Trhani vlasce na lopatce

Pouzivam vlasce Raptor od Esoxu. V ruce je nepretrhnu a na obratliku drzi jaxvina... :-) Akorat, kdyz dam hacek primo na kmen, tak vlasec praskne presne u lopatky a to staci ze za nej trhnu rukou. Vlasce mam 0.12 a hacky jsem zkouse jak Kum-ho 14ky, tak stejne velke Cartely Match. Nevite co s tim ????
Autor diskuse: Miky.K - Profil , 16.2.2007 plavaná - techniky lovu
54 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NJapčák - Profil | St 28.2.2007 17:24:51

Miky. K - zdali budu ještě dychat - není problém - včas dej vědět.......
PS. Ať se daří....

    Npepson - Profil | St 28.2.2007 17:16:39

    Miky.K-tiež mám "o číslo väčšiu" ruku a naväzujem tak háčiky na beličky (na bič),akurát si musím nechať trochu narásť nehty,ale dá sa.

      NMiky.K - Profil | Út 27.2.2007 20:14:57

      Japcku dekuji. Nemusis mi posilt video :-))
      Je mi jasny co radis, protoze me to jako kluka ucil vazat porybny u nas doma, akorat s moji rukou se to vaze blbe. viz foto mobilem Holt je to jen a jen o zkousenim a praxi.
      P.S. v Cervnu jsem na par dni v Bystrici. Muzem si jit zachytat



        NJapčák - Profil | Út 27.2.2007 16:39:25

        Miky.K - Nejde To ani ani na meil má to 16 MB a nechce Ti to jako přílohu sežrat (nebo to dlouho trvá) nebo co.
        Toto je "základní" poloha

          NJapčák - Profil | Út 27.2.2007 10:43:36

          Miky.K - Tak, nic se Tam neprostrkuje.....
          Pokusím se To "nafilmovat" - foťákem (to dopadne) a navic tady je to omezeno 2 MB - problém download centrum. Je to soubor MOV. Jestli To nebude pro veřejnost alespoň v trochu přijatelné kvalitě tak Ti to hodím na meila . Pro pochopení Ti to bude určitě stačit.

            NMiky.K - Profil | Po 26.2.2007 21:18:15

            Japcak: Asi sednu k fotaku i doma a poslu muj zasadni problem s morskym uzlem v ruce. Hacek 16-18 mi bohuzel mezi palcem a ukazovackem temer zmizi ;-)

            To Jiri22: Video je hezka vec, ale praxe pro takove rybare jako ja, je vetsinou uplne jina. Nechytam zavodne a k vode chodim "vypnout" po praci, takze na nejake teorie o pevnosti vlasce a navazce .............
            Radsi si necham poradit od stareho praktika, ktery to ma v ruce. "Japcakuv" uzel funguje jako nic jineho, a podle toho co jsem zkousel, drzi na jakemkoliv prumeru vlasce na jakemkoliv hacku. (ale jen podle toho, co jsem zkusil doma na sucho, k vode se dostanu az ve ctvrtek). Podle toho co popisujes, se jedna prave o Drikovy uzel, akorat ze u nej se nic neprotahuje. Tvuj popis mi spis pripada jako bezuzlove vazani boilies na vlas a ne uzel pro hacek na plavacku.
            P.S. Japcaku Dik. mam opravdu radsi radu od nekoho, kdo to umi, nez se ucit u televize
            M.K.

              NJiří 22 - Profil | Po 26.2.2007 17:08:39

              MIky.K, před několika lety jsem řešil to samé a bohužel jsem došel k názoru, že je stále se co učit. Náhodou se mi dostalo DVD od Kučery "lov kaprů na Českých vodách" no a nestačil jsem se divit co nás učili již v kurzu za hlouposti. Normální a vžitý uzel je špatný! Hodně dlouho jsem hledal návazcový materiál, měnil háčky i dotahoval uzel pomalu, aby se třením vlasec neoslaboval. Ale hlavně jsem hledal chybu u výrobce. Smyčka nebo přípravná fáze uzlu po přiložení k ramínku háčku je totiž zásadní. Neomotává se totiž volným koncem, ale kmenovým koncem a to si můžeš dovolit i ne jak se učí 5-8 otáček, ale i 12 a pouze volný konec se provlékne do vzniklé smyčky. A je to logické, otáčky se stahují rovnoměrně a nehrozí tření, které oslabí samotný uzel. A ještě něco vlasec by měl být před lopatkou, aby háček dobře fungoval. Omlouvám se p. Kučerovi, že ho kopíruji, ale přesně to vystihl. Příjemný lov všem.

                NJapčák - Profil | So 24.2.2007 12:17:27

                Miky - nechci Ti do toho kecat ale na ty udělátka se vy....
                Učit se, Uč....... Lenin. :-)))

                  NMiky.K - Profil | So 24.2.2007 11:25:18

                  Japcak: Dik za pomoc. Uz to celkem jde. Na male hacky jsem si vyrobil takove udelatko z krokosvorky. Do celisti jsem vlepil kousek duse z kola (asi 3x3mm) a tou si pridrzim smycku na lopatce.Pak se to da krasne omotat. Kdyz jsem to drzel jen v ruce, tak mi skoro pokazde vyjel pri motani volny konec ven. Uz se tesim, az to vyzkousim na vode. M.K.

                    NJapčák - Profil | Pá 23.2.2007 22:11:10

                    Miky - jak se daří.....
                    To jen proto, že jsem si s Tím dal nějakou práci....
                    Vše má nějaké pozadí......

                      NJapčák - Profil | Pá 23.2.2007 17:57:52

                      Bacil - háček musíš navázat na 1000% (tá nula na vyše je Tam záměrně) a bez nějakých sraček.....
                      pepson - kdo ho umí ví o co jde....
                      Jinak Vaši zem (lépe vodu) mám "prošmejděnou" zodpovědně a upřímě Vám závidím !
                      Je To třeba nějak chránit, ošetřit To (co zbylo) atd.
                      A k TOMU Vám přeji vše nej !!!
                      PS. Miky - promiň - není to úplně k otázce.....
                      PSS Když tak žlutou, prosím....

                        Npepson - Profil | Pá 23.2.2007 17:22:26

                        Japčák- ten uzol sme u nás volali "osmička" a používam ho na háky s lopatkou všetkých veľkostí už 20 rokov.

                          NBacil - Profil | Pá 23.2.2007 14:58:08

                          Zdravím,měl jsem tentýž problém avyřešil jsem to tak,že jsem namíchal Epoxy a naředil-prodávali přímo na E1200 ředidlo-a namočil jemně lopatku.Do polystyrénu jsem napíchal třeba stovku háčků a druhý den místo lopatky byla jemňoučká skelná kapka a bylo po problému.

                            NJapčák - Profil | Pá 23.2.2007 12:43:16

                            pajda - ahoj - Holešov zdraví Bystřici !
                            Dříve se zoval "mořský"....
                            Tak si nachystej flašku trnkovej....
                            Klidně si To můžem rozdat s těma uzlama :-)
                            Na Vaši pstruhovku sem tam zavítám....

                              Npajda - Profil | Pá 23.2.2007 12:20:55

                              Japčák - ®
                              Podle tvého popisu a obrázku bych řekl, že to je dříkový uzel.
                              Pletu se? Jinak Bystřice zdraví Holešov.

                                NJapčák - Profil | Pá 23.2.2007 12:19:35

                                pajda - to říkám že ho neznáš :-)
                                Mnou zmiňovaný uzel (no, na názvu opravdu nezáleží) daleko lépe tlačí sérii atd. Těch zlomů je Tam právě méně....
                                Na háčku vůbec nezáleží a lopatka tam nemusí být....

                                  Npajda - Profil | Pá 23.2.2007 11:57:11

                                  Japčák - ®
                                  Nebudu se hádat, ale tento uzel tlačí sérií ovinů na rovnou část vlasce. Nikde žádný zlom. Pokud tento uzel praskne u lopatky, je na vině VŽDY háček, nebo špatné vázání. Nikdy však vlatní uzel. Tebou prezentovaný tzv. dříkový uzel určitě bude mít své přednosti. Já však zůstanu u svého. :-)))

                                    NJapčák - Profil | Pá 23.2.2007 11:49:33

                                    pajda - zřejmě ten uzel neznáš nebo ho vážeš špatně.
                                    Uzel Tebou prezentovaný téměř vždy rupne u háčku a navíc bez lopatky nedrží na sto pro.
                                    Jinak v tomto jsem vyhrál mnoho sázek:-)

                                      Npajda - Profil | Pá 23.2.2007 11:26:01

                                      http://www.mrk.cz/montaze.php?id=385
                                      Používám tento a drží. To omotávání očkem háček jsem nějak vypustil. Jevil se mi dosti náchylnější.
                                      Možná je to tím.

                                        NJapčák - Profil | Pá 23.2.2007 11:06:25

                                        No, tímto způsobem To "naštrykuješ" na raménko.....
                                        Prostředníkem a ukazovákem nahazuješ (otáčíš) jednotlivé oviny...po asi 10 - 12ti vysuneš prsty ze smyčky a chytneš raménko (dělá to neplechu) a nejprve utáhneš vlasec od lopatky, pak ten co se zastřihne.... dotahovat s citem.... posunu si celý ovin k lopatce jak chci třeba těch 0,5 mm teprve dotáhnu pořádně. Ustřihnu zbytek tak aby tam asi 2 mm zůstali.
                                        Vydrž, jak na To přijdeš je To brnkačka.

                                          NMiky.K - Profil | St 21.2.2007 21:41:58

                                          To Japcak:
                                          Tak diky, ac si mne moc nepotesil. JE to holt jen o treninku. Uz mam v praci kousek vlasce a hacek z kanclsponky a zkousim, zkousim ....
                                          Za fotku te urcite nezjebu. Taky se mi snazis pomoct a nejebes mne za to, ze se mi nedari na tuhym vlasci navazat hacek;-))
                                          To tonda2 : taky si rikam super nakup. Pouzival jsem Colmicy. Sice jsou meksi a lepe se vazou, ale za ty prachy se radsi naucim novy uzel a budu tady obcas otravovat rutinery :-))))
                                          Jeste jednou dik za rady. M.K

                                            NJapčák - Profil | St 21.2.2007 20:01:11

                                            Miky.K - bohužel né, jedině zkoušet a zkoušet...
                                            Načil jsem se to jako děcko z knížky od Šimka tuším Lov na tekoucích vodách tam to bylo krásně popsáno - vyobrazeno jak a co s paprčama.
                                            Těžko se To popisuje ale podstata je v tom že to vlasně "naštrykuješ" jenom ukazováčkem a prostředníkem a pak utáhneš.
                                            Bohužel knihu jsem ještě za bolševika půjčil a....
                                            Jinak bych to sem hodil v nejhorším to nafotím když se Ti nebude dařit - né že mě jako fotograf ale zjebeš :-)
                                            Jak na to přijdeš tak i třeba 18tku navážeš za pár vteřin.....

                                              Ntonda 2 - Profil | St 21.2.2007 18:42:26

                                              Miky.K: cau nemám sice nic k tvojí otázce co bych doplnil, ale jen chci říct že Raptor je suprovej vlasec...a ta cena..prostě je dobrej

                                                NMiky.K - Profil | Út 20.2.2007 21:10:38

                                                To: Japcak
                                                Moc diky, tohle opravdu funguje. Jen se to jeste naucit uvazat. Na hachu cca 4-6 to jde v pohode. Na 16tce jsem do zkousel pres hodinu nez se mi povedl. Neexistuje na to nejaky riff ?

                                                  NJapčák - Profil | Po 19.2.2007 16:40:20

                                                  vicx - těch ovinov ja robim 12 (13 mě nesedí)
                                                  Jo, na 18 háček 0,5 mm na 2/0 i těch 2 mm ale ikdyž to tam není, nikdy žádný problém.

                                                    Nvicx - Profil | Po 19.2.2007 16:22:21

                                                    suhlas s japcakom. iny uzol ako tento viazat neviem na haciky s lopatkou a nikdy sa mi nestalo, aby som urezal uzol. robim cca 10 ovinov, naslinim a dotiahnem na fest asi 0.5mm pred lopatkou. aj po ukonceni lovu je uzol stale na tom istom mieste.

                                                      NJapčák - Profil | Po 19.2.2007 11:36:54

                                                      Musí To být navázáno aby vlasec směřoval ke hrotku, na tom se určitě shodnem.
                                                      Uzel musí býti takový aby v žádném případě nepopojížděl...
                                                      To splňuje tzv. mořský uzel (tady na MRKu - dříkový- na názvu nezáleží) jenž při správném navázání nepotřebuje žádnou lopatku na háčku a "prdneto" většinou vždy někde jinde, chce To dotáhnout tak 1-2 mm pod lopatkou.
                                                      Pouze vázání může činiti někomu problémy..
                                                      PS. Bohužel většina To (tento uzel) vzdává....
                                                      PSS.Po určité praxi se dá vázat i téměř za tmy.... nic se do oček neprostrkuje.

                                                        Nrou7 - Profil | Po 19.2.2007 10:31:21

                                                        cau, neprocital jsem vsechny prispevky takze se mozna budu opakovat. pouzivam tento uzel:

                                                        http://www.mrk.cz/montaze.php?id=1073

                                                        pri vazani davam veliky pozor na jednu vec a to, abych pri utahovani uzlu nejprve stahl oko do ktereho provlekam po omotani konec vlasce. pokud to totiz udelas opacne, ze stahnes nejprve uzel a potom stahnec oko do ktereho provlekas, tak si porusis vlasec a je potom zkrouceny, muze byt i naruseny a neni pevny v uzlu.

                                                        pokud to takto vazes a stale mas ten samy problem tak zkus jiny vlasec.

                                                          NMiky.K - Profil | Ne 18.2.2007 21:18:16

                                                          Ja vzdy pouzival tenhle uzel : http://www.mrk.cz/montaze.php?id=38 s alespon 10 otockama. Dnes mi poradil rybar na Sazave, ze je to moc. Pry na male hacky staci 4-5 otocek. Je to tak ?? Nezlobte se, ale na stary kolena se chci dat na plavanou, tak sem mozna dam obcas pro vas stupidni otazku.

                                                            NSergo Aš - Profil | Ne 18.2.2007 13:26:47

                                                            Troufnu si říct,že jediný dobrý uzel do očka je bezuzlové vázání:http://www.mrk.cz/montaze.php?id=295 Samozřejmě ten cancour (vlas) na boilie ustřihnu.Navážete bez problému jakýkoliv háček s očkem a je to bez uzlu,takže pevnější,než ostatní uzly.Já už háčky s lopatkou,vyjma těch nejmenších ouklejáků,nepoužívám.Vloni jsem začal k Ownerům používat i Semy Cartel a byl jsem víc než příjemně překvapen.Cena do 3Kč a odolností ostří se dost blíží k Ownerům.A hlavně se dají sehnat i v malých,feederových velikostech.

                                                              Nkarelc - Profil | So 17.2.2007 21:26:47

                                                              Miky.K: mě nikdy háčky s lopatkou netrhaly vlasec. Chybu bych viděl ve špatným navazování. Nauč se od někoho vázat dobrej uzel a máš po problému...

                                                                NMiky.K - Profil | So 17.2.2007 11:29:35

                                                                Dik za rady, zkusil jsem koupit ty Ownery a je po praskani. Asi ty Kum-ho maji opravdu lopatku ostrou.

                                                                  Ngx1 - Profil | Pá 16.2.2007 21:31:08

                                                                  Zkus namocit lopatku hacku do laku na nehty a nech to zaschnout.Potom navaz tak aby vlasec vychazel z uzlu na vnitrni strane hacku.

                                                                    Npytlák - Profil | Pá 16.2.2007 20:16:27

                                                                    Občas mi to taky ulítne hned u háčku.Spíš mám ale pocit že se háček rozváže než že by se přeřezal o lopatku.Přece jen se občas nepodaří uvázat to dokonale a navíc když se spěchá...

                                                                      NVeny41 - Profil | Pá 16.2.2007 20:12:33

                                                                      Já si kupuju háčky s očkem ale vážu je jako s lopatkou už se mně stalo to samé některé háčky mají lopatku ostřejší a tak jsem je vždycky o ni přeřezal to je moje skušenost

                                                                        Ncolek - Profil | Pá 16.2.2007 19:46:58

                                                                        mrkos- též se mi snad nikdy nestal že bych to o lopatku upáli- to je jasný, to je rukama:)

                                                                        miky. k nic ve zlým- zkus jak říkají- naslinit před utažením a vlasec aby vycázel z uzle na vnitřní straně háčku, zatím

                                                                          Npajda - Profil | Pá 16.2.2007 16:36:02

                                                                          brach - ®
                                                                          Vytáhl jsem kapra a ještě mu z huby čouhal cizí silon, o háčku v tlamce ani nemluvím.
                                                                          Nezdálo se mi, že by mu vadil.
                                                                          0,14mm od řasy nepozná.

                                                                            Nbrach - Profil | Pá 16.2.2007 13:32:26

                                                                            Nerozpozná silon od řasy.
                                                                            Pajda - to by ses divil..

                                                                              Npajda - Profil | Pá 16.2.2007 13:07:29

                                                                              Martin M. - ®
                                                                              Vyzkoušej a uvidíš !!
                                                                              Já v tom rozdíl nepoznal. Očko není větší, než velikost háčku.
                                                                              Řekl bych, že pokud se mi povede, má na délku 5 - 10mm.
                                                                              Nezapomeň, že kapr při nasávání nástrahy bere do tlamy i stébla, trávu, smetí, bahno atd....
                                                                              Nerozpozná silon od řasy.

                                                                                NLudaT - Profil | Pá 16.2.2007 11:07:02

                                                                                havl: ohledně velikosti háčků s očkem, skus muškařské a myslím že s malími velikostmi nebudeš mít problém, co jsem začal muškařit používám muškařský háčky i na feeder a plavanou. Mám i háčky s lopatkou a nikdy jsem s nima problém neměl.

                                                                                  NMartin M. - Profil | Pá 16.2.2007 11:01:27

                                                                                  pajda> zajimave, ale neni tam pak ta smycka pro rybu odpudiva, citi 2x vetsi prumer vlasce.

                                                                                    NMrKos - Profil | Pá 16.2.2007 10:56:22

                                                                                    oskus: vyzkoušel jsem všelijaké uzly do očka a nic se mi nelíbilo... háček většinou visel všelijak nakřivo a nedělalo to dobrý dojem... na funci to sice nemělo možná vliv ale chyběla mi tam ta důvěra :-)
                                                                                    poslední roky když už občas chytám na háček s očkem ( v mém případě pouze owner ) tak vážu jako háček s lopatkou a po odstřižení vlasce z cívky to jen provlíknu očkem ve směru od obloučku ven a teprve dovážu smyčku... při takovém způsobu vázání je dokonce jedno jak daleko od očka zůstane samotný uzel protože směr už určuje očko... nestává se mi že bych měl nějaký problém a dokonce při počtu ovinů 10-12 uzel ani nepopojíždí k očku a drží tam kde jsem ho nechal :-)

                                                                                      Noskus - Profil | Pá 16.2.2007 10:21:36

                                                                                      Miraryb: jj vím jak jen jsem chtěl vědět jak to vážete

                                                                                        Nnoap - Profil | Pá 16.2.2007 10:19:59

                                                                                        zkus naslinit uzel před utažením.....

                                                                                          NMiraryb - Profil | Pá 16.2.2007 9:38:14

                                                                                          oskus - Tak, jak vážeš karabinky. Několik možností najdeš tady na MRKu - atlasy - montáže.

                                                                                            Npajda - Profil | Pá 16.2.2007 7:48:34

                                                                                            oskus - ®
                                                                                            Dobré je vázat háčky s očkem do smyčky. Háček volně klouže v očku na silonu a mnohdy sedí i záseky častěji, než při normal úvazu.

                                                                                              Npajda - Profil | Pá 16.2.2007 7:45:56

                                                                                              Přesně jak ti radí.
                                                                                              Raptorem to není, používám ho už několik let a stále drží. To co dokázala 0,14 na feedru mě přesvědčilo a nyní ho používám i na plavanou a přívlač.
                                                                                              Háčky s lopatkou používám od Ownera, připlatím si, ale ještě se mi nestalo, aby to upálil u lopatky. Silon musí být navázaný vnitřkem, ke špičce. Z druhé strany ti to upálí každá lopatka. Při utahování naslinit, odvedeš teplo a nespálíš silon.
                                                                                              Pokud neumíš vázat háček s lopatkou, vem očko.

                                                                                                NMrKos - Profil | Pá 16.2.2007 7:45:53

                                                                                                V podstatě používám skoro výhradně háčky s lopatkou, směr vlasce od lopatky neřeším a nepamatuju si že bych to za poslední rok někde uřízl o lopatku... když už to ulítne tak někde na forpasu díky nějakému drobnému poškození a nebo v uzlu smyčky ( což se stává ojediněle )...
                                                                                                myslím si že když je háček navázaný dostatečným počtem ovinů a utažen tak akorát tak by nemělo docházet k tomu že se uzlík posouvá k lopatce tak dlouho a takovou silou až se o ni přeřízne... asi bych hledal chybu spíše ve způsobu navázání než v lopatce...

                                                                                                  Noskus - Profil | Pá 16.2.2007 7:42:14

                                                                                                  A jak ty háčky s očkem vážete? Normálně do očka nebo jako s lopatkou?

                                                                                                    Nplavčík Tom - Profil | Pá 16.2.2007 7:37:54

                                                                                                    Další možnost je, že moc prudce zatahuješ vlasec při navazování. Zkus uzel zatahovat pozvolna a před zatažením ho navlhčit.

                                                                                                      Nhavl - Profil | Pá 16.2.2007 4:01:50

                                                                                                      Musím souhlasit s předchozími. Od doby co jsem začal používat jemnější vlasce taky radši používám háčky s očky, protože patky mi to většinou řežou. A bylo to dost o nervy. Ovšem hodně malé háčky jsem s očkem nesehnal takže to řeším takhle. Před samotným navázáním udělám jakoby návaz ale jen 2-3 obtočení, přitáhnu k patce, příliš neutahuju a nezkouším pevnost aby se to nepřeřízlo, zastřihnu. Pak pod tím normálně navážu vlas. Teď je mezi uzlem a patkou vložka. Tohle používám u vlasců pod 0,10, kde jsem měl největší problémy.

                                                                                                        NKobrik - Profil | Pá 16.2.2007 1:07:16

                                                                                                        Nápodobně, vykašli se na lopatku. Roky jsem byl zastánce lopatek. Teď je používám opravdu zřídkakdy. Očko je prostě očko

                                                                                                          NMiraryb - Profil | Pá 16.2.2007 0:35:08

                                                                                                          Zkuš jemným brouskem přejet hrany lopatky, někdy jsou dost ostré. Mě se to taky stávalo a došlo to tak daleko, že jsem háčky s lopatkou přestal používat a kupuji jedině háčka s očkem.

                                                                                                            Nsomozo - Profil | Pá 16.2.2007 0:29:55

                                                                                                            Neřeže Ti to lopatka? Zkus vlasec otocit aby vycházel směrem k obloučku.