Tovačov-jezero-sever?

RST | Čt 13.7.2006 16:10:22

Klikař-taky zě zdravým a máš úplnou pravdu kašlu na to
Čau Ferda

• Nelíbí 0
• Líbí0

RST | Čt 13.7.2006 16:06:39

Marvin- z češtiny sem opravdu nikdy jedničky neměl ty pravděpodobně jo, ale to myslím není předmětem diskuse.Na to abych chápal souvislosti a nepletl si pojem s dojmem a nevytrhával věci z kontekxtu jako ty češtinu naštěstí nepotřebuju.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Klikař - Profil | Čt 13.7.2006 15:58:57

márvin - ® jseš po dovolený, odpočatej, klidnej že tě baví se pořád dohadovat ohledně Tovačova.Silně mi to začíná připomínat nějakej tvůj koníček (to rejpání) :-)))).Kašly na to chlape :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Klikař - Profil | Čt 13.7.2006 15:57:11

RST: Hned na úvod tě zdravim pane kolego :-)
nechci se nijak hluboce hrabat v jádru problému neb nejsem místní a na Tovačově jsem byl 2x ale myslím si že z mého pohledu je to velice hezký revír a má velikou budoucnost !!!
RST: bez toho abych nekoho urazil ti poradim ,,vykašly se na ty věčný šťouraly" i kdyby bylo vše na jedničku vždy se najde nějakej moula terej bude vést hloupý řeči.Jak říkám kou se to nelíbí ať mi p... (víte co ! )

• Nelíbí 0
• Líbí0

márvin - Profil | Čt 13.7.2006 15:25:31

RST

Tak jo, tím pádem máte kontroly vidím podchycené a každý si může na severu dělat co chce. V těch metrech jsem se opravdu utnul teď jsem to měřil GPS a je to cca 300 metrů. No budiž já se na tebe taky nezlobím, že nevíš jak se píše, že něco "výš". Je vidět že jsi nad věcí a když něco víš tak asi z výšky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

RST | Čt 13.7.2006 15:08:48

Unca -Chomoutov byl "revír místního významu" ještě před tím než tam začaly blbnuot zeleni s ptákama a žabama.
Márvin -Myslel sem si že jsi v celku chápající člověk ale jak vidím tak sem se zřejmě mýlil takže pro tebe ještě jednou - Jezero Sever obchospodařuje MO ČRS Tovačov ,která má v současné době pouze jednoho člena RS bydlícího v Tovačově a jak na potvoru pracuje mimo město a tudíž nemůže na tomto jezeru zasáhnout kdykoliv.Ostatní členové RS MO Tovačv bydlí ve větší vzdálenosti ,a z tohoto důvodu J.Ž.nikdy nepsal o zajištění pořádku na J.Sever ale na revírech ČMŠ .
Co se týká parkovaček tak prostředky z jejich prodeje tečou do pokladny MO Tovačov a ne štěrkovnám,a k tomu parkování s těma 150 metrama si se taky truchu uťal no ale budiž já si ale myslím že větší problém , než nějaký ten metr jsou v minulosti vykrádaná auta což se díky těmto povolením podařilo prakticky úplně zlikvidovat.
Prodej povolení pro rybáře svazu mimochodem s ČMŠ domluvil J.Ž čímž je kompenzována jeho činnost pro ČMŠ v budově MO ČRS Tovačov která se v případě práce pro ČMŠ sestává pouze s vypsáním povolenky kterou pravda vypisuje na stole patřícim svazu, nicméně však vlastní propiskou a počítačově vše spracovává doma na svém nikoliv svazovém počítači .A ještě bych si dovolil poznamenat k tebou několikrát zmiňovanému střetu zájmů že žijeme ve svobodné zemi a je věc každého z nás co a pro koho děláme ,a pokud vým tak ve svazových stanovách není nikde ani čárka o tom že by někdo kdo dobrovolně pracuje pro svaz nemohl obdobnou činnost vykonávat i pro někoho jiného, a úplně na závěr výše zmiňované aktivity šetří spoustu času rybářům kteří si kupují oba druhy povolenek a věř mi není jich málo a pokud vým tak si nikdo z nich nestěžoval .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Frostty - Profil | Čt 13.7.2006 14:42:27

Jiri nenadal: tak, tak hezky řečeno

• Nelíbí 0
• Líbí0

Jiri nenadal | Čt 13.7.2006 14:30:03

pan Žáček:Unca má pravdu,vy jen vidíte že TJ jsou podle vás nejlépe zarybnovaná voda,a že soukromníci budou vládnout všem revírům v ČR a ČRS zaniknou ale to se moc mýlíte.Podle mě Chomoutov je o hodně lépe zarybnovaná voda než TJ a jsou tam lepší podmínky k lovu,akorát tam nemají takové řády jako vy.Vám prostě asi vadí že svazová voda dokáže udělat taky atraktivní,zarybněnou vodu o kterou mají rybáři zájem.Dále ke kradení ryb.Zde na mrku se uvedlo jméno pana Hofírka,a vy víte že pytlačí a odnáší od vody více než povolené množství ryb,a nikdo z vás tomu nedokáže zabránit.Bud Vám to je jedno,nebo vlastne když si koupí někdo povolenku na týden za takové peníze,tak ty Hofírkovi ryby vlastně zaplatí za něj.Jesli je to takhle bráno,tak to prominte.Dále o pytlačení na Jihu a Troubkách.Víte o tom a nikdo ještě nezasáhl.Bavil jsem se na Troubkách s rybáři,kteří už mají letos 50 docházek a stále bez kontroly.Tak pak se jim nemá pytlačit,když nechodí RS.Když to byla svazová voda tak jsem tam potkával kontrolu 2 krát do týdne.A ted když chodím na Sever tak tam chodí kontroly 3 krát do týdne,a dokonce i v noci.Vím že taková plocha jakou mají TJ je k neuhlídání,ale mělo by se s tím něco začít dělat.Myslím že stav když měla jezera Ostrava a ted když je mají ČMŠ se nijak nezlepšil.Akorát se stal na Aníně větší tlak rybářů a místním to začíná vadit,protože si není kde sednout.Myslím že rybáři ocení u vody klid a pohodu a né to co je na Aníně.Za svazu to bylo ještě dobré ale ted se ta voda mění před očima.Někdo tu psal že na TJ jsou nádherný ryby trofejních velikostí a myslím že si v první řadě zaslouží svaz poděkování a né žádné pomluvy jak to bylo doposud.Kdyby nebylo svazu tak ted tam nikdo nejezdí protože byste tam neměli nic extra za ryby a asi by z Anína nebyla ani vyhlášená sumcařská voda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

márvin - Profil | Čt 13.7.2006 7:37:59

pane Žáček

Svým příspěvkem můžete omedovat tak maximálně lidi neznalé místních problémů. Na jednu stranu jste se v minulosti kasal jak není problém zajistit pořádek a stačí mít pouze zájem a na stranu druhou najednou nejsou lidi a v případě svazového majetku ani chuť. No to se ani nedivím.
A vstřícnost ČMŠ vůči MO Tovačov ohledně parkovacích povolenek. To co jste napsal je blbost a sám to nejlíp víte. V žádném případě by rybáři nemuseli parkovat až v Tovačově, ale ta povolenka jim ušetří maximálně 150 m cesty k vodě. Jinak jsem slyšel, že si někdo léčil mindráky na autech zaparkovaných blíž k vodě a v místech, kde žádný zákaz neexistuje. Že by nějaká divoká akce jak přinutit rybáře ke koupi povolenky do kapsy ČMŠ ? No a nazývat něco vstřícností, když podnikáte pro ČMŠ na svazovém majetku je podivné já osobně bych to nazval spíš protislužbou, protože nic se nedá dělat jednostranně. Možná by se vám to líbilo a hodilo, ale to by jste si těžko obhájil, že jo ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Unca - Profil | St 12.7.2006 23:58:11

Jarda Žáček : To je fakt neskutečny jak vy umíte svímy přízpěvky do diskuze udělat z lidí padouchy. Nikdy sem neřek že obdivuju Chomoutov. Jen sem zde napsal, že je lépe zarybněn než TJ. Za jaké peníze a od koho to nevím, ale řekl bych že pokud se tam prodává zvláštní povolenka tak asi za peníze utržené z jejího prodeje. A proč se o tom nezmiňovat. Že se vám nelíbí že je pouze pro MO Olomouc a že si tam sypou nadstandartní násadu. Je to asi proto že je tam vyhlášená ptačí rezervace a ochranáři povolili aspoň takové pravidla lovu. A jenom pro vaši informaci povolenku na Chomoutov nemám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Jarda Žáček - Profil | St 12.7.2006 21:20:15

Opravdu s obdivem sleduji, kolik nesmyslů už zde bylo publikováno a známé firmy opět nezklamaly. Tak tedy popořádku k hlavnímu dotazu. Jezero Sever je majetkem VaKu Přerov, všechna ostatní jezera jsou majetkem ČMŠ a.s. Nějaká vzájemná výměna vůbec nepřichází v úvahu, jsou to jen zbožná přání některých rybářů a funkcionářů svazu. Na jezero Sever je podepsána smlouva o pronájmu na 5 let mezi VaKem a VÚS Ostrava, takže nikomu nehrozí, že na jezeru Sever nebude moci na krajskou povolenku lovit. VaK ani ČMŠ o nějaké výměně ani neuvažují, jelikož je to nesmysl. Nyní k zarybňování. Svaz zarybňoval jezera za cca 900 000 Kč, ČMŠ za 1 500 000 Kč. Svaz povoloval vysazovat pouze kapry do 86 dkg, pokud se vysazovali i větší, muselo se jich dát méně, jinak by nebyla násada proplacena. ČMŠ vysazuje kapry cca 1,5 kg a proto byla zavedena spodní míra 45 cm, aby se vysazené ryby ihned nevydrancovaly, ale v revíru i něco urostly. Horní míra je proto, aby se vytvořil prostor i pro existenci trofejních ryb a je zavedena poprve v letošním roce. Takovéto omezení je solí v očích mnoha masařům, kterým se již povolenka nevyplácí kupovat, někteří to řeší jako pan Hofírek, že ryby postupně odnášejí, jinak řečeno kradou a najdou se mezi vámi i tací, co ho obdivují. Pan Marvin jako obvykle si trochu plete pojmy a píše, že jsem nereagoval na jeho SMS ve věci zajetí aut k vodě. Možnost zavolat mi je uvedena pouze v řádu ČMŠ a nikoliv svazovém, protože u ČMŠ mám možnost operativně zajistit zásah RS, která je v místě. To bohužel neplatí pro svazovou RS, kde jeden člen je z Olomouce, druhý z Prostějova a ten nejbližší z Tovačova byl služebně mimo. Přesto byl ve věci aut na základě telefonátu učiněn na Severu zásah, RS provedla zápis do povolenky a dvě jiná auta, než volal pan Márvin byla od vody přemístěna. Trochu mně dojímá případ Chomoutov, který obdivuje přítel Unca. Já bych se na jeho místě o tomto super záhumenku raději nezmíňoval a už vůbec ne v souvislosti se svazem. Jestliže je tento revír byť z části zarybňován svazem a možnost na něm mají jen členové MO Olomouc, potom to není vůbec svazový revír, ale pasakvil, na který svaz přispívá a to i z prostředků těch, co zde nikdy nebudou moci lovit. Nevím, jak by se vám líbilo, kdyby revír Sever byl jen a výhradně pro členy MO Tovačov a všichni ostatní jen na jeho zarybnění přispívali. Můžu vás ujistit, že nám Tovačovským by to vyhovovalo náramně a určitě bychom si zde upravili řád podobně jako na jezerech ČMŠ a všem ostatním se jen smáli. Jakpak by se vám to potom líbilo příteli Unco? Pokud se týče způsobu rybolovu na jezerech ČMŠ, osobně mu fandím, a to proto, že je zde umožněno i to, co svaz ve své zkostnatělosti odmítá, byť je o to mezi lovícími zájem a rádi si sem zajedou i z větší vzdálenosti. To ale neznamená, že nepracuji ve prospěch svazu a určitě víc, než většina zde diskutujících. Rozhodně ve svém jednání nevidím žádný střet zájmů a pokud si letos 100 rybářů mohlo legálně zakoupit parkovací karty na auta, ač nejsou držiteli povolenky ČMŠ, je to zásluha vzájemné vztřícnosti mezi MO Tovačov a ČMŠ. Nebo snad chcete vyhrotit situaci tak, že budete mít od VaKu revír a auta budete nechávat v Tovačově a putovat k vodě s bágly pěšky? Momentálně to Policie řešila tak, že nepovolený vjezd stál 2500 Kč a 5 bodů. Po dvou rybolovech na Severu byste také mohli být prakticky bez řidičáku. Pokud v konfrontačním způsobu jednání vidíte budoucnost, potom já ne. Zdraví vás všechny Jarda Žáček.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Milan B. (MB) | St 12.7.2006 13:58:30

To Unca: Chapu, taky jsem mel jeste nedavno podobny nazor, jenze kdyz nebudou provozovatele osobne financne zainteresovani na fungovani reviru, co je bude nutit se o nej starat co nejlepe. Nekde treba jsou lide schopni, ochotni ale obecne nelze rict, ze lide budou ztracet cas a hosporarit ma cizim, za jednu volnou povolenku rocne.

Ale i tvuj nazor je rozhodne posun od soucastnych stavu dopredu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Topaga | St 12.7.2006 13:39:54

Tak jste mě dokonale zmátli :-) Chtěl jsem jet na Tovačova (jsem z UH), ale teď už ani nevím zda chci a když ano, kam sednout :-) Jinak povolenky ČRS a MRS jsou směšně levné, nevyjadřují současné ceny a jsou šité masařům na míru (bohužel). Zmiňovaných 10 kapříků (když budu brát že bude mít jeden 3kg), je cca 30kg a při ceně 70Kč/kg (to je ještě směšná cena) je cena celkem 2.100 Kč. A to nemluvím, že povolenkou svazů platíš spousty jiných věcí. To věřím, že někomu 900,-Kč vyhovuje. Je to beznaděj. U nás nechytíš slušnou rybu (myšleno 60-70cm) jak je rok dlouhý a ještě se díváš, jak masařům létají blesky z očí, když pouštíš 45cm kapra zpět. To samé jsem zažil na dovolené na Jindřichohradecku ..... Je to problém, protože všechny masaře co znám jsou většinou důchodci, kteří chodí k vodě 2x denně a ještě lamentují, že když mají po 3 měsících popsanou povolenku, tak MO koulí očima, že jim nechtějí dát další. Stejně ji dostanou a jede to znovu. Já osobně si rád připlatím třeba i cenu co je na Sedleci u Mikulova, ale vím, že mám velkou pravděpodobnost hezkého brnění na srdci a rukou, když tahám kapra a vím, že se netluču s 45cm a nějakým stromem :-) Jde tedy pouze o požitek z lovu. Povolenku MRS mám jen proto, že si k vodě chodím odpočinout a mám to blíže, protože ne vždy jsou peníze a čas jezdit někam dále na soukromovou vodu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Unca - Profil | St 12.7.2006 12:45:47

Milan B. (MB) : No když mě se právě ta velká komercializace rybaření nelíbí. Já bych prostě nastavil podmínky lovu tak, aby se to masařům přestalo vyplácet a ty rybáře co jim o maso nejde bych podporoval.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Milan B. (MB) | St 12.7.2006 12:20:59

To Unca: Ano, ja bych taky souhlasil, ale uvedom si ze nas bude cca 30 tisic z 300 tisic vsech rybaru, zbytek souhlasit nebude. Proto nelze celkove takove narizeni zavest. Na mensich celcich by to slo, nebot provozovatel by si dokazal spocitat co se mu vyplati, co ne a pripadne zname firmy pohlidat.

K tem rybam, myslim, ze pokud by jsi pravidelne lovil ryby cca 60, chtel by jsi pak obcas chytat vetsi :-). Ale to je vec vkusu, pro me je kapr zajimava ryby prave jen pro ty dva tydny, ve zbytku roku je mi uplne jedno co lovim.
V konkurencnim prostredi, by jsi mel moznost zvolit co ti nejvic vyhovuje, revir chyt a zmas, prirodni revir, precpane akvarko, revir s vyskytem trofejni ryby, kazdemu dle jeho gusta. Cena povolenky by ani nemusela byt vyrazne jina, jde jen o to jak si provozovatel nastavi limity.

Jde jen o to, jak rika ZN, aby rybyrina nebyla vselidovou zabavou za par supu, ja jeste dodam, ze pokud ano, tak aby pod pojmem "rybarina" nebylo mysleno drancovani a plneni mrazaku...........jenze to v soucastne spolecnosti nelze realizovat. Edit: Vse je jenom byznis, vsude jde "jenom" o penize a uz nikdy nic nebude zadarmo, do konce zivota budeme za vsechno jen platit, otazkou neni ani kolik (protze pokud budem chtit, nebo muset vzdy to zaplatime), jako spis co za to dostaneme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Jiri nenadal | St 12.7.2006 12:11:10

márvin.S tím plotem máš pravdu.Oplotí se to a bude tam zákaz rybolovu.A nedostaneš se tam ani z druhé strany.Už neví co by udělali.Vezmou jezera a ted nám ještě uberou takové krásné fleky.Už neví co by dělali.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Unca - Profil | St 12.7.2006 11:54:37

Milan B. (MB) : Mě by třeba nevadilo kdyby na svazovou povolenku povolenku bylo třeba 10 kaprů. Za 900 je to rozumné množství. Ten kdo by chtěl více kaprů tak ať si to připlatí. S těma velkejma rybama stebou nesouhlasím. Jelikož lovím na svazové vodě a soukromé revíry nenavštěvuji ( kromě TJ ), je pro mě kapr nad 60 taková odměna. Kdybych je tahal denně tak by my zevšedněli a už by to bylo o něčem jiném. marvin : Jo ten plot sem viděl taky. Já se jím ani nedivím že si oplotěj závod. Hodně lidí jim lozí do prostoru závodu a choděj se tam koupat na bahňák. Někteří jim tam dokonce parkují. Vem si že když se tam stane nějakej úraz tak to štěrkovny obserou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

márvin - Profil | St 12.7.2006 11:47:25

Unca
Ale jo na dovolené bylo parádně. Akorát sem druhej den frajeřil a pokousalo mě trochu sluníčko.
Na Tovačově jsem byl naposledy v polovině června, teď spíš jezdím na řeku na feeder. Minulý ttýden jsem potřeboval v Tovačově koupit dřevěné uhlí, tak jsem sebou vzal pár plotic a feeder a nahodil jsem na kačenu a na feeder na severu od 18.00 do 22.00, ale nic mě ani neťuklo. Spíš jsem si všimnul, že pískovny u vrátnice do fabriky budují nějaký nový plot, takže až to am uzavřou tak se asi nikdo na fleky u odkaliště nedostane. No dobře to hoši dělají. Když už sever nemají tak alespoň co nejvíc omezit chytačku. No nebudu se opakovat. Těším se ale na příští týden jedu do Pardubic na nějaké staré rameno Labe s jedním místním kolegou, kterýho jsem zatím ještě neviděl a tak doufám, že bude konečně nějaký ten osobáček, který bude stát za řeč a taky nějaký pěkný fotky. On to tam má zmapovaný a údajně kapra do 10 kg bych prej měl chytit určitě. Tak jsem zvědavej.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Milan B. (MB) | St 12.7.2006 11:37:38

To Unca: Jo, presne. To je to plosne hospodareni, proto komercializace a osamostatneni reviru.

Cena povolenky musi byt taky jina (btw: neni pak jedno jsestli zapatis cca 3000kc za rarocni lov, nebo cca 100 kc za 30 dennich lovu? :-)). Me by treba ani soucastne usporadani tak nevadilo, pokud bych jako clovek co ryby skoro neji nedoplacel na lidi co jich zmasi metraky. Rad bych lovil pravidelne velke ryby na svem oblibene reviru, ale za soucastneho stavu se to cim dal vic blizi k utopii.
Hlavni je omezit legalni odnaseni ryb v mnozstvi vetsim nez velkem, moznost jak to vidim ja jsem nize jiz popsal..........ale to uz jsme uplne nekde jinde.........a to tu bylo napsano (na mrku) jiz mockrat a nema cenu to opakovat. Cele je to zacarovany kruh, cim vice ryb budou lidi poustet, tim lepsi podminky budou mit zlodeji, tim vic ryb z reviru zmizi nelegalne, tim mene ryb bude ve vode, tim vice budou lide nespokojeni co je pousti (pripadne berou v rozumne mire) :-)) EDIT: Rekl bych, ze diskuze dospela vrcholu, shodli jse se na nejakem stanovisku a asi na nic noveho uzasneho neprijdeme. Ve vecech ve kterych mame odlisny nazor se neshodneme a ani jeden druheho nepresvedcime :-) Ve vysledku jsou to hloupe tlachy na webu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Unca - Profil | St 12.7.2006 10:43:10

Milan B. (MB) : Jo s tím svazem máš pravdu. Mě se třeba nelíbí že platím povolenku v Olomouci, peníze dou do Ostravy a tam je dají třeba na zarybnění Slezské Harty. Např. taková Konice hospodaří sama, peníze za vydané povolenky jdou do jejich vod a je to tam poznat. Podle mě první co se musí změnit je cena povolenky. Co chcete v této době koupit za 900kč.

• Nelíbí 0
• Líbí0