NMilan B. (MB) | St 12.7.2006 10:37:04
To Unca: Ja nefrflam, jen jsem se zamyslel na tema reseni problemu. Neznam celkove pomery v Olomouckem MO / i kdyz jsem se tam narodil/, ale mam pocit ze jsem celkove pomery ve zdejsi MO nikdy a nikde nekomentoval. Vse k cemu jsem se vyjadril plati pro svazy MRS a CRS obecne ( je mozne, ze nekde jsou opavdu vyjimky - v rukou schopneho cloveka se da provest ledacos ) nebo k tematice Jezera Anin ( ve sprave sterkoven).
NMilan B. (MB) | St 12.7.2006 10:34:01
To UNCA: Pokud jsem si te spletl tak pak se moc omlouvam Nobody is perfect.
NMilan B. (MB) | St 12.7.2006 10:33:05
Kazdy ma na vec jiny pohled, kazdy ma jiny financni prijem, kazdy preferuje jiny zpusob lovu, kazdy ma jine zkusenosti a preference.
Ja si jen myslim, ze na systemu tri soukromych jezer, by se v rukou schopneho a premysliveho cloveka dal velmi slusne vytvorit system, ktery by mohl by etalonem pro dalsi podobne priklady, ktere budou casem nasledovat.
Ano slo by taky neco dalat se svazem, jenze bylo by treba investovat tolik penez, ze se to nikdy nevrati. Jde o to, aby pravidla netvorili lide na koleni a blci kteri o tom nemaji ani potuchy. A odbornici stoji velke penize. Bylo by treba zavest profesialni straz, velmi zjednodusit pravidla,zprisnit postihy, omezit ulovky, zavest celkovou databazi ( kde budou uvedeny prestupky, ulovky, povelnky, zakazy a cela historie jednotlivych rybaru, nasledne obejde straz skontroluje carkovy kod na povolence a hned by mela vsechny potrebne informace), vse inovovat, vytvorit user friendly prostredi i pro cizince. Bohuzel tohle se nikdy ve zdejsim prostredi nerealizuje, nikdo nevlozi spoustu penez do projektu ktery mu nic neprinese ( tedy krom uspokojeni cca 50 tis onanu z 300 000 aktivnich rybaru, kteri jsou navic jen cca 3% populace CR).
NUnca - Profil | St 12.7.2006 10:30:43
Milan B. (MB) : A teď mě řekni kdo tady frflá. Já su vedenej v MO Olomouc a tam máme prof. hospodáře a myslým že je to poznat. Máme vlastní revír jezero Chomoutov, které je dle mého názoru lépe zarybněno než Tovačov. Prostě na olomoucku ryby máme a je to zásluhou svazu.
NUnca - Profil | St 12.7.2006 10:22:16
Jiri nenadal : No ale aspoň sis zachytal.
NMilan B. (MB) | St 12.7.2006 10:19:22
VK: Promin ale Prazak nejsem, i kdyz tam jiz delsi dobu ziju. A uprimne, tenhle tvuj argument je blbost.
Marvin: Ano je to tak, muj nazor na tyto soukroma jezera je dam tim, ze na ne jedu 2x rocne po tydnu. Ostatni cas odchytam na malych cudlach z rybnicku, kde mi nejde o velikost ryb, ale o to abych si zachytal. Hned na zacatku jsem rekl, co me k danemu nazoru vede, nikdy jsem se tim netajil.
Svou nazor na vyvoj Tovacovskeho jezera jsem Vam rekl, podivejte se dnes kam a jak se jezdi rybarit do Madarska (Haromfa, Palotas, Merenye), takova voda tu chybi !!! Rybnicky cca 7ha precpane trofejnimy rybami uz tu jsou. Chybi tu velka prirodni pekna sterkovna s domorodymi trofejnimi rybami. Za tohle by bylo spousta lidi ochotno zaplatit nemale penize (radove tisice za tyden) Tim by se podle me melo jedno z tech jezer stat.
Ke svazu: Nevim jaka je situace u Vas, ale tam kde jsem mel moznost rybarit to byla vetsinou hruza. Snad se shodneme na tom, ze soucastny stav je hrozny. Krasne vody, ale vetsinou bez ryb, pokud tam ryby jsou tak jedine po vysazeni. Pokud tam stale jeste jsou, tak jsou masakrovany a kradeny. Driv jsem si myslel, ze by to slo spravit, lepe kontrolovat, jenze naklady vynalozene na takovou spravu by se nikdy nevratily = proto je stat nikdy do toho nevlozi.
Po case jedes tam, vidis tohle, a zjistis ze v zahranici cely system funguje, proc to nejde u nas? Jednoduse: Ja mi tu nekdo kdysi rekl, nic nejde centralne ridit, nic nedje plosne obhospodarovat, protoze vzdy nekde budou casti pro ktere to bude nevhodne. Budoucnost je v rozpadu na mnohem mensi celky ( nemusi to byt hned kazdy rybnicek ), ktere budou zcela samostatne hospodarit ( treba sloucit vase tri sterkovny na jedne vytvorit ciste sportovni revir, na druhe masarsky, na treti zcela prirozene prostredi-clovek by si pak mohl vybrat to co mu vyhovuje). Neni proste uz dlouhou dobu mozne, aby sis na povolenku za 800, odnesl od vody zcela legalne 100- 300 Kg ryb v cene az 30 a vice tis. kc. Takovy sytem nemuze nikdy dlouhodobe fungovat.
Je potreba neco udelat, jinak se k vode v budoucnu bude chodit jen opalovat a na ryby budes stejne jezdit na nechutne predrazena akvarka, protoze nebudes mit na vyber.
Nejsem pro uplnou komercializaci, ani ja nemam nijak moc penez ( jsem student, oproti vam nemam tak vysoke naklady na zivot, ale v praci a na studiu zabiju kolikrat vic casu jak vetsina lidi), ale uz jsem si zvykl na to ze kdyz neco pozaduji musim za to zaplatit. Bohuzel je stale spousta lidi kteri tohle nechapou.
NJiri nenadal | St 12.7.2006 10:14:41
Unca:klasika,rohlík,medovka,kukuřice.Ale hochu myslím 10záběrů,a samý do 45cm.A všechno mezi 20-22hod.
NUnca - Profil | St 12.7.2006 10:12:58
Jiri nenadal : Tak gratuluju. No tak už zase berou, dobrá zpráva. Hele chytáš na Severu na boilies nebo vališ klasiku.
NJiri nenadal | St 12.7.2006 10:09:10
Unca:Jaktože neberou?Před dvěma dny jsme tam vytáhl 53 kapra na třetí pláži.
NUnca - Profil | St 12.7.2006 10:02:20
márvin : Zdar, jar bylo dovolené. Tady je to trága. Na severu kapři přes 50 vubec neberou. Když tam něco náhodou vytahnu, tak je to tak 35+. Na boilies to vůbec nejde, už nevím co tam dávat. Na plážích je miliarda koupačů, no prostě trága.
NUnca - Profil | St 12.7.2006 9:57:07
Milan B. (MB) : Hele nepleteš si trochu lidi v diskuzi. Kde sem chválil hospodaření svazu a kde hanil štěrkovny . Co vím tak sem psal že je mi jedno kdo na TJ hospodaří. O tom jak tam hospodařil svaz a jak štěrkovny vůbec nic nevím a když se mi na TJ nebude líbit tak si prostě příští rok nekoupím povolenku a hotovo. Pročti si celou diskuzi a pak frflej. A co týče toho pytlačení, tak se věsměs bavíme o jednom chlapíkovi, panu H. Jenže pokud ty si z Prahy tak vůbec nevíš co on je zač. Tohle je přesně ten člověk kterej se nikdy nezmění. Ten tam bude pytlačit i bez povolenky.
Nmárvin - Profil | St 12.7.2006 9:52:46
Milan B.
Taky názor a zjevně se neshodneme. Argumentovat proti celému tvému příspěvku nemá cenu, protože bych se už po několikáté opakoval. Najdi si v historii diskusi Kaprařský maraton v ČR ? a tam je můj celkový názor rozepsán dopodrobna. Jen asi tolik to co si napsal opravdu odpovídá tomu, že jedeš na ryby dvakrát do roka na týden a max. mezi tím párkrát někam na řeku. To se pak tvému názoru vůbec nedivím a taky tomu odpovídá. Možná tě časem zamrzí až budeš mít víc času na ryby a třeba horší příjem a nebo žádný, že na to zase nebudeš mít finance až se možná svaz rozpadne a budeš na každé vodě nebo každém úseku řeky muset platit někomu jinému. Pak si možná vzpomeneš na slovo - solidarita. Osobně se domnívám, že tento stav nenastane, alespoň co se řek týče. Takový finanční potenciál v ČR není a nikdy nebude aby uživil tolik soukromých majitelů - díky Sv. Petru :-))).
Znám plno lidí, co po sametu začali podnikat a dařilo se jim a byli momentálně za vodou. To byly potom jejich názory obdobné těm tvým. Jenže časem výdělky poklesly přestalo se dařit a měnily se i názory.
NV.K. - Profil | St 12.7.2006 8:51:53
M.B.Promin,ale na tobe je videt, ze uz nejsi Moravak, ale Prazak.Jak - to si prober sam...
NMilan B. (MB) | St 12.7.2006 8:31:15
To Marvin Nevim, jestli jsi cetl celou diskuzi, Uncuv nazor respektuji, jen me trosku nadzvihlo, ze neustale nadava na jednu vec, ale kdyz ma moznost s ni neco udelat radeji zavre oci a dela ze nic nevidi. Uncu jsem mozna urazil, ale zadne sprosty vyraz jsem k tomu nepouzil, to bych si nedovolil. Uz nekoli lidi mu tu ukazalo, ze nektere jeho veci jsou jen urazena jesitnost, ale on porad mele dal.
Nedokaze akceptovat osobni vlastnictvi.
Neustale se odvolava na uzasne hospodareni svazu a pomlouva hospodareni soucastneho majitele i kdyz se pratkicky v nicem nelisi ( a pokud tak je dnes o neco lepsi ).
Je to soukroma voda, provozovatel ma nejake podminky za kterych ti dovoli lovit, krom poplatku to muzou byt dalsi veci ( treba prave, ze jsi povinen zalolat RS v pripade nejakeho porusovani podminek lovu ). Jak jsem rekl je to soukroma voda, lide maji svobodnou volbu akceptovat podminky lovu, nebo pujdu jinam, sam provozovatel by se mel mel snazit s tim neco udelat, je to v jeho vlastnim zajmu. Cas ukaze jestli obstoji, nebo ne.
Lide neustale melou o tom, ze je neco v neporadku ale kdyz maji moznost neco zlepsit, tak je to vetsinou nezajima, je to klasicky cesky "tluchubismus". Pokud bude pytlaceni tise akceptovano ze strany rybaru, pytlaci nebudou mit duvod prestat. Pokud vsak pytlak bude vedet, ze okamzite po provedeni prestupku je mozne ze na nej nekdo upozorni RS, bude mit situaci znacne ztizenou. V kombinaci s opravdu vysokymi tresty ( treba radove desetitisice) je mozne, ze si redeji najde jinou cinnost.
Je fakt te treba na Anine neni situace idelani, osobne doufam ze rybolov se tam casem zacne vyvijet trosku jinak: hlavne omezeni poctu lovicich, pripadne prodej jen hostovacich povolenek, treba i za cenu zvyseni ceny.
Co se deje na jinych jezerech ( v drzeni svazu ) je veci svazu, jenze ten ma bordel vsude, ve vysledku je tahle organizace post komunistickym prezitkem a nebude trvat zase tak dlouho a casem zanikne, uz aby to bylo :-) Zvykejte si, za chvili budete na kazde vode plati zvlast.
Osobne byt majitelem jezer vubec bych se nerozpakoval neprodlouzit svazu pronajem, ve vysledku, to o tam svaz narval mu je zpetne proplaceno ( dokonce i neco navic ), to ze jsou ryby co za tu dobu porostly je jen splatka ze pronajem.
Dokonce bych ani nedal vymenou za jezero Sever, jezero Trouby, to ze v okoli neni zadna jina poradna voda bych videl jako plus........nemate kam jit jinam, tak budete chodit ke me !
Cele je to tu shrnuto podtrzeno jen o tom, ze se Vam nelibi, ze musite platit navic za neco na co jste byli roky zvykli mit zadarmo. Nedivim se......
Cele tohle tema je jen mlaceni prazdne slamy.
Edit: Neznam pomery primo uvnitr vasi organizace, tak nebudu se k nim vyjadrovat. Argumentuji spise k celku.
NV.K. - Profil | St 12.7.2006 8:02:07
Marvin:Moc pekne jsi to napsal.A obdivuju te , ze mas jeste silu argumentovat proti tomu stadu z TJ...
Nmárvin - Profil | St 12.7.2006 7:48:30
RST
Neboj diskusi sleduju už od počátku a prozatím, jsem neměl důvod reagovat, protože se probíraly obdobné věci jako dřív nebo pro mě nezajímavé. Div se, ale byl to tvůj příspěvek co mě donutil reagovat. Jinak na dovči už jsem byl před měsícem a Kréta byla nádherná. Jestli chceš pošlu ti pár fotek na e-mail :-)))).
Milan B.
No trotl není zrovna sprostý slovo, ale urážka rozhodně, takže se Uncovi nedivím. Co takhle ve slušnosti respektovat jiný názor i když s ním nesouhlasíš a tento vyvrátit argumenty ?
All
Můj názor - TJ je soukromá voda, kterou si prosadilo několik jedinců na úkor nejbližších rybářů. Nyní aby je to jejich "hospodaření" vyšlo co nejlevnějc tak chtějí, aby rybáři, kteří u nich zaplatí nadstandartní peníze suplovali rybářskou stráž a místo pohodové rybařiny a relaxace, hlídali a žalovali na svoje okolí. Není to náhodou hurá styl ? A obhajovat to lacinými kecy, že "kradou i vaše ryby nebo ryby, co byly nasazeny i pro vás" svědčí o jistém druhu inteligence. RST - Je to vaše voda, tak se o ni řádně starejte a pak si můžete stěžovat. Do supermarketu taky jdeš nakupovat a ne lapat zloděje. Takovou pomoc můžeš chtít po rybářích na svazové vodě, protože jsou členy svazu a tudíž mají ke svazovým vodám (alespoň doufám) nějaký vztah a chránili by tak opravdu i přeneseně svůj majetek. Jak jsem, ale psal níže váš zájem je pouze o TJ což mě Žáček velmi zklamal a doufám, že bude rezignovat na svou funkci (střet zájmů) a odnese si počítač a agendu soukromých TJ pryč ze svazového majetku (budovy MO Tovačov). Vašimi aktivitami si myslím byla MO Tovačov a potažmo i ČRS poškozena už dostatečně.
NMilan B. (MB) | St 12.7.2006 0:07:21
To Jiri Nenadal: Melo by se.......to nebylo mysleno nijak spatne :-)
Rekl bych ze samotni rybari by meli byt vice zapojeni do spoluprace s RS. To znamena, ze v pripade nejakeho vazneho prestupku ( kradez, nesetrne chovani k ulovenym rybam, pytlactvi ) by meli vice volat po naprave, tzn. meli by mit povinnost zavolat RS, pripadne dosvedcit precin. Nemyslim, ze by to melo byt brano jako bonzactvi, protoze prece normalni je NEKRAST. Proste pokud neco takoveho vidim, nemel bych zavrit oci a delat ze nic takoveho neni. Chapu ze to neni jednoduche, mozna by rybari a RS mohla byt na dopadeni zlodeje nejak zainteresovana. Svedectvi ( v dobe digitalnich kamer a fotaku...no problem) treba tyden lovu zdarma, odpusteni brig, hodin........je to jen napad.
Bohuzel tohle je vsechno o lidech, jsme slovane a bohuzel musim rict, ze mysleni typu pokud to neukradnu ja, tak jiny mame hoooodne hluboko v sobe.....navic velmi podporeno 40 lety v minulosti.
U nas to ani nejde a nikdy nepude, ale zvlastni ze treba ve Skandinavii to jde :-)
NMilan B. (MB) | Út 11.7.2006 23:52:02
To UNCA: Pozor, nikomu jsem sproste nenadaval !!!
V textu nenajdes ani jedo sproste slovo !!!
To co jsem ti napsal, za tim si stojim, porad tady mrmles o tom ze se krade, ale sam dole napses ze pokud by jsi neco takoveho videl, tak to neni tvoje vec. Jenom ti rikam, pokud nedokazes alepon primerene zasahnout ve svych moznostech........tak nenadavej, ze se ti neco nelibi.
NUnca - Profil | Út 11.7.2006 23:11:50
RST : Je mi jasné že nemůžete být všude, ale pokud všichni víte jakej H. je, není lepší mu povolenku prostě neprodat. Ten člověk se nikdy nezmění. Vždyť on nemá u vody ani podběrák.
NRST | Út 11.7.2006 23:03:19
Pro UNCA je to samozřejmě věc RS ale nemůžeme být všude, ti kapři samozřejmě nejsou tvoji ale byli vysazeni proto abys je mohl lovit no a když si je necháš vypytlačit tak se potom nediv že nic nechytíš tvůj přístup mi přijde mírně řečeno alibistický .H.nás všechny zná a buď si jistý že si dává velký pozor.
Pro J.N. Na Trubeckém jezeře bylo letos již několik kontrol po půlnoci a výsledek „0“ bohužel krom členů RS to nemůže nikdo potvrdit, proto že tam nikdo nebyl, asi jsme měli smůlu , na druhé straně je pravda že tam nemůžeme být každou noc.Na jihu byla poslední velká kontrola v sobotu večer ( za účasti policie) a všechny tři rybáři byli v naprostém pořádku.V minulém týdnu kolega zadržel na Jihu povolenky dvěma rybářům kteří se pokusily upytlačit 3.candáty.
Jeden z členů RS je zaměstnán v Tov. a k jezerům to má tak asi 2.minuty autem a ne za půl hod.
Neboj vody prázdné nebudou je mi jasné že pytláctví je všeobecný problém a ne jen na TJ ale na druhou stranu díky omezenému úlovku kapra a ceně povolenek si ji největší ma…. prostě nekoupili a tudíž tu neloví a nepytlačí .
Na konec jednu otázku na tebe k čemu je „hafec“velkých kaprů a sumců které díky nesmyslným zákazům nemůžeš lovit?
-Márvin na tebe sem se těšil už sem se bál že s tebou něco je nebo že si třeba na kanárech na dovolené že ses tak dlouho neozval no musím říct „Nezklamal si mne“!
ALL- k původní otázce pokud je mi známo žádná výměna jezer se nepřipravuje, a pokud vím tak na jihu by se díky zvětšování plochy a novým technologiím mělo těžit ještě asi 15 let , takže pravděpodobně Sever není v tomto směru ohrožen.
načítám...
CRALUSSO novinky skladem
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
