné, za kilo jsem dal kilo. A to jsme byli v prodejně v Hustopečích a chlap nabízel speciální Halibuty na sumce za 212kč/kilo. Ale když fungují ty za polovic, tak nepotřebuju speciální. Asi to chce odzkoušet. Byl to můj první pokuds, takže závěry dělat nemůžu. Ještě to odzkouším jinde.

                                                                                                                                  Nglánis - Profil | Čt 26.7.2007 12:54:54

                                                                                                                                  kobrik
                                                                                                                                  Tahám, ale je to jako se všim jak kdy, výhodu to má v jednoduchosti a poměrně vysoké účinnosti. Nedoporučuju na ně chytat v létě, protože je sumci dost ignorují, nejlepší je jaro a podzim.

                                                                                                                                    NKobrik - Profil | Čt 26.7.2007 12:51:06

                                                                                                                                    glánis - Jako chytáš, nebo jako aj taháš?

                                                                                                                                      NKobrik - Profil | Čt 26.7.2007 12:50:22

                                                                                                                                      Stefi - To si piš :-))) Koupil jsem 4kg kýblík 20mm Halibutek od Mikbaits. Je tam uvnitř i lavička lososového oleje. Pak na zaktmení nejaké Halibut peletky 10mm od Tandemu a to by bylo, aby nebylo. Dokavaď žádný nedojde, tak se od vody nehnu! :-))))

                                                                                                                                        Nglánis - Profil | Čt 26.7.2007 12:39:28

                                                                                                                                        [komerce]